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全真派的武功 從內功上來看是頂好的 周伯通的功力 還有郭靖早期為馬鈺紮下的深厚基礎 都可以看出 全真教內功方面絕對堪稱玄門正宗 一流貨色 可是外招方面 也就全真劍法 三花聚頂掌這些二三流功夫 但是王重陽當年卻能幹爆東南西北四絕 四絕的武功大家是知曉的 都馬內外兼修 沒有偏廢 東邪的外功也許是最華麗的 種類多 變化繁複 北丐降龍十八掌 打狗棒法 也堪稱精妙絕倫 西毒歐陽鋒走詭異路線 招數變化方面絕對不落人後 南帝雖沒有六脈神劍 但一陽指在招數上也可稱的上氣象森嚴 滴水不漏 可是這些在王重陽面前好像耍孩兒玩似的 多年之後四絕談起王真人 還是自認大敗潰輸 毫無抗衡餘地 問題來了 先天功真的那麼猛嘛? 是不是又要回到氣 > 劍 的老問題 只要內功修滿了 招數是屁 降龍掌號稱天下第一掌 打狗棒號稱天下第一棒 卻被王重陽用破爛全真劍完虐 全真劍法是什麼概念? 就是你丟在新手村的地上 新手還嫌佔格子不想撿起來的破爛劍法 其破爛程度大概和松風劍法不相上下 聽說新修版的金庸 把先天功寫成九陽神功的源頭 而九陽神功又是有內功也有招數的 如果按新修版的來解釋 倒還勉強說得過去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.136.8.80 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1396025401.A.A5A.html
abc12812:只要內力夠 一招黑虎偷心也能幹爆鳩摩智 03/29 01:02
gogogo123:就像平平都是文字組成的文章 別人寫起來就很優 03/29 01:03
gogogo123:你寫起來就很X 03/29 01:03
gogogo123:這就是功力高低的差別 03/29 01:03
那又怎樣 我的忍耐和謙遜可是一流的 要是以前啊 哼哼~ 不說了 說多了你還以為我吹牛 ※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 01:05)
jetzake:是說 一陽指本來是王重陽的 改版以後沒有多寫新招給他... 03/29 01:05
evilraistlin:周伯通不是說有很多高明的招數他不能學 王重陽應該有 03/29 02:46
evilraistlin:很多壓箱底的絕學都沒有傳下來吧 自己用的很爽打的其 03/29 02:47
evilraistlin:他四絕屎滾 可是就是不教徒弟~超爽der XD 03/29 02:47
qize1428:九陽應該只有內功跟一些武學真理,沒有招式吧 03/29 03:22
NuCat:我看的是二版 我記得是有一些 03/29 03:42
lave70:咦 應該是馬鈺為郭靖紮下的基礎? 03/29 07:59
BRANFORD:要是以前?以前怎樣?你上次是怎麼進桶的,還有印象吧? 03/29 08:17
不記得了丫 我從不嘴砲的丫 嘻嘻
clv:就被金庸表啊 照道理在神鵰時期 全真七子應該會超強 03/29 09:01
clv:因為年紀愈大武功愈大 結果.... 一開始就被巴爽的 03/29 09:01
※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 10:19)
JOGIBA:哪版有寫郭靖幫馬鈺內功紮下基礎? 03/29 10:46
筆誤了咩SOR 唉看的懂就好了嘛
lejnsaryai:新修版九陽神功的源頭是九陰真經才對 03/29 11:29
※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 11:37)
gn00647797:三~~花~~聚~~頂~~ 我頂 我在頂 我在在頂 03/29 12:38
BRANFORD:不記得就好 你再犯我就再檢舉 03/29 12:46
啊不就好棒棒
mayanino:蕭峰用太祖長拳就能打翻一堆人了;而令狐沖只要拿得動劍 03/29 13:12
mayanino:用九劍就幾無敵手,氣劍二派各有長處吧 03/29 13:13
※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 13:15)
pk1275:都是用華山劍法 令狐沖原本跟田伯光拆不了30招 03/29 14:36
pk1275:經過風清揚指點一下 馬上變成拆數百招 03/29 14:36
lejnsaryai:雖各有長處 但問題是獨孤九劍是金庸小說裡的異數 03/29 15:12
lejnsaryai:不靠內力純靠招式取勝的也只有這獨門一家而已 03/29 15:14
lejnsaryai:在金庸小說中靠內力還是大宗 哪怕是葵花、辟邪、甚至是 03/29 15:15
lejnsaryai:左右玉女素心都是靠速度內力作為加成的 可算是內力氣派 03/29 15:16
lejnsaryai:所以深究起來真的不需要內力還能有出色表現的 只有九劍 03/29 15:16
玉女素心劍法 如果是指小龍女的話 說她靠速度+一人雙劍招式詭異莫測取勝我同意 但是說到 內力 我記得內功修為不是小龍女的強項 重陽功大戰那邊的描述有提到 好幾個人的內力都在她之上
R7SSI:紐貓文必噓 03/29 15:29
※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 17:21)
lejnsaryai:金庸在三版提出新的理論 也就是內力有分勁力跟速度屬性 03/29 17:35
lejnsaryai:而古墓派的武功會這麼快就是因為是速度流內功 03/29 17:38
lejnsaryai:但哪怕是速度流也是內功造成的 所以我說是氣派的原因 03/29 17:40
lejnsaryai:新修版 第六回 玉女心經 03/29 17:44
lejnsaryai:古墓派武學修習內功之法與一般武功大異,內功漸高,學 03/29 17:44
lejnsaryai:者只身輕足健,出手快捷,於常人發出一招的時刻中可連 03/29 17:45
lejnsaryai:發三四招,但招力卻並不相應而增。蓋輕捷與厚重相對, 03/29 17:45
lejnsaryai:,既求輕捷即不能厚重,厚重若得,輕捷便須相應舍離。 03/29 17:45
lejnsaryai:新修版 第二十六回 神雕重劍 03/29 17:46
lejnsaryai:玉女心經中的劍法求輕求快,也並非錯了,只因女流之輩 03/29 17:46
lejnsaryai:,難使沉重兵器,難練厚重勁力,只得從“快捷飄忽”著 03/29 17:47
lejnsaryai:眼,這與“勁雄凝重”是武學中的兩條正途。“重劍無鋒 03/29 17:47
lejnsaryai:”與“天羅地網”皆是武學中的至高絕詣。 03/29 17:47
lejnsaryai:古墓派速度會快是因為內功造成的 而不是他的招式夠快 03/29 17:49
lejnsaryai:這就跟劍派的只練招式不練內功相違背 03/29 17:49
原來是這樣 看來神鵰三版的解釋比較詳盡 也比較符合現實情境 照笑傲的設定 破廟一戰 令狐沖身上全無內力 病厭厭的狀態 卻能使出電閃一般神速的<破箭式> 一箭點瞎10餘名高手 一共30多顆眼珠子 真的不知道他是怎麼辦到的 想想也真夠扯了 ※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 18:09)
jumboicecube:可是這樣一講就顯得金輪更掉漆。楊過內力變質之前 03/29 18:08
jumboicecube:可是接過金輪不少招(汗) 03/29 18:08
jumboicecube:或許這樣講更好?速度和力量的比例不同 03/29 18:09
jumboicecube:速度───力量,越偏左對力量加成越少,速度加越多 03/29 18:10
jumboicecube:就算是極偏速度型的葵花,東方仍然可以硬接硬架 03/29 18:10
chordate:這根本亂講...令狐沖內力都用不出來也沒甚麼內力加速 03/29 18:10
jumboicecube:解釋成"只"增加內力或速度就顯得這些場景很奇怪XD 03/29 18:11
chordate:林平之內功四五流但是速度非常快 03/29 18:11
jumboicecube:三版這說法和書中很多場景相抵觸 03/29 18:11
chordate:金庸三版的武學理論部分真的反而不如二版 03/29 18:12
其實這些都不是大問題 硬要把虛構武俠理論用邏輯思路去分析 只會產生越來越多矛盾 還是我們可以這樣去解釋 像百米天王 波特 他身上也沒有什麼內力 可是卻跑的非常快 充其量他把人類的身體能力全部發揮出來而已 那獨孤九劍和辟邪劍法也是一樣 雖然沒強調內功修行 但是修習過的人可以把本身的肉體潛能 發揮到極限之上 棒棒! ※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 18:19)
mycai:東方要硬架時可以是運了不同種類的內功。 03/29 18:18
lejnsaryai:但不可否認的 葵花/辟邪是以內功為主的劍法 03/29 18:20
lejnsaryai:我是覺得新修版提出速度流內力剛好能跟葵花辟邪做結合 03/29 18:21
lejnsaryai:這理論到不是完全沒價值 剛好能說明葵花為什麼能這麼快 03/29 18:22
jumboicecube:可是套用到前面的書就顯得力量型內力很掉漆(汗) 03/29 18:23
chordate:如果金庸是在葵花那裏提出速度流內力原理 03/29 18:23
jumboicecube:沖虛可以讓令狐沖手麻,那東方在練葵花之前應該也有 03/29 18:23
chordate:那我覺得有道理,但是套在古墓派上,根本就不通 03/29 18:24
jumboicecube:類似的內力水平,可是這樣還是顯得很怪。他只練了十 03/29 18:24
jumboicecube:多年的葵花,這樣一看到底練力量型有什麼意義? 03/29 18:24
我有個問題 那掃地僧算是速度型內力還是力量型? 照他招式都是一擊斃殺的樣子看來 應該是力量型 可是卻快到慢出招還是後發先至 一招幹爆幕容博 還是練到那麼高段已經算綜合型 就像張無忌那樣? ※ 編輯: NuCat 來自: 117.136.8.80 (03/29 18:28)
lejnsaryai:金庸有說啊 重劍無鋒與天羅地網皆是武學中的至高絕詣 03/29 18:28
mickey0223w:速度型的用兵器會比較強 偏向進攻取向 03/29 18:28
mickey0223w:力量型的防禦和回復比較強 以拳腳功夫為主 03/29 18:29
chordate:重劍無鋒但是打不到有什麼屁用? 03/29 18:29
lejnsaryai:速度跟勁力到頂點都殊途同歸吧 03/29 18:31
lejnsaryai:速度快到你打不到 VS 勁力強到你打不死(護身內力) 03/29 18:32
lejnsaryai:像那虛竹對卓不凡 劍都碰到身上了 還會被內力滑開 XD 03/29 18:34
mickey0223w:速度快的拿劍 力量型的護身內功在強也是會死 03/29 18:34
mickey0223w:但是光比拳腳不拿兵器 力量型的比較強 03/29 18:35
mickey0223w:虛竹和卓不凡的內力量差太多了 03/29 18:35
lejnsaryai:還有那個掃地僧的氣牆 放出來也沒人能打到 03/29 18:36
lejnsaryai:所以我是覺得勁力跟速度練到最頂點其實差不多 都很變態 03/29 18:37
mickey0223w:掃地僧是他的內力是遠遠超過在場其他人 03/29 18:39
mickey0223w:當內力遠遠超過時 不管是力量還是速度都一定贏阿 03/29 18:39
mickey0223w:要比較要拿內力水平差不多的來比 03/29 18:41
jumboicecube:問題是按照三版的說明,增加了速度,力量就不會增加 03/29 18:50
jumboicecube:那楊過接金輪一招應該會當場慘死,因為力道差距極大 03/29 18:51
jumboicecube:但實際結果卻又不是這樣。而且這說明會造成很多高手 03/29 18:51
jumboicecube:都同時練有數種不同類型內力的推論,這也和其他地方 03/29 18:52
jumboicecube:的說明矛盾。這說法造成的問題比它能解釋的問題還多 03/29 18:52
lejnsaryai:楊過有替身使者"天龍中的老虎"! 03/29 18:52
lejnsaryai:那一段當然就是金庸的老毛病 修正了一段卻沒全盤修 03/29 18:55
mickey0223w:應該很少有純速度或純力量的內功 只要練了內功 03/29 19:00
mickey0223w:照理說應該看是內功偏哪一型而成長較高 03/29 19:00
mickey0223w:不過我沒看過3版 金老新的內功定義 03/29 19:01
jumboicecube:二版就是類似 "內功都是混合型" 速度和力量都會增加 03/29 19:32
jumboicecube:只是長處不同,增加的效率也不一樣,結果三版加了 03/29 19:32
jumboicecube:"招力卻並不相應而增" 問題就很大了@_@ 03/29 19:33
ascension:只加強攻速,卻不加強勁力,碰上內力不弱又擅防守的,感 03/29 19:37
ascension:覺會很辛苦。 03/29 19:38
jumboicecube:所以武當派剋制古墓派嗎?(汗) 03/29 21:09
iamwind7954:氣劍之爭..跟重劍和九劍之爭有啥差別~_~ 03/29 23:03
jumboicecube:這其實不是氣劍之爭或重劍九劍誰比較後期的問題 03/29 23:07
jumboicecube:三版這說法乍看之下還蠻有道理,可是會引出更多需要 03/29 23:08
jumboicecube:解釋的點 03/29 23:08
JOJOJIMJIM:你忽略一點 周伯通有說過王很多厲害功夫他沒學到 03/29 23:12
JOJOJIMJIM:周都沒學到了 其他廢柴弟子可想而知 你不能以全真弟子 03/29 23:13
JOJOJIMJIM:的武學水準當作王的水準 還有當年四絕都沒大成 03/29 23:13
JOJOJIMJIM:射鵰裡的四絕跟第一次論劍的四絕 也許實力差距就如同 03/29 23:14
JOJOJIMJIM:楊過自己十六年前後的實力差距 03/29 23:15
Gief:全真弟子真的廢爆了,第三代武功最好的,就趙志敬啊? 03/30 12:18
Gief:金庸不要加這一句話好歹也給人點想像空間,偏生把話說死 03/30 12:18
chordate:其實金庸三代同時出現的話,大概就差不多那個等級 03/30 12:46
tim1112:因為那時候就是讓尹趙爭掌門 排序應該不能寫太後面 03/30 21:09
dafuhaw: "郭靖早期為馬鈺紮下的深厚基礎" 為讀二聲 表被動 11/18 19:51
dafuhaw: 文法上也是通的 沒什麼問題(離題) 11/18 19:51
awazikat: 勁力不増其實不算缺點,反著說同時發數招勁力不減呢 01/30 08:49
awazikat: 不就跟左右互博一樣倍増?而且武功應該唯快不破 01/30 08:51
awazikat: 如果真的夠狠辣像東方,直接在你心口就插下去打什麼 01/30 08:52
awazikat: 打?哪裡需要什麼勁道,金庸那樣寫其實只為了不過 01/30 08:53
awazikat: 份強的平衡給一個限制 01/30 08:54