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不知大家的看法如何? 精華區有寫,倪匡認為第一名是鹿鼎記 當然倪匡跟金庸小說的淵源很深 甚至有一部分就是他代筆的 但老實說我很不以為然 甚至我會揣測倪匡的心態,是不是單純只為了跟普羅大眾不一樣而不一樣 (像是獅子丸林輝文評政治的感覺) 我沒有啥龐大的理論來說理 但就武俠小說最基本的本質來說 鹿鼎記不僅沒辦法排第一, 而且是很不夠格當成是一本武俠小說的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.75.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1420906553.A.A11.html ※ 編輯: anshley (114.34.75.125), 01/11/2015 00:16:32
johnson02020: 獅子丸姓陳吧哈哈 雖然不重要的人不記得也沒差就是 01/11 00:21
Pujols5: 鹿鼎記在普羅大眾中評價也是極高吧 01/11 00:24
hssz: 第一鹿鼎我絕對支持 01/11 00:48
hssz: 個人認為,第1鹿鼎、第2天龍、第3笑傲、第4倚天、第5神雕 01/11 00:49
hssz: 或許前5有爭議,但第14名是書劍,可能是共識~ 01/11 00:50
zxvbnm: 鹿鼎記算是"反武俠" 韋小寶武功低品德差 卻混得風生水起 01/11 00:50
eocforever: 第一推鹿鼎+1 01/11 00:56
KingKingCold: 第一鹿鼎我絕對支持+1,鹿鼎記是一本解構武俠小說的 01/11 00:58
scubaby: 心中前三名同hssz大 01/11 00:58
KingKingCold: 反武俠小說,藝術上的價值遠高過金庸其他創作 01/11 00:58
NoOneThere: 姑且不論藝術價值, 鹿鼎記在板上討論熱度算偏低的 01/11 01:02
NoOneThere: 好看雖好看, 但在武俠範疇的深度上, 有點過度平板化 01/11 01:06
jumboicecube: 不是武俠的武俠小說,所以也不太好討論XD 01/11 01:12
wushanglin: 支持鹿鼎 01/11 01:24
evilraistlin: 討論度低是因為不太好討論吧 強度也沒什麼意義... 01/11 01:25
habodaha: 最後一名就是書劍!難看!異類!討厭的是36本一套的,不 01/11 01:25
habodaha: 買成一套不舒服 01/11 01:25
evilraistlin: 像石破天 張無忌的強度 差不多每個月都可以開戰一次 01/11 01:25
jumboicecube: 板上好像沒看過在戰金庸評論家的。不同評論家的 01/11 01:27
jumboicecube: 第一名都不一樣,卻很少在戰這點XD 01/11 01:27
lejnsaryai: 通常在評價金庸武俠小說時,排名前三的都不外乎是天龍 01/11 01:28
lejnsaryai: 笑傲陸鼎(順序不是排名) 01/11 01:29
lejnsaryai: 鹿 01/11 01:29
lejnsaryai: 最主要原因是鹿鼎是本反武俠的武俠小說吧,武功已經不 01/11 01:32
DampierFor3: 鹿鼎記第一我也支持,文字洗練的程度全作第一 01/11 01:32
DampierFor3: 就算完全撇除個人喜好,單純以閱讀故事來說,這部的 01/11 01:32
lejnsaryai: 是重點,所以也很少會有人在聊鹿鼎的武功及人物強度XD 01/11 01:33
DampierFor3: 每段情節承接、轉折,也都是最順最合理的 01/11 01:33
DampierFor3: 是所有作品中,最沒有鳥蛋天外飛來設定來推進劇情的 01/11 01:34
DampierFor3: 作為一個單純的故事閱讀者,這部真是無比順暢 01/11 01:34
DampierFor3: 前面很多部要不是因為武俠因素投我們這類讀者所好, 01/11 01:35
DampierFor3: 很多地方推進劇情的奇耙點真是令人頗為白眼 01/11 01:36
sscck5: 對金庸小說 而不是武俠小說 鹿鼎記各方面都很成熟 是金庸 01/11 02:45
sscck5: 頂峰之作 01/11 02:45
last3515: 書劍如果沒有香香公主 我真的看不太下去 01/11 02:54
Amontillako: 鹿鼎第一沒問題+1 01/11 03:28
stocktonty: 鹿鼎記 是歷史小說 而且官腔巴結話太多到後面像在複製 01/11 03:32
NoOneThere: 所以鹿鼎記固然是巔峰作品, 但對武功門派江湖武林的著 01/11 09:10
NoOneThere: 墨稀少, 要不是他是金庸寫的, 多半會直接被當歷史小說 01/11 09:13
NoOneThere: 不要說強度了, 很多人物根本連用什麼武功都沒寫. 反派 01/11 09:18
NoOneThere: 大高手洪教主的武學背景, 一句很強就沒了.. 01/11 09:20
NoOneThere: 並不是強度不重要才沒在聊, 是因為根本也沒啥內容好聊 01/11 09:24
Ayukawayen: 什麼書劍第14名! 應該是第15名! (戰) XD 01/11 11:24
siliver: 鹿鼎就算不是第一也是前三了,很合理. 01/11 11:43
siliver: 它很成功的用另一個觀點來看武俠,有何不好?? 01/11 11:44
newtypeL9: 不管鹿鼎是不是第一,肯定是前三,當然天龍也一樣 01/11 12:04
SGGK: 金庸討論度最高的作品就是射雕三部曲,鹿鼎,天龍,笑傲這六部 01/11 13:19
SGGK: 其它的作品像是雪山飛狐以各人角度的回憶來構成故事 01/11 13:21
SGGK: 算是很特殊的,但就沒有覺得跟那六部一樣精彩 01/11 13:23
SGGK: 另外除了書劍,我覺得碧血劍也很難看 01/11 13:24
newtypeL9: 碧血劍對我來說是:有點難看但是會想看下去 01/11 13:28
newtypeL9: 書劍則是難看到看不下去XD 01/11 13:29
newtypeL9: SGGK大提的那六部就是金庸的巔峰作,其他的就比不上但 01/11 13:31
newtypeL9: 各有特色,比如說連城訣超黑,俠客行超歡樂等等...XD 01/11 13:31
lcy317: 鹿鼎記是真正意義上超越傳統武俠小說的作品 所以第一吧 01/11 13:51
lcy317: 最難看肯定是書劍 連城訣只有半本都好看的多 01/11 13:52
chrisstar: 之所以沒看完金庸作品 就是卡在書劍 光前面就好無聊 01/11 15:21
chrisstar: 實在沒有動力逼自己看完.. 01/11 15:23
mayanino: 書劍若是沒有紅花會應該會好看很多,每個人都討人厭 01/11 16:59
pttmans: 鹿鼎記第一沒問題 01/11 17:19
ascension: 我該為小時候看的第一部金庸是書劍而感到慶幸嗎XD 01/11 17:26
onlymandy: 唯一沒看過的一本 01/11 17:33
Gief: 可能以文學作品觀點來說是吧 但純粹以武俠迷觀點來看 當然就 01/11 20:30
Gief: 是完全另一回事了 鹿鼎我也覺得不錯看 但要排我會排1笑傲2天 01/11 20:30
Gief: 龍3神雕 01/11 20:30
Gief: 鹿鼎要吐嘈的話 用個食神的台詞:武俠小說寫到沒武俠味 是不 01/11 20:31
Gief: 被允許的 不過看在你有創意 夠噱頭 還是給你點地位吧 01/11 20:32
windmax1: "純"武俠小說我也是1笑傲2天龍 01/11 20:41
chrisstar: 個人排名 1.天龍 2.笑傲 3.神鵰 4.射雕 5.連城 01/11 20:54
memoryautumn: 鹿鼎 笑傲 連城 01/11 22:22
chrisjohn214: 鹿鼎寫完連金庸自己都覺得沒辦法超越自己,你覺得咧 01/11 23:11
yian0922: 大家對鹿鼎評價好高 但它是我最提不起興致重看的一本~"~ 01/12 06:49
evilraistlin: 連城我排也有前五 書劍我根本連排也不想排...XD 01/12 07:52
memory1024: 我也覺得鹿鼎根本就武俠小說的頂 01/12 10:14
v7q4: 就"小說"而言 鹿鼎記排第一; 就"武俠"而言 笑傲江湖排第一 01/12 11:24
Drexler: 同樓上 01/12 13:15
DavidVillaS: 笑傲絕對是第一 沒有之一 01/12 15:58
waitscorpion: 個人排名:鹿鼎→笑傲→天龍→倚天→連城 01/12 19:42
tzukong: 我家唯二的金庸作品就是這裡爭議最高的書劍與鹿鼎...>"< 01/12 19:59
Spartan117: 大致上後期優於全期 我覺得鹿鼎已經有點規格外 01/12 21:13
Spartan117: 跟其他作品落差比較大 可能不適合放在一起比 01/12 21:13
Spartan117: 後期優於前期 01/12 21:13
Spartan117: 我自己也覺得鹿鼎寫得最神 可說是金庸玩開了 01/12 21:14
Spartan117: 除去鹿鼎的話 笑傲>天龍>射雕三部曲 01/12 21:14
newtypeL9: 我個人是會把天龍跟笑傲並列,天龍氣勢磅薄,笑傲結構 01/12 21:30
newtypeL9: 完整 01/12 21:30
newtypeL9: 剛好是兩種境界的極致 01/12 21:31
NoOneThere: 書劍沒有爭議吧, 不就是公認的爛XD 01/12 21:37
phantasy0511: 個人覺得書劍沒很差耶...有人也這樣覺得嗎? 01/12 21:58
zxvbnm: 書劍作為開山作其實寫得不差 大家討厭的大多只是男女主角 01/12 22:04
waitscorpion: 書劍作為首作不算差,但故事架構、人物描繪等比之後 01/12 22:05
waitscorpion: 的作品有一定差距,加上男主討人厭,因此末位合理 01/12 22:06
Drexler: 喜歡書劍(頭上戴牛皮紙袋)XD 01/12 22:11
newtypeL9: 書劍以一般標準來看OK,以金庸標準看很爛 01/12 22:11
newtypeL9: 牛皮紙袋XDDDDD NBA梗XDDDDD 01/12 22:12
NoOneThere: 爛當然是跟金庸其他作品比, 討人厭的也不只男女主角, 01/12 22:18
NoOneThere: 是整個紅花會都討人厭.. 甚至反著問書劍有幾個不討人 01/12 22:20
NoOneThere: 厭的角色可能還比較快 01/12 22:21
newtypeL9: 大概一隻手數得出來吧,我只記得阿凡堤XD 01/12 22:23
lejnsaryai: 當年金庸要再次修改(新修板)時,我本來還期待金庸能用 01/12 22:41
lejnsaryai: 他後期的功力把最早期的書劍劇情修改一下,結果還是只 01/12 22:43
lejnsaryai: 在一些小地方修改而已 XD.... 01/12 22:43
Spartan117: 文泰來很帥啊! 01/12 23:03
hugo7935: 我覺得笑傲是把江湖融入政治,鹿鼎則是滿滿的政治,只是 01/12 23:36
hugo7935: 時空背景是武俠 01/12 23:36
hugo7935: 長篇自己是比較喜歡笑傲>神鵰=射鵰>倚天=天龍 01/12 23:38
lejnsaryai: 評價高低跟喜好度排行我覺得是兩回子事 01/12 23:42
lejnsaryai: 以電影為例,有些電影我評價很高,但就不會那麼熱愛, 01/12 23:44
lejnsaryai: 反倒是拔辣一點的、搞笑一點的,平時比較愛看 XD 01/12 23:45
zxvbnm: 鹿鼎我個人評價雖然很高 但重翻次數可能是倒數前三吧 01/13 00:03
waitscorpion: 評價與喜好是兩回事+1 鹿鼎寫得好,但看的次數少 01/13 00:05
SGGK: 金庸六大名作中,射雕三部曲從抗金到抗蒙古, 01/13 00:36
SGGK: 天龍背景是北宋時的漢遼情仇,鹿鼎記歷史事件更多 01/13 00:38
SGGK: 除鰲拜,平三籓,平台,打羅剎,康熙年間的大事件幾乎都包括了 01/13 00:40
SGGK: 只有笑傲裡的故事是全武俠架構的 01/13 00:41
phantasy0511: 哈哈Drexler跟我一起變沉默螺旋~~ 01/13 00:42
Drexler: 很小的時候一開始剛好就連著看書劍跟飛狐 有感情的XD 01/13 01:15
lunkk: 書劍就是一群仗勢欺人的自以為俠義團體的故事 01/13 12:30
wfelix: 書劍就是蛇貓門作風啊 01/13 12:37
kennings: 個人覺得書劍比較保有古典小說的味道:蠻訝異它居然居末 01/13 19:25
kennings: 如果要說套牛皮紙袋那也是我吧: 因為我討厭神鵰...... 01/13 19:28
kennings: (覺得故事蠻亂沒有章法......) 01/13 19:29
TaiwanSpirit: 偷推一下俠客行 01/13 20:56
Zeroyeu: 鹿鼎要是歸類在武俠小說的話,那武俠這類也可以廢去了... 01/13 21:11
lcy317: 如果書劍是其他寫的 我會覺得 很不錯 01/14 15:46
lcy317: 但因為是金庸寫的 跟自己其他作品比較起來就很差 01/14 15:46
lcy317: 至於鹿鼎記評價就像樓上講的 很兩極 01/14 15:47
lcy317: 一派認為它真正超越了傳統武俠 一派認為這算啥武俠小說 01/14 15:47
lcy317: 個人是認為 鹿鼎記要傳達的武俠是一種很複雜的精神 01/14 15:49
lcy317: 陳近南表達的是最傳統正統的武俠 但小寶有沒有武俠精神呢? 01/14 15:50
lcy317: 康熙大帝有沒有武俠精神?到底怎麼樣才是真正的武俠精神? 01/14 15:51
lcy317: 這些都很值得讀者自己去探討 01/14 15:52
lcy317: 這本書作為金庸最後的大作真的非常合適 01/14 15:54
lcy317: 整套就是在總結金庸自己的想法 問大家到底什麼才是武俠? 01/14 15:54
lcy317: 這套書也是我看過最多次的 每次看都會發現新的角度跟想法 01/14 15:55
lcy317: 個人的解讀是認為 鹿鼎記中真正的大俠 就是康熙大帝 01/14 15:57
lcy317: 因為只有他真正達成了 俠之大者 為國為民利天下 01/14 15:58
NoOneThere: 這樣的武俠定義又太寬了, 連三國演義 唐太宗 漢武帝都 01/14 16:48
NoOneThere: 會變成武俠小說... 01/14 16:52
NoOneThere: 武俠的起源遊俠列傳裡, 俠客一詞指的是民間不受法律秩 01/14 17:02
NoOneThere: 序規範的人, 以此衍生出的精神. 剝離這個情境, 要把這 01/14 17:03
NoOneThere: 精神硬套在政府權貴上, 會變成一種很詭異的謬論... 01/14 17:06
Highflying: 我也覺得鹿鼎最好 01/15 12:01
Highflying: 武俠的起源就是章回小說 不需要限縮到遊俠列傳 01/15 12:02
NoOneThere: 章回中的武俠也是主要描述民間不受法律規範的人, 不會 01/15 19:07
NoOneThere: 有人把三國演義這種描寫政府軍閥的, 當武俠小說來看.. 01/15 19:08
ithil1: 啥?書劍是金庸寫的!?作為我唯一差點看不下去的系列, 01/16 13:18
ithil1: 我不承認!! 01/16 13:18
v7q4: 國中時死撐著把書劍看完一遍 之後就再也沒看過了 01/16 15:44
yjn: 雖然倚天bug一拖拉庫,我最喜歡的還是倚天,沒辦法,誰叫我只有 01/16 20:47
yjn: 這麼一部實體書,受如來神掌的影響太大了。題外話,我買的倚天 01/16 20:48
yjn: 封面叫殲情記 01/16 20:49
ooxxman: 鹿鼎記肯定是第一 年紀愈大愈能體會 高度已超越武俠範圍 02/14 01:03