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武當、峨眉、少林九陽功這種二手神功不算, 真的讀全本九陽真經練功的,金庸宇宙中只有覺遠、張無忌兩人。 而直接由看過全本真經的人手把手教學的,金庸宇宙中只有張三丰一人。 覺遠初登板50歲,數十年勤練不懈,練到大成,但他自己不知道。 也就是說,練幾年才能大成,作者沒說,不曉得。 覺遠死後,張三丰「得覺遠傳授甚久,於這部《九陽真經》已記了十之五六,十餘年間 竟內力大進」。 旁白說,「文天祥慷慨就義之時,張三丰年紀尚輕,對這位英雄丞相極是欽仰,後來常歎 其時武功未成,否則必當捨命去救他出難」。 覺遠死於蒙哥汗死後三年,就是1262,文天祥死於1283,這是書上的時間。 也就是說,版友一致推崇的不世出武學奇才張三丰,憑著覺遠親授,已無法再繼續教導、 但自己還記得的五六成九陽真經經文,練了21年都還武功未成,不敢去劫法場救人。 然後,張三丰想了80幾年,還只能想通三四成經文。 張無忌得到九陽真經全本時,說「有武當九陽功的文句?可是又與武當本門所傳的不盡相 同?且經文更多了十倍也不止?」 也就是說,年久月深之後,張三丰能傳下的原始九陽真經內容,早就剩下一成不到了。 換句話說,真品九陽真經沒人教,時間久了確實有可能大成,但是絕不可能速成。 張無忌透過張三丰,學了已經傳到第三手只剩一點點的九陽神功,不過兩年。在山谷中 拿到九陽真經全本,但只能完全自學,沒人能教他,練了五年,練到三四成功力。 接著,透過乾坤一氣袋,把練到大成應該花的時間壓縮了。 看這個版在批張無忌,給人的感覺是,覺遠張三丰師徒隨便練個幾年就大成的九陽神功, 就你張無忌練五年還只三四成功力,還要靠乾坤一氣袋才能大成?根本廢 覺遠張三丰練九陽神功的速度跟能力就有強過張無忌嗎? 九陽真經就不是速成的練功法,用張無忌無法速成批他,這算什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.18.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1695863732.A.5D1.html ※ 編輯: Okutaguramu (114.38.18.166 臺灣), 09/28/2023 09:29:36
genesiss: 我覺得覺遠可能也還沒到大成,頂多7~8成吧,不然依照書 09/28 10:09
genesiss: 中描述九陽神功大成之後內力無窮無盡,而且受傷復原奇快 09/28 10:10
genesiss: 但覺遠的表現是借鐵桶之力去除石板的痕跡,之後帶郭襄和 09/28 10:12
xbit: 他既不能擋,又不會避,只有挨打,他修習九陽真經已有大成 09/28 10:13
genesiss: 張三豐逃出少林,結果這樣就累到圓寂,這表現有點落漆 09/28 10:13
xbit: 內文都認證了不要在信那些謠傳了小張也打到內力空過.九陽不 09/28 10:14
xbit: 是永動機 09/28 10:14
xbit: 還有很多人喜歡拿小張是大功告成來說嘴覺遠只有大成,我都搞 09/28 10:16
genesiss: 可是覺遠沒真的跟人打過啊,覺遠的行為都不是主動攻擊耶 09/28 10:16
xbit: 不懂這是小張黑還是小張吹.老張都認證內力小張跟覺遠一樣了 09/28 10:16
genesiss: 逃跑逃到內力耗盡跟五絕級比是有點落差啦,周伯通和裘千 09/28 10:18
xbit: 如果覺遠7-8成=小張 那小張九陽是弱化版九陽嗎 09/28 10:18
genesiss: 刃比賽跑,跑個幾千里都不當一回事,結果覺遠逃出少林 09/28 10:18
genesiss: 頂多幾百里內力就耗盡了,這表現真的不合理 09/28 10:19
xbit: 你看他身上背什麼 當天做過什麼事在來看 09/28 10:19
xbit: 覺遠內力經過很多五絕認證的.. 09/28 10:20
genesiss: 背張君寶和郭襄阿這兩個小孩加起來不道一百斤吧,而且也 09/28 10:21
genesiss: 沒跟何足道動手過,頂多再加個一兩百斤的鐵桶,丘處機也 09/28 10:22
genesiss: 拿過幾百斤的銅缸阿 09/28 10:22
xbit: https://i.imgur.com/I6W1N9v.jpg 09/28 10:24
xbit: 是2個鐵桶加鐵鍊 09/28 10:25
baigyatsh: 1.丘又沒跑 2.跑長途慢跑跟衝刺跑是不同的 你只知道覺 09/28 10:28
baigyatsh: 遠用消耗極大的方式跑 又沒有比較標的 說有人跟他比賽 09/28 10:28
baigyatsh: 跑一個跑死一個沒事 09/28 10:28
genesiss: 你的圖是說鐵桶+兩個小孩加上離心力有近千斤之力,不是 09/28 10:28
baigyatsh: 周伯通後來跟裘根本跑好玩的 抓到也放過 跑跑休休 09/28 10:29
genesiss: 鐵桶就近千斤耶,但我想5~6百斤應該是有的,如果硬要解 09/28 10:30
genesiss: 釋只能說覺遠不會輕功導致內力消耗過大,不然以五絕級表 09/28 10:31
genesiss: 現我是覺得很不合理啦 09/28 10:32
xbit: 不是每個5絕都練苦力神功阿.歐陽鋒有千斤力那需要郭黃幫他 09/28 10:45
genesiss: #1RDZlt0G 我爬文爬到這篇,這篇的解釋我能接受 09/28 10:45
xbit: 救兒子.. 09/28 10:46
genesiss: 先跟xbit大大道歉,實戰表現跟內力的渾厚程度不能一慨 09/28 10:47
genesiss: 而論 09/28 10:47
xbit: 沒什麼好道歉的就只是討論而已 09/28 10:48
dummydoll: 老張武功未成應該是指外功,他只學過楊過三招跟鐵羅漢 09/28 11:00
dummydoll: 以內功論他在少林時已經可以頂崑崙三聖,已經是一流等級 09/28 11:03
這個理由就牽強了,想當年超級契丹人靠武林中人人會使的太祖長拳,在聚賢莊大殺四方 。是說達摩老祖創的羅漢拳比太祖長拳還爛的意思嗎?
bellas: 老張他武功幾乎都自創 和別人不一樣 覺遠就就內力爆強但不 09/28 11:58
bellas: 會外功 老張直接一人創一派武功 還多到徒弟練不完 09/28 11:58
wfelix: 張君寶當時內功比心禪堂七老還高 09/28 11:59
wfelix: 而心禪堂七老年紀最大的那個 至少九十幾年前就加入少林 09/28 12:00
bellas: 覺遠根本不知道他練得九陽是武功 09/28 12:01
bellas: 三輪那新五絕都在看這奇人 楊過最年輕後輩 負責當代表 09/28 12:04
bellas: 九陽有武理 但沒有應用 09/28 12:06
bellas: 那張三丰這奇才中的奇才 無聊再多☠ 道藏的書 自己把不 09/28 12:09
bellas: 的九陽 創出了九陽應用版 09/28 12:09
bellas: 有練九陽完整版的小張 ㄧ下就看出來太極在幹麻 09/28 12:11
bellas: 武當武學走的路線 我覺得和張三丰會的九陽不完整有關 不走 09/28 12:18
bellas: 爆力路線 但明明完整九陽是能暴力的 小張要暴力明顯可以 09/28 12:18
baigyatsh: 明顯不是 二俠打宋不就暴力 武當內力威力還說當市世第 09/28 12:23
baigyatsh: 一 張三丰特意創跟傳統不一樣路而已 09/28 12:23
bellas: 就張君寶第一次和人打架 覺遠他講的 他會被挨打 但楊過來 09/28 12:28
bellas: 現場教一下 也是看張君寶有強大內力 直接能打中就行 那後 09/28 12:28
bellas: 來的張三丰 的確就走這條路線 楊過雜 當然能看狀況教最適 09/28 12:28
bellas: 合的 但張君寶那個 先發制於人 後發而制人這種話想必內心 09/28 12:28
bellas: 深深印在腦裏 那是張君寶第一次打架 楊過現場教 但又特別 09/28 12:28
bellas: 講 他要記得覺遠講的話 樣過這種絕世高手都講了 要聽師父 09/28 12:28
bellas: 的話 那可能已經深深印在張君寶腦袋裏 09/28 12:28
bellas: 真正的武道 是剛柔一體 不是柔能剋剛 有必要時要能剛 不然 09/28 12:36
bellas: 像那法王剛剛剛就葛屁了 09/28 12:36
bellas: 所以倚天也展現柔的太極也能剛 09/28 12:37
bellas: 剛柔一體 09/28 12:38
bellas: 張三丰 不可能不懂 他徒弟展現了可以剛 09/28 12:39
bellas: 柔剋剛 就勝力 但沒說張三丰會不來硬的 直接要一掌打死人 09/28 12:44
bellas: 他也沒在客氣的 09/28 12:44
bellas: 就武當武學偏柔 但沒說不能剛 宋青書那學不到家 09/28 12:47
baigyatsh: 所以跟九陽有缺失沒啥關係 09/28 12:50
bellas: 就變先柔(技術)而後能剛 最後還是剛柔一體 宋青書還學太 09/28 12:57
bellas: 少 09/28 12:57
bellas: 俞二直接展示給宋啥叫剛 直接廢了他 09/28 12:59
bellas: 有完整九陽的小張很明顯 剛柔一體 但他個性就 09/28 13:01
bellas: 不完整的九陽 就張三丰 先柔再剛 09/28 13:05
peterw: 後發制人的理論不是覺遠講的嗎? 09/28 13:06
bellas: 不完整的九陽也是會剛的 滅絕打小張的第三掌 直接要剛死小 09/28 13:06
bellas: 張 09/28 13:06
bellas: 楊過已經想到了 後發制人 只是沒辦法講那麼清楚 09/28 13:07
bellas: 楊過那時還不到40 09/28 13:08
bellas: 楊過就少支手阿 要自己發展些不同的 09/28 13:10
※ 編輯: Okutaguramu (114.38.18.166 臺灣), 09/28/2023 16:50:23
ARCHER2234: 第一,他衝刺跑,第二,他不會輕功是硬跑的,第三,他 09/28 19:13
ARCHER2234: 鐵桶之前就一直背著了 09/28 19:13
ARCHER2234: 而且無窮盡就是個形容詞而已 09/28 19:15
ARCHER2234: 然後剛柔和陰陽不一樣,可以陽然後柔 09/28 19:17
stocktonty: 主角威能啊 09/28 19:48
bumingjiueli: 全本還有酒僧本人 09/28 20:09
aszxcvn: 張無忌在一氣袋之前就能把靜玄震開 還被滅絕師太評為只有 09/29 13:43
aszxcvn: 張三丰百年的內功修為才有此等能耐 09/29 13:43
wfelix: 張無忌當時功力應該是三渡等級,說是百年修為也沒錯啦 09/29 14:12
chyx741021: 張無忌就算當時只有張三丰三四成功力,檯面上確實也 09/29 14:28
chyx741021: 是無人可及了 09/29 14:28
KaoBi24: 當時張三丰也沒了自體反震 才會被剛相偷襲得手 09/30 02:04
stocktonty: 最近TVB在重播梁朝偉版的倚天 發現其實趙敏演得不錯w 09/30 15:21
wittmann4213: 老張是為了讓小張上場,劇情強制封印,不然以他少年 09/30 15:37
wittmann4213: 的功力來推,當時已經達到就算不能反震,護體也該有 09/30 15:37
wittmann4213: 餘。 09/30 15:37
corlachang: 一版說老張領悟武當九陽功最純,但見到蛇鶴相鬥自創武 09/30 15:57
corlachang: 功時已老,少年時所記之九陽經文已經記憶模糊,精義也 09/30 16:00
corlachang: 不了解。二三版改了大概是領悟九陽十之五六,小張三四 09/30 16:00
corlachang: 成就會反震,而老張都挨打了竟還任由剛相運勁攻擊,只 09/30 16:02
corlachang: 能說為了讓孩兒裝逼,老頭子只能嘔血。 09/30 16:05
KaoBi24: 張君寶內功是九陽底 到了張真人時期內功已是純陽無極功 09/30 17:07
xbit: 就反震功能來講 少林九陽>峨嵋九陽>武當九陽 10/01 07:55
xbit: 圓真就算少林九陽會跟他的幻陰指內力衝到也一樣彈謝遜七傷拳 10/01 07:57