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12/19 05:41更新 板友所提出之具體做法如下: a) 當集節目的直播文、影音文放寬標準,下方推文視為該集討論心得。 b) 板友推文反應 + 板主認定 c) 增加[粉紅]或[腦補] 發文類別。 其他訴求: 1.希望各節目標準一致。 2.不希望因為臆測引起紛爭,失去討論節目內容的原意。 3.臆測範圍不只Love Line,包含所有行為,例如:過節、不合 4.討論節目內容可以,但勿未經證實指證藝人私下生活。 5.未牽涉到藝人私生活,其他皆可接受,不吵架就好。 (祈願(O) 確定(X)) 6.在未違反人身攻擊等板規之前提前下,應擁有自由發言權。 綜合以上意見,我想絕大多數的板友應該都是秉持著: 「在未經證實之前,勿妄自用肯定語氣去論斷藝人私生活、感情狀況或其他行為舉止。」 在這前提之下,其餘節目播出範圍內的,都可以盡情討論。 但如同先前所提出之範例語句, [範例] 以這兩人節目上的互動 請不要告訴我 他們沒有在一起阿阿阿 [範例] 看了幾集後,ooo有幾個反應讓我覺得他很討厭xxx吧。 其實不違反上述所說的「在節目播出範圍內」之前提, 但這樣的言論,卻會造成有些人認為是過度臆測,有些人認為只是單純祈願的不同感覺, 在執行判決時,存在其灰色模糊空間,容易引起爭議, 也如同板友所述,若硬要去區分是祈願還是腦補最後只會淪為文字遊戲。 因此,思考許久後,想請不同立場的板友各退一步, 思考看看是否可接受以下方案(文字敘述可修正)。 若是12/19 21:00前 提出不能接受的板友超過20名,則另外進行 「是否開放 [腦補] 發文類別」之投票。 首先,板主會在[心得]文的預設範本內加上提醒: a) 本類別為討論節目相關心得及看法,若涉及討論大量Love Line, 可於標題註明:「含大量粉紅或祈願」等標示提醒其他板友。 b) 請勿在未經新聞或藝人本人證實之前,僅憑節目播出內容便用肯定語句 去論斷藝人私生活、感情狀況或其他行為舉止。 [○] 好希望這兩人可以在一起喔~ [╳] 覺得這兩人根本就在一起了嘛~ [○] 看了幾集後,ooo有幾個反應讓我覺得他好像不太喜歡xxx? [╳] ooo根本就和xxx不合阿 c) 若經10位板友推文反應不妥,板主審查後將可能會認列違規,請板友發文前慎思。 而觀看文章的板友也請儘量放寬標準,在板友未用肯定語句的敘述之下, 不要戴著放大鏡去檢視那些比較灰色地帶的語句, 讓書寫心得文的板友可以有抒發或祈願空間, 或許有些可能是剛入坑的新人,又或許發言者只是盼望並非真的直指, 若可以和緩提醒請板友修正,也不會引起太大紛爭。 而板規條文部份,將進行修正 [原板規] 本板開放討論節目相關心得及看法, 但應避免摻雜過多非節目內容之個人臆測, 若文章內容或推文因上述之原因, 造成他人產生不良觀感, 經板主或5位以上板友推文表示, 則列認違規, 請板友發文/發言前慎思, 如需討論藝人現實感情發展或生活狀況, 請轉至韓星板。 [修正後] 請勿在未經新聞或藝人本人證實之前, 僅憑節目播出內容便使用肯定語句 去論斷藝人私生活、感情狀況或其他行為舉止, 若文章內容或推文因前述之原因, 經10位以上板友推文反應不妥, 板主將進行審查確認是否違規, 請板友發文/發言前慎思. 如需討論藝人現實感情發展或生活狀況, 請轉至韓星板。 ----------------------------------------------------------------------------- 鑑於板友們對於臆測規範有許多不同看法, 亦希望可以集結板友們的建議, 訂定一套更為完善的規範, 即日起至12/19 21:00前, 請板友們儘量寫明該如何修正的具體做法, 屆時若有無法取捨立場的時候, 會再衡量是否開放投票議決。 以下稍微說明當初在訂定臆測文規範時所考量過原因, 以及為何會訂定目前看到規範的過程, 1.該如何判定該語句是「腦補」或「祈願」?判斷「腦補」的標準是什麼? 2.規範是一體適用所有節目或排除類似我結型態的戀愛導向節目? 3.臆測是否僅限於猜測藝人戀情或所有行為都該包含在內? 4.規範範圍是發文內容或包含推文? 5.倘若規範的太嚴格是否會間接降低板友發表心得文之意願? 6.該如何在不影響到板友閱讀觀感的前提下,亦保留住大家自由討論的空間? 1.該如何判定該語句是「腦補」或「祈願」?判斷「腦補」的標準是什麼? [範例] 以這兩人節目上的互動 請不要告訴我 他們沒有在一起阿阿阿 假設以這句來說,是腦補或祈願?是否有超出節目範圍呢? 有的人認為這是節目效果,太過度延伸了, 有的人認為這是觀看節目後的心得感想加上一點祈願,應該不算 尤於每個人的「認為」都不盡相同,該如何用文字去敘述一個評斷標準是非常困難的, 若統一交由板主來認定亦會產生爭議,畢竟板主的認定也不見得和板友相同。 因此在板主群反覆討論後,才會將是否造成反向觀感的判決權交附板友來認定。 2.規範是一體適用所有節目或排除類似我結型態的戀愛導向節目? 3.臆測是否僅限於猜測藝人戀情或所有行為都該包含在內? 4.規範範圍是發文內容或包含推文? [範例] 看了幾集後,ooo有幾個反應讓我覺得他很討厭xxx吧。」 若要將「臆測」納入板規,考量板規應一視同仁, 不該只針對單一節目或限定只有推測藝人戀情才算違規,應泛指所有行為。 也為避免若只有推文偏移引起爭議時無法規可引據,故將推/發文皆包含在內。 5.倘若規範的太嚴格是否會間接降低板友發表心得文之意願? 6.該如何在不影響到板友閱讀觀感的前提下,亦保留住大家自由討論的空間? 這是板主群在討論時,非常重視的一環,尤其板上多數是[影音]文, 相對而言[心得]文明顯偏少非常多。 當板規規範的太多時,愈會降低板友發表心得文的意願, 也因此當初擬定規範,儘量不去更動既有條文增加板友們的束縛, 希望板友在推/發文時能自我約束。 a.關於板友提及「判決臆測是否造成不良觀感的標準是以五位以上板友的推文決定, 是否會忽略掉其他不同的意見,畢竟每個人都有各自的觀點」及「5位以上反映就違規, 如果贊同的人更多呢」 這邊想舉一個案例,曾經有板友來信告知: 「我的文章並沒有違反板規,但是ooo卻故意在我的文章下推了反立場言論, 這很明顯就是挑釁,很不應該,我不懂為什麼韓綜板這麼反對我的立場, 難道以後都不能po我持的那個立場嗎?」 想向大家說明的是,韓綜板為公開討論板面,在不違反板規的前提下, 並不會去設限只有誰才能發表意見,誰不行, 或只能發表A面向的看法,不能發表B面向的解讀。 任何人都可以提出不同意見。 但也要特別聲明,因為是公開板面的關係,所以當你對這件事情發表看法時, 也要接受其他的人,針對這件事做不同立場的解釋,並非限定只有相同立場的人 才能閱讀文章或推文。 板主沒有辦法去控制每個人心中該有什麼樣的立場。 至於5位板友推文決定是否太過草率,數值可以調整或修正條文。 原條文為「經板主5位以上板友推文表示, 則認列違規」 只要符合其中一個條件就認列,可改為板主5位推文, 就算有5位推文覺得不妥,仍需要再由板主做最後確認。 以上,是針對「臆測」規範之說明,如有其它建議歡迎提出,謝謝 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.130.30 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1418744199.A.9DB.html
zxc123519 : 推 12/16 23:49
fourhair : 版主辛苦了! 12/16 23:53
jieer : 想請問原討論文章內容是否有人備份呢? 想看看各方 12/17 00:13
jieer : 觀點 發文引發討論後刪除其實很可惜 是說這種事好 12/17 00:15
jieer : 像再哪裡看過.... 12/17 00:16
see1994 : 我是原PO 刪掉那篇文章是有人推文說沒討論必要 12/17 00:19
see1994 : 那篇文章有板友提出增加腦補選項 我覺得或許也是  12/17 00:27
see1994 : 可行方案之一 另外覺得判定標準由兩位板主"及"板友 12/17 00:31
see1994 : 認定較佳 12/17 00:32
apsgal : 被刪的文章,只有版主看的到和救的回來,後來推文還 12/17 00:37
apsgal : 說到內鬥什麼的,像出現有爭議並針對版友的推文,在 12/17 00:37
apsgal : 有些版是不可以輕易刪文的,如果老是貼了又刪,在發 12/17 00:37
apsgal : 文前就該多想想,下次在刪文前也該先問問大家,這不是 12/17 00:37
apsgal : 版規,也不是指責你錯,但刪文是你的權力,推文的人亦 12/17 00:37
apsgal : 花費心力,於情於理也該先知會,亦同求備份 12/17 00:37
see1994 : 我刪之前有先說要刪文喔 後來還被說怎麼還沒刪喔 12/17 00:41
see1994 : 請問如果你的文章被說怎麼還不刪掉你會想留著嗎 12/17 00:45
apsgal : 應該不到十分鐘吧,因為我正好在看就不見了,我沒看 12/17 00:45
apsgal : 到你出來問,是我誤會了,在此誠心和原po道歉 12/17 00:45
see1994 : 沒關係啦 誤會解開就好了 12/17 00:46
apsgal : 感謝你的海量 12/17 00:47
smallblue : 建議當集節目直播和中字底下推文從寬 12/17 00:51
smallblue : 另外個人心得發文及心得文底下推文從嚴 12/17 00:52
smallblue : 戀愛導向節目從寬認定 非戀愛為主節目從嚴認定 12/17 00:52
ronale : 推"戀愛導向節目從寬認定 非戀愛為主節目從嚴認定" 12/17 01:24
Pettitte46 : 推smallblue大~要考量到節目本身的性質 12/17 01:25
ewayne : 除了我結以外,檯面上有多少節目是戀愛為主? 12/17 01:40
jinyi : 我是在該篇原po說要刪文後推文的,但並不是說你怎 12/17 02:06
jinyi : 麼還不刪,推文內容是原po都要刪文,也不必再爭執了 12/17 02:06
jinyi : 。原po隨即就刪文 12/17 02:06
jinyi : 不過既然板主現在請大家提供建議,有意見的板友在這 12/17 02:25
jinyi : 篇也能提出自己的看法 12/17 02:25
apsgal : 版主給的兩個灰體字的舉例,真的頗用心,我剛仔細看才 12/17 02:29
apsgal : 發現真的沒想過類似這樣帶點祈望又帶點小腦補的推 12/17 02:29
apsgal : 文該如何判定,版主還真是直指問題核心,佩服。我一 12/17 02:29
apsgal : 直主張的都是節目rm雖非戀愛導向的節目,但是周一就 12/17 02:29
apsgal : 是loveline定位,管你心理是覺得是工作還是絕對是真, 12/17 02:29
apsgal : 那都是你家的事,因為節目演出後覺得好配好甜祈望在 12/17 02:29
apsgal : 一起的推文,還真的沒什麼(O)但一定在一起了,細節就 12/17 02:29
apsgal : 在節目中那種推文,完全不用考慮就是判定桶他(X)沒 12/17 02:29
apsgal : 什麼好吵的。以前有版友說我壓迫周一粉絲,就算我說 12/17 02:29
apsgal : 我也喜歡,我還推過都沒用,可事實上,版主的灰體字, 12/17 02:29
apsgal : 對我是覺得(O)也沒怎樣就放行吧,不用一直潑粉絲冷 12/17 02:29
apsgal : 水,但如果人家要潑你也沒話可說,就是變雙向皆可表達 12/17 02:29
apsgal : 意見,因為本身發言就遊走在臆測的基礎上,我想被調 12/17 02:29
apsgal : 侃就當不同意見就好,這例子其實就是粉絲很開心想偷 12/17 02:30
apsgal : 渡一下的心其實很可愛, 再加上,說真的,真的有人因 12/17 02:30
apsgal : 為這樣?被大罵特罵或被桶?,每次惹大事的難道不是因 12/17 02:30
apsgal : 為,直接說早分手摟~問新聞出處,又叫人家自己有看節 12/17 02:30
apsgal : 目就懂的推文?立了規舉直接無視的人大有人在,所以 12/17 02:30
apsgal : 我想,其實就以尊重為出發點就可以,什麼叫尊重,就是 12/17 02:30
apsgal : 不隨便猜測和宣布散佈你所未知的私生活,好好看節目 12/17 02:30
apsgal : 內容就好,這標準並不苛刻吧?所以遇到灰體例子的灰 12/17 02:30
apsgal : 色地帶,我的意見,就是像版主這次處份一樣,版主加五 12/17 02:30
apsgal : 位版友認定推文就算判定,前面文章推文覺得這裡分裂, 12/17 02:30
apsgal : 沒為周一做事,覺得被針對的人,希望你們都來發表推 12/17 02:30
apsgal : 文,要不然這次討論過時不發表見解,之後又跳出來大 12/17 02:30
apsgal : 喊不公,想想版主寫公告多辛苦,沒空三不五時搞這個。 12/17 02:30
XSperanza : 我只希望不論結果是啥麼 不要正面跟壞面的標準不一 12/17 04:08
XSperanza : 臆測或腦補屬於正面 就沒事(像loveline這種) 12/17 04:09
XSperanza : 負面就要被大家罵或被桶(像過節.不合.不禮貌等) 12/17 04:10
XSperanza : 所以我覺得版主的舉例很好 很多版風都"捧正斥負" 12/17 04:11
XSperanza : 講好聽的話大家就接受 講難聽的話就一未排斥 但明明 12/17 04:12
XSperanza : 兩者都屬於"臆測"或"腦補" 12/17 04:13
a10220 : 推"戀愛導向節目從寬認定 非戀愛為主節目從嚴認定" 12/17 06:39
a10220 : 回Ew大,現在檯面上應該就只有我結算戀愛導向,但以 12/17 06:41
a10220 : 前其實出過很多,像是一週戀人,浪漫偶像,作詞作 12/17 06:41
a10220 : 曲等等 12/17 06:41
zxc123519 : 不推板規還分什麼戀愛導向節目 這樣太針對了 12/17 08:27
zxc123519 : 那以後如果有人腦補成員間是否有心結要怎辦? 12/17 08:28
zxc123519 : 不就又要另一條板規來規範 12/17 08:29
kgb1019 : 腦補成員間是否有心結 那就是腦補嘛... 12/17 08:32
kgb1019 : 這不該出現在"討論版"裡的討論範圍內啊 12/17 08:32
kgb1019 : 如果要證明自己說的有心結沒錯 舉例出新聞或其他 12/17 08:35
kgb1019 : 證據 或有其他補強 這還比較像討論 12/17 08:35
kgb1019 : 如果只是丟下一句 他們不合有心結 拍拍屁股射後不理 12/17 08:35
kgb1019 : 這種的確是要規範一下 12/17 08:36
kgb1019 : 我覺得版主可以參考看看 12/17 09:01
kgb1019 : 例如直播文 影音文 採用寬鬆的作法 由版友自律 12/17 09:02
kgb1019 : 舉例如看到周一的互動 推:他們真的戀愛了 之類的 12/17 09:02
kgb1019 : 畢竟這是看到節目上呈現的效果有感而發的言論 12/17 09:03
kgb1019 : 採用全面放寬 試行一段時間如一個月或二個月看看 12/17 09:04
kgb1019 : 如果還是持續有爭議再退回原來的版規 12/17 09:07
fourhair : 現在重點應該是放在"臆測"而非是不是"戀愛" 12/17 09:08
fourhair : 臆測有心結但用腦補而無證據的方式應該也是違反 12/17 09:08
fourhair : 特別指出"我結"是因為這是戀愛假想節目 討論節目中 12/17 09:09
fourhair : 甜蜜或戀愛行為應該是允許 但若是私下也戀愛云云 12/17 09:11
fourhair : 但依照節目裡行動推斷之類 應該也算踩到版龜? 12/17 09:12
neverload : 覺得所有節目都要列入 我結真的腦補才更嚴重 12/17 09:28
neverload : 所以不要跟我說什麼這麼高調一定只是朋友→→→ 12/17 09:29
neverload : 想問大家這句話算不算腦補??? 12/17 09:29
neverload : 之前看到就覺得該篇文章都是腦補阿 12/17 09:29
neverload : 希望他們可以在一起→這其實看到還不覺得很不愉悅 12/17 09:30
neverload : 但是那麼肯定說在一起了卻又不是正確消息就.... 12/17 09:31
ateichu : 這幾個推測句 明明在幾個跟韓團的板都很明顯是腦補 12/17 10:04
ateichu : 可是這裡卻因為周一太過受人喜歡(?) 然後就說不是 12/17 10:05
ateichu : 臆測? 甚至還有粉說這裡分裂 也很滿扯的 12/17 10:06
ateichu : 如果這樣的話 我也可以隨便扯一個成員跟智孝再一起 12/17 10:08
neverload : 你指的是哪一句呢 有的不是周一CP的 12/17 10:19
neverload : 我也最愛周一CP 不過也不喜歡腦補和幻想~~~ 12/17 10:20
macaber : 好奇,為什麼不喜歡腦補和幻想就要剝奪他們的話語權? 12/17 10:33
raylock1216 : 不推特地區分戀愛導向,事實上兩個都是loveline性 12/17 10:50
raylock1216 : 質兩個都是假想為什麼可以兩種標準? 12/17 10:50
gasolovet : 好奇+1 不推導向+1 12/17 10:52
smallca : 一堆地方適合你們去不去 硬要在這邊吵說為什麼不行 12/17 10:54
smallca : 不想眼睛被腦補汙染不行逆 12/17 10:55
amethysta : 我也覺得很好奇,操作手法一樣是loveline,這樣區分 12/17 10:56
amethysta : 的原則在哪裡?以後假如有出現其他完全不同性質的節 12/17 10:56
amethysta : 目玩loveline,這種太針對性的版規,不是會讓版主管 12/17 10:56
amethysta : 版更麻煩嗎? 12/17 10:56
zxc123519 : 因為只要一有人臆測 整個討論串就淪為爭論 12/17 10:58
zxc123519 : 而失去討論節目內容的原意 12/17 10:59
amethysta : 板主提出的舉例很值得討論啊,很多祈願和臆測甚至腦 12/17 11:01
amethysta : 補的推文有時候互相包含,這時候丟一句不想被腦補污 12/17 11:01
amethysta : 染,根本無助於討論吧 12/17 11:01
gasolovet : 原來板規這樣來的。 個人認為小事 蠻無聊的 12/17 11:02
viviberry : 我認為猜測遐想都OK 畢竟這是節目有趣的特別設計 12/17 11:04
viviberry : 畢竟人人有言論自由 但因腦補而爭論或駁斥他人可能 12/17 11:05
viviberry : 就踩到雷點了 例如說:週一明明就在一起了 看不出來 12/17 11:06
viviberry : 的是腦袋有洞嗎 以上這句就太誇張了 但版主應該放寬 12/17 11:06
viviberry : 一點才好 話說對岸那樣什麼都腦補過度我也覺得誇張 12/17 11:07
viviberry : 但不能阻止別人去想像不是嘛 不要過火就好 12/17 11:07
zxc123519 : 其實我也覺得不要吵架就好 12/17 11:08
olen0622 : 我昨天推文有提出我看法可以加上個粉紅或腦補分類 12/17 11:10
olen0622 : 和心得文區別開來畢竟有人就是不喜歡臆測類文章 12/17 11:11
olen0622 : 但是礙於在ptt沒討論loveline的空間多個分類也許可 12/17 11:11
raylock1216 : 推不要吵架就好 12/17 11:12
olen0622 : 行不想看的就不用刻意踩雷至於推文的話若有釣魚情節 12/17 11:12
olen0622 : 再由版主群認定是否有刻意引戰的嫌疑 12/17 11:12
qmaper : 我覺得不要說得像真的一樣就好 加個我覺得 我感覺 12/17 11:41
becky81537 : 沒有說不可以討論粉紅 如果只是說"節目上"某對cp互 12/17 11:44
becky81537 : 動超有愛之類的當然沒問題 但這裡禁止的是臆測和腦 12/17 11:44
becky81537 : 補(牽扯到藝人私生活) 12/17 11:44
smallca : 所以你愛講什麼就可以講什麼喔 那公然侮辱 言語騷擾 12/17 11:52
smallca : 什麼的都可以廢啦 反正講話權最高嗎 自由凌駕所有嘛 12/17 11:53
smallca : 就是不想看到腦補幻想在那邊影響心情不行喔 12/17 11:55
Devin32 : 和緩點, 請儘量提出具體做法, 謝謝 :) 12/17 12:02
ateichu : 我的分裂是指昨天被刪的文章 那裏的幾個回覆= = 12/17 12:08
kangchan : 是來討論還吵架啊= = 12/17 12:09
kangchan : 討論節目上一切設定沒問題 但說私下一定怎樣 禁吧 12/17 12:12
altlsa0118 : 對板主來說最簡單的作法是沒出新聞證實的都是臆測。 12/17 12:27
angera : 希望他們在一起(O) 覺得他們在一起了(X) 12/17 12:29
amethysta : 拿公然侮辱、言語騷擾和腦補臆測相比是什麼類比啊? 12/17 12:38
amethysta : 前兩者不能做是法律的規範,腦補臆測的程度則是版 12/17 12:38
amethysta : 風維護上的問題,怎麼放在一起相提並論。 12/17 12:38
xxxxyyyy : 光看這篇,有些人想要維護自己的發言權,有些人想要 12/17 12:41
xxxxyyyy : 維護自己的觀感,一旦全面開放,不吵架,可能嗎?我 12/17 12:42
xxxxyyyy : 不喜歡給人太過針對某CP的感覺,但實際上就是非戀愛 12/17 12:42
xxxxyyyy : 取向的節目,觀眾對於loveline本來就沒有"基本"的共 12/17 12:42
xxxxyyyy : 識,就拿RM為例,網路上逛一圈,CP組合何其多,會感 12/17 12:43
xxxxyyyy : 覺被針對,不就是RM受關注比較多,某CP的討論出現在 12/17 12:43
xxxxyyyy : PTT比其他RM的CP多,討論節目中的粉紅(O),延伸到私 12/17 12:43
xxxxyyyy : 生活(X),評斷標準依照原有模式"五位版友+版主",有 12/17 12:43
xxxxyyyy : 些貼吧限縮發言權就是因為這類爭論喋喋不休,全面開 12/17 12:44
xxxxyyyy : 放只可能讓韓綜版走向貼吧化,然後幾個月後大概又有 12/17 12:44
xxxxyyyy : 一篇公告了 XD 12/17 12:44
neverload : 沒出新聞的都是臆測+1 12/17 12:46
xxxxyyyy : 忘了說, 此標準適用任何節目 12/17 12:47
neverload : 針對版主說的第六題 我想了一下 12/17 12:48
neverload : 要不要請推文反對的人推是哪一句話覺得腦補了 12/17 12:49
neverload : 這樣會不會更明確呢 反對也要有點道理 12/17 12:49
apsgal : 我發現大家真的要推文來一起定義一下腦補標準了 12/17 13:01
apsgal : 因為我發現昨天到今天推了這麼多 我以為我們對於腦 12/17 13:01
apsgal : 補有個共識 但事實証明是我自作多情 還是有那種為什 12/17 13:02
chaumanchi : 祈願(O) 確定(X) 12/17 13:02
apsgal : 什麼禁腦補的意見 我回答為什麼不能的原因如下:那 12/17 13:02
apsgal : 就是就算是gary和智孝的爸媽 都沒資格一口咬定他們 12/17 13:03
chaumanchi : 沒有新聞 但推文說已經在一起只是不公開 我真的傻 12/17 13:04
apsgal : 一定怎樣怎樣 所以這種事 我個人覺得如果要一直鑽漏 12/17 13:04
chaumanchi : 眼了 12/17 13:04
apsgal : 洞維護你的發言權 那還需要什麼版規 我前面那些半祈 12/17 13:04
apsgal : 願半偷渡的鬆綁政策 我收回 就是桶 沒出新聞的都桶 12/17 13:05
apsgal : 還有為什麼我一直舉例的都是周一 因為就像前面所說 12/17 13:06
neverload : 那請問版主舉例的第一項 大家覺得是腦補還是臆測呢 12/17 13:06
apsgal : 的 其實太多推文在韓星的版都是無爭議的桶 就是因為 12/17 13:06
apsgal : 周一太受歡迎我想全面禁 一定會吵不停 才妥協 我個 12/17 13:07
doyouself : 發文前多加個「臆測」或「腦補」選項? 12/17 13:07
apsgal : 人的原因 的確就是因為為了周一鬆綁是事實 然後我結 12/17 13:07
raylock1216 : 今天我結本身就提供很大想像空間,在滿滿的補腦推 12/17 13:08
raylock1216 : 文中有句「這兩個人私下ㄧ定有鬼」不會怎麼樣,但在 12/17 13:08
raylock1216 : RM討論下出現這樣的推文就會被放大,但週一CP的確 12/17 13:08
raylock1216 : 提供了粉絲很多的想像空間,只是這些在該節目的比 12/17 13:08
apsgal : 為什麼沒有一起同心對待 因為這節目的宗旨就是戀愛 12/17 13:08
raylock1216 : 重比較輕,這樣就得受比較嚴格的規範嗎?而引發這討 12/17 13:08
raylock1216 : 論的推文,那種斷定私下在一起的言論也不是常態出現 12/17 13:08
raylock1216 : ,當下的推文也沒有引起爭執,為什麼不能就這樣讓 12/17 13:08
raylock1216 : 它過去就好了?我覺得不需要到警告或水桶,適時的 12/17 13:08
raylock1216 : 鎖文停止爭執就可以了吧 12/17 13:08
shadewhale : 只想說...週一腦補文真的多到很煩躁..連智孝去上別 12/17 13:08
apsgal : 祈願一定很多 而且真的出現絕對在一起的推文 其實我 12/17 13:09
apsgal : 結粉絲自己都有二種聲音吧 12/17 13:09
apsgal : 對 所以回ray大 我也不太贊成前面的live文從寬或是 12/17 13:10
apsgal : 戀愛導向的就從寬 我【建議】因為為了不讓非戀愛導 12/17 13:11
apsgal : 向的節目粉絲感到被針對 我覺得我們只好連live和我 12/17 13:12
apsgal : 結 如果出現 他們一定在一起的句子 非桶不可 12/17 13:12
apsgal : 我其實一開始都主張鬆綁 但韓綜是大版要靠版友自律 12/17 13:13
raylock1216 : 總之要全面放寬或全面規定我都沒差,我只希望標準 12/17 13:14
raylock1216 : ㄧ致 12/17 13:14
apsgal : 我發現真的太為難版主 也會讓版友覺得無所適從 12/17 13:14
apsgal : 我個人覺得 只能這樣 雖然我也蠻遺憾的 12/17 13:14
raylock1216 : 公共版就是容易這樣哎 推辛苦的版主.... 12/17 13:18
olen0622 : 沒出新聞的就是臆測那前面真的太多可以桶了 12/17 13:20
olen0622 : 而且這樣以後誰還要發心得文只要加上自己觀點人家 12/17 13:21
olen0622 : 不認同就檢舉一下看看 12/17 13:21
apsgal : 回o大 我個人覺得 節目本身其實有很多點可以寫 rm其 12/17 13:22
olen0622 : 事實上會吵架的源頭不就週一嗎統一訂個規範 12/17 13:22
olen0622 : 看是乾脆全禁或畫個小圈圈給喜歡的人討論 12/17 13:23
apsgal : 實很早就開始沒像早期一樣有很多心得文 當時也沒禁 12/17 13:23
apsgal : 腦補呀 我結的話老實說我真的只有看早期幾對 12/17 13:24
apsgal : 會不會影響發文 我想要忠實的我結粉 也發表一下意見 12/17 13:24
apsgal : 而且我覺得 一直有個誤會吧 就是所謂的沒出新聞 不 12/17 13:25
apsgal : 就戀明顯的 其實只是說沒出分手或是交往於私生活 12/17 13:25
apsgal : 不要自己寫一篇 我覺得他們交往了的分析文而已 12/17 13:25
apsgal : 我希望 我祈望 這種就是個人意志 會對寫心文真的有 12/17 13:26
apsgal : 很大的衝擊嗎???? 12/17 13:26
amethysta : 我倒覺得版上真的發文寫心得的反而會比較克制,ptt 12/17 13:29
amethysta : 不太會特意為腦補發文,那是對岸貼吧的風格。前幾 12/17 13:29
amethysta : 天腦補被水桶的那個推文就完全故意,根本像在釣魚, 12/17 13:29
amethysta : 那個id現在看到大家意見怎麼多應該很開心吧。 12/17 13:29
olen0622 : 我覺得像那個警告推文的確有點像釣魚 12/17 13:30
xxxxyyyy : 為什麼要禁腦補? 就是因為不是每個人都能分清那是腦 12/17 13:30
amethysta : 抱歉看錯,原來只是被警告,沒有水桶 12/17 13:30
olen0622 : 我覺得推文只要不要到引戰爭吵都算可接受 12/17 13:30
xxxxyyyy : 補,有些人講得信誓旦旦,實際上找不出來源,可是一 12/17 13:31
xxxxyyyy : 定會有人一看就相信他說的話,以訛傳訛不就是這樣 12/17 13:32
xxxxyyyy : 來的? 所以我才覺得對我結標準也不必放寬,版友有 12/17 13:32
amethysta : 至於現在心得文變少,應該和禁腦補沒啥關係,我不 12/17 13:32
amethysta : 覺得有影響到,我同意aps大所說的,標準一致,不然 12/17 13:32
amethysta : 以後怎麼管版。 12/17 13:32
xxxxyyyy : 意見,當篇文章反應,加上版主自己做最後決斷,有時 12/17 13:32
xxxxyyyy : 沒引起龐大爭論,不過就是~懶了,反正吵起來,下次 12/17 13:33
xxxxyyyy : 又會再一次,這種自己放棄反應的權利,沒話說,但既 12/17 13:33
xxxxyyyy : 然有五個版友反應+版主決斷,應該足夠了吧? 只是版 12/17 13:33
xxxxyyyy : 主壓力比較大而已 XD 12/17 13:33
geniusf0310 : 重點是現在看來推文引戰機會整個就很高啊XD 12/17 13:34
amethysta : 正常而言,推文才是引戰的來源啊XDD 12/17 13:34
apsgal : 版主壓力大+1 本來是希望就版友自律就好 但韓綜版跟 12/17 13:35
apsgal : 以前比不一樣真的是大版了 12/17 13:35
apsgal : 其實不管推文是釣魚還是怎樣 他以身試法讓我們有機 12/17 13:36
apsgal : 會坐下來一起討論 我其實是樂見其成的 12/17 13:36
apsgal : 我喜歡韓綜版就是 不像FB 很多腦補不加管理 因為他 12/17 13:37
apsgal : 們太難管 往往留言有人說 智孝是不是分手了 我是新 12/17 13:37
apsgal : 人 結果下面就會說 早分嘍官方也不管理也不禁止 有 12/17 13:38
apsgal : 點默許又帶點鼓勵意味 但其實我早期看就是 有宣導過 12/17 13:39
apsgal : 現在明顯就是 人真的太多就乾脆睜一隻眼閉一隻眼 12/17 13:40
apsgal : 最後演變到後來 有人說 但我沒看到新聞 還會排山倒 12/17 13:40
apsgal : 海的在FB受到攻擊 說你懂什麼 以前韓綜版就是靠自律 12/17 13:41
apsgal : 這裡是一片淨土 當初智孝戀情傳出 應該只有這裡的版 12/17 13:42
apsgal : 友 還一片遺撼但是祝福的推文 其它地方的都是罵智孝 12/17 13:42
apsgal : 或是罵智孝的男友 這就是為什麼我愛韓綜版的原因 12/17 13:42
apsgal : 所以今天版主出來討論 我很開心 因為版上已經好一陣 12/17 13:44
apsgal : 子 有點像FB這樣 甚至有人推文兇過對問新聞來源的人 12/17 13:45
apsgal : 我確信其實以前沒有多所討論男不男友前 版上的文章 12/17 13:45
apsgal : 更多 大家討論的更熱烈 而不像今日多數就是吵本集好 12/17 13:46
apsgal : 不好看 有沒有在一起而已 12/17 13:46
apsgal : 以上是再度詳細回答 上面版友問 為何不支持腦補推文 12/17 13:47
raylock1216 : 雖然前面說了這麼多,但FB的留言我也真的看不下去XD 12/17 14:02
raylock1216 : D 12/17 14:02
apple1224 : 也是覺得不要腦補到私生活,或是用比較有彈性的說法 12/17 14:17
apple1224 : 比較不容易引起反感的方式討論即可 12/17 14:18
apple1224 : 智孝和Gary應該也是希望大家放輕鬆看節目 12/17 14:21
apple1224 : 不管也沒有情愫兩人都能自在的生活/相處 12/17 14:22
likeCTW : 真心覺得只要RM 週一情侶還在 這種議題就不會結束 12/17 15:17
likeCTW : 而且我覺得會發臆測文 大多都是新的觀眾群 不了解這 12/17 15:20
likeCTW : 版的風氣 12/17 15:21
likeCTW : 或許可以請版主在發文選項及內文注意事項加上這條 12/17 15:25
likeCTW : "他們肯定在一起了""戴了一樣戒指一定在一起了"之類 12/17 15:30
likeCTW : 也請有些資深版友推文口氣和緩一些 像我看到"腦補" 12/17 15:32
likeCTW : 幹嘛不去別的地方討論..等這種敘述也會乾脆淺水好了 12/17 15:34
likeCTW : 而且看到相關標題乾脆跳過 為什麼? 因為推文一定又 12/17 15:37
likeCTW : 吵起來了 不用看就知道了 12/17 15:37
a10220 : 呃 雖然說不出合理的理由 但我覺得把戀愛導向的節 12/17 19:36
a10220 : 目跟一般向節目用一樣的程度規範有點怪怪的 因為戀 12/17 19:36
a10220 : 愛導向的節目是故意把觀眾導向戀愛的氛圍啊 感覺上 12/17 19:36
a10220 : 等於某種程度的「想像力」是看節目必須的 但是一般 12/17 19:37
a10220 : 向的節目即使玩cp 例如家族的孝利鐘國或是跑男的週 12/17 19:37
a10220 : 一 其實節目組的意圖不是真的想把他們塑造成真情侶 12/17 19:37
a10220 : 而只是一個節目梗吧 雖然我也認為戀愛導向節目也 12/17 19:37
a10220 : 不能無下限腦補 只是跟一般向綜藝還是感覺規範程度 12/17 19:37
a10220 : 應該有點差距 12/17 19:37
wzmin : 1那個範例我覺得算是祈願...算是希望不要告訴我沒有 12/17 19:40
wzmin : 在一起... 12/17 19:41
qqsscc : 我覺得那個範例算是腦補得滿嚴重的耶 12/17 20:28
qqsscc : 感覺只沉浸在自己的幻想中而不願意面對現實 12/17 20:28
olen0622 : 連上面推文也較沉浸於現實看來這版要全面禁CP文了 12/17 20:49
olen0622 : 事實上就是認為周一一定有在一起和覺得一定沒在一起 12/17 20:49
olen0622 : 自己看綜藝最理性的兩批人在吵,如果這推文認定為 12/17 20:50
olen0622 : 腦補沒意見但請一視同仁嚴格執行 12/17 20:51
olen0622 : 我自己是覺得以後周一下面只要推個我希望他們在一起 12/17 20:52
olen0622 : 下面就會有很理性的推文說智孝還沒分哪來在一起 12/17 20:52
olen0622 : 打推文臉然後又開始吵已經無關腦補 12/17 20:53
olen0622 : 沒有周一就不會再吵了本版嚴禁周一推文結案 12/17 20:54
neverload : 並不是這樣吧 12/17 21:03
neverload : 我內心覺得有在一起很好沒在一起各自幸福也好 12/17 21:04
neverload : 不過你說的腦中挺有畫面的 糟糕 12/17 21:06
amethysta : 1如果算是腦補「很嚴重」的話那這版上一堆發言大概 12/17 21:12
amethysta : 都有問題XD 12/17 21:12
neverload : 抱歉 其實我有檢舉這一句 12/17 22:06
neverload : 想知道為何他不算是腦補 12/17 22:06
neverload : 祈願不是會有希望...如果......就好了 更或者是 12/17 22:08
neverload : 像是"快點在一起啦"這種句子比較會覺得是祈願吧 12/17 22:09
neverload : 這句我看起來像是肯定句 12/17 22:09
neverload : 這句跟因為周一CP被警告的不是很像嗎 12/17 22:11
raylock1216 : 覺得要去區分是祈願還是補腦最後會淪為文字遊戲... 12/17 22:15
watermelon92: 不就周一粉搞得別人很煩嗎... 12/17 22:42
kangchan : 硬要說是堅信在一起和強列反對堅信在一起的二派 12/17 22:46
Puppy0919 : 周ㄧ全禁圓滿結局 12/17 23:04
qmaper : 的確~每次這種紛爭都是周一 XD 12/17 23:15
kangchan : 但明明是節目設定為何要全禁? 扯到節目外才需要禁吧 12/18 00:05
pringing : 應該是智孝平時單訪都不給聯想才會讓唯粉更願意尊 12/18 00:19
pringing : 重她的選擇^^…以致於兩派人馬互戰不斷?…ex:智孝在 12/18 00:19
pringing : 香港宣傳急診男主被忽略主軸失焦訪談一直說抱歉也 12/18 00:19
pringing : 希望粉們能抽開RM設定。故週一論戰難消停…XD 12/18 00:19
hikato : 從被刪的那篇推文 到這篇看下來不就不給扯節目外的 12/18 00:22
hikato : 就腦羞 所以乾脆一起陪葬 但不失失為投票的一個好 12/18 00:23
hikato : 選項^^ 12/18 00:23
amethysta : 韓綜版但禁討論週一?節目內也不行?這種版規合理 12/18 07:27
amethysta : 嗎? 12/18 07:27
gnat3 : 範例只覺得是瘋狂著迷周一者 急迫切想徵詢一個答案 12/18 10:54
gnat3 : 討論節目內容,如:這集互動好粉好甜阿。祈願:在一起 12/18 10:55
gnat3 : 就好了 快在一起阿 希望真的在一起阿周一成真吧!(O) 12/18 10:55
gnat3 : 他們一定/早就/已經在一起了,只是還沒公開/私下怎 12/18 10:55
gnat3 : /所以才這樣親密/從某某處就早知道分了/在一起啦(X) 12/18 10:55
gnat3 : 沒有確切根據(如新聞證實/親口承認等),就對成員私 12/18 10:56
gnat3 : 下生活下結論的推/發文 禁 12/18 10:56
gnat3 : 打錯範例非指周一 應該說某CP狂粉太想知道在一起沒 12/18 11:00
olen0622 : 好希望周一在一起阿/智孝在節目和見面會都說單身(X) 12/18 11:41
olen0622 : 沒有新聞來源檢舉 12/18 11:42
olen0622 : 周一在現實沒在一起喔智孝在訪談中說現實不見面(o) 12/18 11:43
olen0622 : 沒有新聞來源說分手要這樣分天天都能釣魚 12/18 11:44
olen0622 : 模糊地帶太多了嚴禁周一才不會有人說惱羞陪葬 12/18 11:46
neverload : 如果這樣周一要禁 我結也會是下一個目標的 12/18 12:07
hulamg : 禁周一也太本末倒置,是禁過度腦補,"好希望他們在 12/18 13:02
hulamg : 一起"不等同"他們在一起了阿",基本的文字區別還是 12/18 13:02
hulamg : 可判斷 12/18 13:02
Devin32 : 晚點會將目前板友提到的做法做初步彙整, 若還有其他 12/18 13:36
Devin32 : 方案還請提出 :) 12/18 13:37
ich0609 : 推版主 12/18 14:14
JUI67 : 版主辛苦了~~~~非常感謝~~~~ 12/18 15:25
fourhair : 版主辛苦了 12/18 15:44
提出更新方案, 請板友於 12/19 21:00 提出看法, 謝謝 :)
gotohikaru : 即使現在人氣變多 文章也是三四天才一面 有必要搞得 12/19 12:58
gotohikaru : 那麼複雜嗎?不過板規是用來保護板主用的 就看板主 12/19 12:59
gotohikaru : 覺得怎樣省事 12/19 12:59
ya321 : 文章不多,可是意見很多 12/19 13:49
neverload : 總不能三不五時就又吵起來吧 辛苦版主了 12/19 13:50
gnat3 : 影音文下的推文有時也常因此起爭議,板規若能定更明 12/19 14:02
gnat3 : 確也是好事,能知道推發文的界限在哪 12/19 14:02
gnat3 : 滿開心看到這篇能冷靜討論,有好多想法 板主辛苦了 12/19 14:02
neverload : 請問標題粉紅或腦補的文章就不在規範內嗎? 12/19 15:17
標題僅為提醒板友內含大量粉紅, 仍在臆測規範內, 不可未經證實論斷藝人私生活。 補充一下為何不直接開放是否增設[腦補]的投票原因, 1.假設多數人決議增設[腦補]類別, 那麼未來在[腦補]文內推/發臆測言論, 並不違規 但其實板上多數是[影音][LIVE]文, 若是在這兩類別下推/發臆測言論, 仍舊得另外設置規範, 才能避免爭執。 2.假設增設[腦補]類別投票未通過, 臆測規範也是要制訂 因此才會先聽取板友對於新提案的想法, 看看是否要修正 :) ※ 編輯: Devin32 (120.125.137.32), 12/19/2014 16:59:30
em36 : 版主辛苦了耶 12/19 22:48
neverload : 謝謝版主的回答 本來以為是排除在外 12/19 23:13
Pettitte46 : 辛苦板主了!!! 12/20 01:21
gotohikaru : 哪個看板討論會沒爭議 有個板都同一家公司的也會內 12/20 02:59
gotohikaru : 鬥了 就是把言論限縮到太小的集合內才會一堆爭議 開 12/20 03:00
gotohikaru : 放到一般看板的 普通~不太能接受 都是合理討論範圍 12/20 03:01
gotohikaru : 管理重心放在會攻擊的就夠 要認知人氣變多這是自然 12/20 03:06
Devin32 : 這幾天有點忙碌, 之後會將板規修正好。 12/23 00:13