[閒聊] 關於演習配置

[bearkid (クマ)]

防雷頁，此為爭議文不喜請左轉，謝謝!


首先為文中的用辭不妥及對文章內容感到不快的各位致上歉意!


再來宣導請求各位要是長時間放置或不在線上時，
能佛心的放置兩艘高等靶艦，累積人品，大造都能出雙大!


最後，非常感謝正反兩方的指教，也希望各位能理性討論，不需要爭到你死我活!


若是要繼續討論，就請關注在什麼是最難以應付的配置及該如何應對上吧，
再次為這次的紛擾向各位說聲抱歉!


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各位提督好，在下是4月初才入坑的新米提督，

最近無聊戳艦娘時，看了一下主畫面下方的訊息，

發現有與某某提督演習敗北的訊息，我注意看了一陣子訊息，

發現都是我方敗北，看來我是演習的好人?

稍微去看了演習的資料，了解一下演習的內容，

大概知道演習的經驗是看對手的旗艦與二番艦的等級決定，

所以最佛心的就是只擺兩艘高等船，不放裝備，當靶子讓人打，對吧?

不過我最想知道的是如果是最「惡意」配置會是什麼?

也就是讓人一看就失去戰意，不容易取得勝利的配置，

像是頭兩艘放LV.1的船，後面都擺高等船的這種先不討論，

我目前想到的是下面這種配置：


前提:艦娘近代改修全滿

旗艦：夕張改 LV.25 with 對潛set max 或 兩魚雷+對潛set

二番艦：大井改二 LV.50 with 雷裝max 或 甲標+對潛set

三番艦：北上改二 LV.150 with 雷裝max 或 甲標+對潛set

四番艦：大和改 LV.150 with 46砲*4 或 換上徹甲彈*1

五番艦：武藏改 LV.150 with 46砲*4 或 換上徹甲彈*1

六番艦：加賀改 或 大鳳改 LV.150 with 全烈風 或 換上爆戰*1



當然我們不會知道對手的船裝什麼裝備，所以是以不想讓別人贏的話，

各位提督會如何配置來討論，相信各位一定有更佳的配置，

當然也希望各位能指導該如何應對看似不易取勝的配置，

一起來討論看看吧!




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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1402409949.A.E28.html
→ wxtab019:不放裝備系統反而會幫你穿裝XD
推 kudoshaki:你排出來的我一定打超開心...
→ disciple2:艦種儘量混雜多樣
→ kudoshaki:2雷巡超軟+1夕張擺旗艦，我戰艦大破摸到都能A勝
→ wxtab019:而且你這組合很容易贏 打掉旗艦就至少B勝了XD
→ disciple2:我都人超好的不是放全戰艦就是全空母(?
→ dephille:故意把等級最低的放前面我覺得跟惡意組合也沒差多少
→ dhero:你出這種 應該3戰3雷就搞定了
推 DorkKnight:怎麼對應?等他換啊(茶)
→ kudoshaki:旗艦大和、二艦武藏、五艦反潛雷巡、六艦滿烈風加賀
→ kudoshaki:3.4艦長門   解法：雙潛逼單橫
→ disciple2:擺上裝甲最硬的+打飛機的+反潛最強的+開幕轟炸最強的
推 chardavi11:現在演習不怕打不贏 只怕沒資源
→ disciple2:其實不要這麼壞的話只要這麼想：你要打贏可以，但是你要
→ disciple2:付出更高的代價
→ disciple2:尤其是要求S勝最高經驗值的提督
推 w538122:麻煩的喔...雷巡+三戰+2CV吧 雷巡上反潛?
推 dustlike:夕張改太軟了 用6DD都可以B勝
→ disciple2:RE醬：他們在吵什麼?我都會啊
→ a12073311:開外掛 然後擺上 飛行場 港灣 離島 紅RE 紅RE 紅RE
→ bearkid:我想得太簡單了XD 所以最惡意還是放兩艘LV.1的就對了?
→ dephille:喂喂是憲兵嗎 就是這個人...
推 qsakurayuki:最惡意的不是前面兩個LV1 後面武藏大和等等的嗎ww
→ disciple2:我會說他討厭，但不會說是惡意XD
推 zooxalju:我的惡意組合是2正空塞滿烈風+爆戰 雷巡*1 戰*2 SS*1
→ qsakurayuki:我是沒玩就會把旗艦換兩隻高等DD給人打
→ disciple2:(還是這兩個詞彙是同意義?
→ kudoshaki:前兩艘LV1空母掛滿艦戰，後面大和+長門級
→ zooxalju:不過平常我都是4SS掛網給人家打啦ˊ_>ˋ
→ dephille:開頭兩隻Lv1這擺明就是故意要玩你當然是惡意啊...
→ a12073311:用修改封包的方式放 大和大和大鳳大鳳北上北上
→ dephille:討厭的陣可能沒有故意成份惡意的陣一看就知道是故意的
→ dderfken:LV1貼滿的ハルナ タカオ 然後イオナ 雙CV6烈風 反潛雷巡
→ DorkKnight:樓上這種配置...   大和武藏大鳳加賀北上大井
推 ray1035:聽擎X艦會自動輪型
→ wxtab019:修改封包乾脆放イオナ*6就好了XD
→ ray1035:空母放旗艦會自動輪型
→ dephille:ハルナ現在應該開外掛也出不來變成明石了...
推 kudoshaki:イオナ*6靠水聽跟暴雷的加成+單橫應該還是有機會?
→ dderfken:嗚嗚嗚 那不重要 イオナ呢?
推 KUSURI:日戰對潛上限(CAP)100 伊歐那的防是......
推 ryvius0723:現在的話可以 當初不行
→ dephille:加成不重要她的裝甲就是上限值不管怎樣都是賭爆擊
→ dderfken:頂防耶...對潛最高100就是六台都100也不完阿
→ ryvius0723:防100是一回事 有亂數就不是打不穿
→ dderfken:我記得他有70的耐久
→ a12073311:是賭對方爛骰吧(?)
推 chardavi11:伊歐那出來一台都打不太動了....
→ dderfken:算你運氣好一發都34 也要三下才一台 最多10下攻擊
→ ryvius0723:蒼鋼活動那時候一定打不爆啦 但是現在絕對ok
→ wxtab019:不是70 是99
→ dephille:蒼鋼艦的位置應該已經被明石前後那幾個位子用掉了吧...
→ wxtab019:耐久70 裝甲99
→ bearkid:看來大家對各種配置都有解 只是對LV.1*2的最不喜歡的樣子
→ dderfken:99的不是裝甲嗎?
→ chardavi11:另外兩隻還會一發重力砲 阿斯
→ ryvius0723:LV1*2打了根本毫無好處阿
→ dderfken:..............你在輝什麼
→ dderfken:6SS含107 10下反潛先吃5下 剩下5下要抽三次低防或爆擊
→ mark0912n:...所以你倒底想要幹什麼?
→ dderfken:我想要抱一台107回家
→ dephille:就算低防也有66, 一般三潛滿裝不計加成也沒66...
噓 NanaMizuki:
→ a12073311:基本現在沒有打不贏 只有不想打( ′ω`)
→ jizzmonster:3BB2CV1SS 目前最難纏的
→ dephille:算錯了...三潛滿裝是93. 啊這樣跟蒼剛時代也沒差多少啊..
→ jizzmonster:通常只能拿A勝 S勝有難度
推 dderfken:送個6SS就贏了 S勝的話就真的不好搞...
→ Akabane:有人看到敗北訊息就會很不爽lol
→ jizzmonster:我之前這樣配置蠻常打勝仗的..?
→ dderfken:含加成的話有100嗎? 不過還是差不多...
→ dephille:改成裝三音探單橫同航就97了離上限99也差不多
噓 mark0912n:剛剛CD 補噓
→ dephille:加成應該就是確保一定有上限99吧
噓 aztar:不需要理由
推 dderfken:給原po現在最難搞大概就是 大和武藏大鳳加賀雷巡(潛)ss
→ dderfken:想要拿空優又怕被婊 不能用6SS打 要考慮反潛 還有打不穿
→ dderfken:缺點是綁死了 就沒有空間塞要練的
噓 panbie:唯恐他人過好日子說的就是你
→ dderfken:基本上自己演習打多了覺得最難決定要什麼配置的就是了...
噓 cjepj:承相 起風了
→ a12073311:dder那個組合其實不是無解 無改DD+5SS就好了
→ Akabane:要用5SS的旗艦都還可以帶練一隻
→ dderfken:A12073311說的是B勝?
→ a12073311:開外掛 然後每秒換一次組成比較實在
→ DorkKnight:我現在 龍鳳大和武藏麥姊大鳳北上 龍鳳北上上對潛裝
→ dderfken:dde或dderf
→ bearkid:謝謝各位的指教 只是想閒聊看看 若有冒犯請見諒!
→ dderfken:一直換的真的很討厭...
→ a12073311:B勝就好了啊 反正任務只要求勝利
推 kudoshaki:與其帶一台無改DD不如6SS?
→ DorkKnight:龍鳳還可以閃人(RY)下午拿了一勝
→ jizzmonster:其實只有純CV和BB 用6BB硬吃還是會S勝
→ a12073311:現在除了純SS隊或單隻放置 我只要有打就好了
→ dephille:那一隻驅逐就直接被大和武藏大鳳加賀爆殺了吧(某集吹雪XD
→ a12073311:6SS 對面單橫會死更難看
→ dderfken:@DorkKnight 北上應該還可以換...換四妹怎樣?
→ a12073311:起瑪單縱命中比較低...
→ ntdenntden:碰過大和長門武藏+3SS 全都90+ 傻眼
→ jizzmonster:北上只有開幕雷擊能看而已 砲擊戰被BB吃假的
噓 ryvius0723:這組的話直接5ss就好了 反正是單縱
推 kudoshaki:我印象中只要超過幾SS，就算不是擺旗艦對面也會單橫...
→ ntdenntden:本來以為再推5-5 結果整個早上沒動過組隊 等級也沒變
→ dephille:單縱命中再低要閃過空襲再加雷擊再加八連砲擊...
→ a12073311:沒這回事...
→ dderfken:@ntdenntden 那算好打了 用2BB2CV2反潛就行了
→ jizzmonster:之前也遇過差不多的組合 但沒有混SS就是比較好打
→ a12073311:DD又不會沉調 被打在慘 只要SS在就好了...
→ ryvius0723:正空不能反潛阿
→ a12073311:只要旗艦不是SS SS再多對面都不會單橫
→ ryvius0723:那就1dd+5ss?
→ jizzmonster:混SS的話 至少需要一艘能反潛 但我會塞3BB+2CV
→ kudoshaki:大和長門武藏+3SS只要BB+2~3反潛就輕鬆打了
→ dephille:全隊血最多的驅逐炸掉你剩下那堆潛水一定能B勝嗎...
→ kudoshaki:CV甚至不用帶，靠BBV搶制空就好
→ a12073311:只要1SS就能戰術B勝 除非MISS三次
→ BANDITCS:我在想放好幾隻迴避率高的再放滿罐子XD...
→ jizzmonster:使對方的反潛艦被打爆 所以開單縱吃不掉SS
推 dderfken:你要捨棄好用的觀測跟二連嗎0.0
→ a12073311:無改驅逐的血跟SS差不多...
→ jizzmonster:開單橫被打爆 這是我研究的心得
→ kudoshaki:BBV塞台晴嵐就能搶了(?)
→ disciple2:我都不放飛機搶制空，直接硬上XD
→ a12073311:如果同航的話 就算旗艦是明石也有辦法B勝或A勝
→ dderfken:我是S勝派
→ BANDITCS:可以SS上面放飛機...孔明的陷阱...
→ dderfken:除了看起來想S很麻煩的剛好又可以6SS才會拿A或B
→ a12073311:但只要B勝就能讓人家顯示敗北了( ′ω`)
→ dderfken:說到孔明 原來姐姐小時後就已經踩中陷阱被插旗了
→ jizzmonster:要A勝和B勝不難 難的是要S勝
→ dderfken:畢竟攻擊方有不沉優勢
噓 DarkPrincex:就是有你這種人
噓 radishare:這種惡意討論竟然沒什麼人噓
噓 x94fujo6:haha
推 johnli:要贏不難 畢竟對方是已經弱化的 就算150也一樣
→ johnli:問題是拿不拿得到S勝
推 lollapa:只要擺高等我都沒差，全150我更喜歡...
→ dderfken:只擺兩隻150更好
→ a12073311:只差20%的經驗 大概1/3場5-4吧(?)
→ dderfken:可是不用修船 也不用多補給一兩次
→ leftside:前兩艘放Lv1我就pass不打了，不差這一場
→ leftside:真的打不贏的組合就吞敗加減練船，演習獎勵也還好
→ leftside:無損練船我覺得比較重要
噓 tztbrian:讓人演習打不贏又沒獎勵....
→ ab95687:如果有 那應該會出現各式各樣的惡招了= =
→ valorhu:有些人看到敗北戰報會不爽吧…我想w
→ a12073311:如果要打夜戰的話 沒有比較便宜就是了...
→ wxtab019:我現在都是以打夜戰為前題 不帶SS空母來打演習的了 一樣S
→ tztbrian:有啥好不爽的....我是真不懂啦  又不是自己沒打贏過演習
→ EXZUSIC:我先反問 為什麼不讓別人贏? 積福積德阿
→ ab95687:就有些只有我贏才可以你們都別想贏的糟糕人士= =
推 c5757:大和 武藏 長門 陸奧 2艘金剛型 不用SS滿難打的
→ kudoshaki:樓上那個組合用1CV+5BB吃二連應該能轟很爽...
→ kudoshaki:甚至6BB靠晴嵐拿空優也能二連炸爽爽...
→ kudoshaki:雖然不能說一定會贏，但是我方的優勢很容易比對面高
推 c5757:對面身上都塞2門46炮1CV能搶到空優嗎?
→ c5757:我遇到的時候2連還沒實裝
→ cargod7321:2CH那邊有個各伺服惡意演習對手黑名單 還每月更新
→ c5757:直接也6BB下去打了
→ cargod7321:當時看到覺得日本人也差不了多少...舉報出來又不能咬他
→ jimmy123678:有沒有空優是看制空值，不是看防空值
→ cargod7321:還有人認為擺雙大武藏出來閃就被舉報 根本挾怨
→ a12073311:防空跟制空沒關係 就算6BB塞滿三式一樣沒制空
推 c5757:原來如此 下次如果遇到帶CV應該會好打不少
推 lollapa:大和做不出來想放初風閃人，結果演習對手放大鯨...
→ dderfken:那你可以大和鳳 武藏 大鯨 小俾 初風阿
→ Niightfall:結果剛好你的對手都有事情那天沒玩艦娘 只能閃空氣
推 dderfken:話說我們只能打五個人 有限說只有五個人會打到我們嗎
推 kudoshaki:應該沒有(?)
→ dexter66369:應該不是,我最多有看過7人打我演習
推 TrueTears:不只 我目前6xx名  一天被10+以上打很正常
→ TrueTears:常常起床或是出門回來就是一整排的勝敗消息
噓 Johnsonj:只能說欠噓了...... 大家互助好過一點會死喔
噓 r51303:這篇也能有15推 看不出來這個版居然會有這麼多人支持惡意
→ r51303:欠噓不需要理由ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
→ r51303:沒被噓到XX真是可惜
→ r51303:請問版主不能依照版規1-6劣退嗎? 這篇撰文的態度非常可議吧
噓 x94fujo6:hahaha
噓 bc007004:幫忙開紅，何必如此互相刁難?
→ Yijhen0525:意圖不明，先給箭頭觀望，可以的話ID先報給我
推 chardavi11:支持惡異事怎樣腦補過頭喔XD
→ chardavi11:發現頻道一堆節目介紹軍武 槍械也是支持惡異嗎
→ kudoshaki:我想法跟樓上一樣...
→ kudoshaki:就像是問說某單機遊戲，在那些限制之下可以做出對玩家
→ kudoshaki:而言最難應付的BOSS一樣
→ kudoshaki:對於這種問題，我個人不會拒絕回答
→ kudoshaki:至於遇到什麼配置，我都嘛3BB3吸經驗輾過去(拖)
噓 asas789:太難打直接上6BB 有潛艇放反潛 開頭L1X2就不打 有啥好討論
→ wxtab019:不過LV1*2 如果已經快換演習了我還是會打就是了
→ wxtab019:因為還是有提督經驗 所以還是照打XD
→ kudoshaki:快換演習的話我會拿一艘免洗船領敗
→ asas789:用那資源不如多花一點去打5-4還比較多
→ wxtab019:又不是打演習就不能打5-4 反正兩個都打XD
→ asas789:一句話CP值問題 覺得值得就打 我是覺得不值得就是了
噓 JJinfinity:知道對方陣容.一定程度可以控制對方陣型.對戰先手
→ JJinfinity:不管對方什麼陣容都有辦法贏，不想看到敗北就是放lv1
→ wxtab019:不過雖然是這樣說 我也沒遇過就是了 因為有12小時慢慢等
→ wxtab019:而且基本上沒什麼機會看過這種組合 所以我也沒真的打過
→ asas789:掉到大將之後我就很常看到這類組合
→ asas789:L1長門陸奧 L99up大和武藏北上401 推估北上塞滿反潛
推 gread:前2艘擺SS 讓系統幫你擺單橫 你這組合就廢了ZZ
推 filiaslayers:LV1*2+LV150*4就夠了
噓 moriyaorange:玩久了對於演習，太惡意不打，難度太高不打
→ moriyaorange:少打一兩場頂多少賺經驗值而已，說真的沒什麼好討論
噓 radishare:每個人都放LV1*2大家還玩個屁。惡劣心態
→ disciple2:不能同意樓上，那6隻全放1等的呢？而且又不是非打不可=
→ disciple2: =
→ disciple2:個人自由啊，又不是破壞別人的艦隊
→ caten:？你都放LV1你是要大和級怎麼活啊？
→ disciple2:干大和級什麼事??XDDDD
→ caten:大和級的經驗值來源60%來自演習，39.9%來自32A欸
推 quite:碼頭王 擦傷 資源就很痛 只能用演習跟321了...
→ disciple2:那只能說今天雖小碰到吧XD(我也是碼頭演習王
→ disciple2:如果抽到對方5隊都是這樣那也只能摸摸鼻子啦
推 Johnsonj:我家的武藏 一路演習到99 春活E-5 BOSS 斬殺首次出場
→ Johnsonj:然後因為一次就過了  所以繼續回家守港XD
→ disciple2:剛剛只是想強調全1等和前2隻1等惡意有一樣嗎？
→ disciple2:或是我今天剛好打到大鯨魚想單放她整天，有錯嗎？
→ Johnsonj:全1等 和前兩隻1等基本沒差
→ Johnsonj:前兩隻1等後面4隻高等艦娘 如果這不叫惡意整人那要叫啥XD
噓 Johnsonj:maa 回想一下碰過最討厭的演習擺法 首推LV1*2+4*150
→ Johnsonj:再來是全LV1 但反潛 空母 戰艦全都有 連要派DD刷個閃都難
→ Johnsonj:有次自己腦殘打到會笑的 對面4*航戰+長陸奧
→ Johnsonj:己方派出全SS編隊想收個B勝 結果被航戰部隊全滅D敗XD
噓 g3sg1: 大家互相點放最好打的組合不是很好嗎?
→ walter741225:全LV1這種只能等他開始練船推圖了 完全無解
推 thbw666:噓什麼呀  玩弄別人的演習也是遊戲的樂趣啊
噓 Johnsonj:推什麼啊 造福別人的演習也是遊戲的樂趣阿......(?)
→ none00:惡意(?):別人推赤加賀跟五航就故意放瑞加賀或赤翔鶴(誤
噓 x94fujo6:噓文也是PTT的樂趣啊
噓 thbw666:我也來同樂
噓 r51303:噓文確實很有樂趣
噓 radishare:噓噓樂
推 disciple2:推推樂~
推 thbw666:補血
噓 x94fujo6:
推 disciple2:XD
噓 fculmk:希望這類話題可以沉下去，不要再浮出來
噓 Johnsonj:紅白大戰開始啦XD  目標+-0!!!
→ Johnsonj:我記得我剛接觸這遊戲時 各討論區都還會呼籲長時間離線時
→ Johnsonj:盡可能單艦放置大家互助一下  為啥現在會變這樣呢......
→ Johnsonj:還是說林子大了......唉= =
推 thbw666:互助久了總要有點變化
噓 Johnsonj:推文多了總要有點變化
噓 r51303:這是一場股市中多軍與空軍的對決
→ dderfken:4台150 廢人提督(蓋章
推 thbw666:不要放棄治療
噓 bc007004:回來補刀
噓 r51303:好開心
推 disciple2:XDDDD
推 clse0190:補血
噓 r51303:繼續補刀
推 IrisAyame:都出CV制空了，BB還是放個水偵/水觀吧
→ IrisAyame:BB數量不夠的話，BB/TC混編下去硬碾還是樂勝
推 disciple2:ㄎㄎ
噓 chrisbbs:被演習又不計入你的資料，這麼怕被贏乾脆不要玩比較快
→ chrisbbs:不怕自己也難解盡量玩惡意組合，祝你那邊玩家跟著玩雙Lv1
推 thbw666:大家一起雙Lv1
推 disciple2:新遊戲嗎？
噓 x94fujo6:艦娘版第一屆紅白大戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰
→ Johnsonj:紅白大戰參一腳  目標+-0!!
推 disciple2:嘿!
※ 編輯: bearkid (49.217.1.161), 06/12/2014 19:30:25
推 kidkenyen:都說了不是擺雙一等  互相出題來解不也有趣嗎
推 dderfken:目前只有兩個方程式會趨近於零跟發散
推 disciple2:原來還有人理這篇喔XD
噓 bc007004:追擊