[新聞] 柯林會達共識:基隆公車通台北、北捷到基

[ontherun3325 (52694)]

〔記者俞肇福、林欣漢／基隆報導〕準台北市長柯文哲今天下午拜會基隆新科市長林右昌

，雙方晤談後召開記者會，林右昌表示，會中達成共識包括「開放基隆市公車直達台北之

路權」、「捷運延伸基隆案、台北市允協助」，「台北市興建5萬戶青年住宅，基隆市提

供土地供興建」。


柯林會吸引大批媒體守候，林右昌與他的老師、前經建會主委張景森二人於1點40分左右

站在競選總部等候，柯文哲偕同副市長林欽榮2點準時抵達總部；在大批媒體簇擁下，林

右昌陪同柯文哲進入競選總部，供媒體拍攝後，林右昌與柯文哲一行人閉室密談，會議歷

經30分鐘結束。


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推 BTCC0422: 真的這樣做的話，交通是非常大的一個問題。上下班人潮一
→ BTCC0422: 堆，一直塞車，只會讓這個方案打折扣。而且捷運不覺得真
→ BTCC0422: 的可行……。
推 sweetJ: 62快目前來說任何時段都不太塞啦
推 NTOUME: 我對阿昌半信半疑 但願意相信柯p
推 v3aa7n: 大概捷運和青年住宅會是問題吧~
推 guoyoung: 捷運至少得到柯P的支持~~這是個很大的議題和工程~~
→ guoyoung: 我們就繼續關注下去吧~~~
推 junjun1116: 期待青年住宅
推 saddog: 不說別的，有對話就是進步的開始。
→ sweetJ: 還好沒講纜車
推 yes78529: 不錯啊，最近台鐵纜線一直掉下來，誤點誤到快氣死了
→ idzc220: 基隆山坡地居多 提供山坡地
→ huwei11068: 這家的記者怪怪，不應該是「闢」室密談！
推 piging22: 好的開始  協助跟支持是兩回事情吧
推 magicboycpl: 基隆市公車可以到台北這應該比較沒問題
→ Hongda: 中間經過高速公路，得先取得公路總局路權許可
→ magicboycpl: 呃. 這邊應該是指七堵到台北的部份
→ Hongda: 等到時候看路線走法囉……只要是行經國道，就得過公路總局
→ Hongda: 即便是走省道，板基1032也是歸公路總局管，更何況還跨三區
→ Hongda: 不可能跳過汐止直接進入台北市，公路總局那關感覺避不掉~
→ Hongda:       ￣￣是指路線，國道或省道都一樣，不可能飛過去吧…
→ Hongda: 若是考慮新北市 9XX公車那種，主管機關由新北市發動較可能
→ magicboycpl: 加入聯營體系應該就可以了吧?還是我想得太簡單
→ Hongda: 那……基隆市公車處可能得先民營化 /公司化
推 jak4096: 現在說不要的，以後蓋好都別搭捷運
推 Hamazura: 不可能民營化 民營化就不可能老人全面免費
→ Hamazura: 台北市 新北市都是有對於社福次數限制的
→ Hamazura: 現在基隆的老人根本把公車當計程車用
→ Hamazura: 國道公車就是高公局管轄.省道長途公車就是公路總局管轄
→ Hamazura: 加上跨區 都一定要進入聯營系統 . 但是公車處不可能民營
→ Hamazura: 化.民營化就不能像這樣這麼爽了,我說過了,基隆市公車處
→ Hamazura: 的司機與職員是全台灣客運業者中最爽的
→ magicboycpl: 邀請大都會進來可以嗎?循北市公車處模式
推 vicvicvic: 交通部不知道是否在笑，最後直接出來說sorry，板南線沒
→ vicvicvic: 地方建囉
→ magicboycpl: 有吧. 台鐵不是要蓋北宜歪鐵經汐止到宜蘭就有地?
→ Hongda: 那是另外拉支線，原本環島鐵路網不太可能廢除……
→ ontherun3325: 支持高鐵延伸基隆 捷運都省了
推 Hamazura: 沒有地方可以蓋 不論是捷運還是台鐵在多蓋幾個軌道
推 countryair: 南港到八堵可以改雙層高架，或四軌化
→ countryair: 沒土地就往上往下找空間吧
→ countryair: 再不然旁邊基隆河道也可能是選項
推 Hamazura: 唯一可行的只有雙層高架,因為地底沒空間,四軌沒地方蓋
→ Hamazura: 再來就是$$$$$$$$$$$$$$$
推 liweihau: 台鐵都被遺忘了 明明台鐵還有很充裕的能力可以消耗人潮
→ liweihau: 但民眾偏偏愛往客運擠 然後政治人物都覺得捷運比較快
→ liweihau: 但實際上捷運要花的行車時間 不會比客運,台鐵還快
→ liweihau: 蓋一個百億元的捷運但不見得比現有交通方式還快
→ liweihau: 那倒不如改善現有交通(如要求台鐵班次,行車時間,快車)
→ liweihau: 會比較能夠解決問題
→ ontherun3325: 台鐵早就沒救了好嗎
→ liweihau: 自己也很喜歡柯p 但在這議題上 柯p應該要再更了解狀況再
→ liweihau: 下決定比較好
→ liweihau: 台鐵能改善的地方還有很多 還很有得救呢
→ Hongda: 柯P ：這只是個idea……
→ liweihau: 台鐵一列八節車廂 載運能力強多了 不好好利用還要多花百
→ liweihau: 億元去蓋一條不見得比較快的捷運 不划算
→ liweihau: 台北車站到淡水 20km左右 就要35分鐘了 更何況是到基隆
→ liweihau: 28km的路程.....
推 wizan: 台鐵時常誤點..不然就狀況連連,都這麼久了也沒改善
推 frankie30432: 才剛開始起頭而已 郝跟通榮哥還是市長阿XDD
→ frankie30432: 就知道他們幹那麼久連坐下來談都沒有 爛攤子給人收
推 liweihau: 補充 南港-汐止-基隆 這段路廊的住商發展是線條狀的
→ liweihau: 而不是輻射狀擴散 變成說只有一條鐵路就夠了
→ liweihau: 兩條鐵路同時塞在同一條線條路廊中是否具有效益
→ liweihau: 當然這要有數據分析來加以佐證
推 lkt123: 國道客運雨天容易塞車 捷運時間準點 推捷運
推 linxc2519: 捷運到基隆是有難度，但不是沒方法，但得中央重視才能
推 magicboycpl: 捷運和台鐵試試看這樣比:
→ magicboycpl: 基隆南港19k,8站32-43分.淡水民權東19k. 16站32分
→ magicboycpl: 基隆南港,捷運直通8站19k, ?分.粗估不會超過25
→ magicboycpl: 到市政府+5分到忠孝復興+12分.
→ magicboycpl:         8
→ magicboycpl: 離峰ㄧ小時10班,尖峰20班. 好想有這種班距.
推 gj942l41l4: 台鐵基本上也是32分鐘，43分是因為有待避  這是能改的
→ gj942l41l4: 然後基隆南港台鐵票價28   淡水民權東捷運票價45
→ gj942l41l4: 我還是不懂捷運到底好在哪裡？
→ gj942l41l4: 另外班距尖峰20班別想了  台北都沒有每一站尖峰20班了
→ gj942l41l4: 台北市內都分區間車全程車了   基隆運量能夠開全程車?
推 magicboycpl: 抓個時刻表看看http://i.imgur.com/uz7TSW0.jpg
推 magicboycpl: 尖峰時間1小時5班.還有2班大待避. 這樣要怎麼轉乘南
→ magicboycpl: 港線松山線甚至文湖線還不如坐客運.
推 gj942l41l4: 為何不是期待台鐵捷運化做好，而期待一個全新的捷運？
→ gj942l41l4: 我沒說現在的台鐵很完美，但認真去改  捷運不會比較好
推 magicboycpl: 基隆到松山更慘http://i.imgur.com/S0pSG9A.jpg
→ magicboycpl: 台鐵已經跟你說沒辦法了.路線容量已飽和
推 Kevic: 談政策居然沒人噓 現在基隆版真是一遍祥和 我對開放路權
→ Kevic: 樂觀其成 其他的就.....  套句黃獄長說過的 捷運蓋不蓋是
→ Kevic: 政治問題不是政策問題 從前是 現在是 希望以後不是~
→ Kevic: 至於最後一項 我只能微笑帶過
推 liweihau: 各位別忘了 蓋新捷運要多花上百億的錢 成本效益比要考量
→ liweihau: 進去
→ liweihau: 在台鐵還有改善空間的情況下 另蓋新捷運 錢不是這樣花的
→ liweihau: 捷運基隆到台北粗估至少要40分鐘 根本不會比較快
推 aaronbest: 40分鐘是到北車 到東區只要30分鐘就夠了 當大家多愛去
→ aaronbest: 北車？再來大家早就給台鐵好幾年改善了 但還是這麼雷
→ aaronbest: 啊 為何我們還要再相信台鐵?有什麼證據嗎?不如靠自己
→ aaronbest: 實在。
推 geng1113: 也是 台鐵在我從小就這樣擺爛 而且當時台北也說不需要
→ geng1113: 捷運 但事實上呢?
→ liweihau: 台鐵到南港也是只要30分鐘阿 (攤手)
→ liweihau: 既然時間都差不多幹麻多蓋一條一樣的東西
→ liweihau: 台鐵爛很久了 所以更是要要督促他改吧
→ liweihau: 不然也可以仿照以前淡水線 把舊台鐵淡水支線拆掉原地蓋
→ liweihau: 成捷運 台鐵只要留往東部的路線就好 往基隆的就用捷運
→ liweihau: 不然我實在認為 基隆-台北路廊狹長 這麼窄的空間要同時
→ liweihau: 容納兩條軌道運輸 光是可行性評估(本益比)可能不會過關
→ liweihau: 你說台北板南線跟台鐵也平行 那也是因為台北住商腹地廣
→ liweihau: 大太多了 旅客需求多 板橋=>台北間 尖峰時段無論台鐵還
→ liweihau: 是捷運 人潮都是滿滿的
→ magicboycpl: 再看一次時刻表http://i.imgur.com/8R0iBdP.jpg
→ magicboycpl: 台鐵到南港也是只要30分鐘阿 (攤手) ←無視時刻表
→ liweihau: 嗯那是我有一陣子沒搭了 那算35~40分好了 捷運有快很多
→ liweihau: 嗎.....
→ liweihau: 不覺得捷運會快10分鐘以上 頂多打平或是快5分鐘吧
→ liweihau: 甚至還會更慢 如果設站間距短的話
→ liweihau: 班距嘛... 板南線3分鐘一班 因為尖峰1小時有2萬人要搭
→ liweihau: 基隆到台北的旅客數若沒有這麼多 那不可能3分鐘1班的
→ liweihau: 除非是文湖線那種中運量的 那到基隆 還稍微比較可行一點
→ liweihau: 因為便宜多了 而且要求沒這麼嚴格 記得是1小時五千人次
→ liweihau: 以上的載運需求的話 就有蓋中運量的空間了
推 Kevic: 要蓋的2016選民進黨 不蓋的2016選國民黨 我選民~
→ vicvicvic: 就說吧！今天馬上被捷運局打臉了
→ vicvicvic: http://ppt.cc/mKDi
→ liweihau: 我是很認同柯p跟林右昌想改變現況的態度 但改變的[方法]
→ liweihau: 確實需要討論仔細才行 做下去後才發現錯了就來不及了
→ liweihau: 過去到現在已經有太多失敗的政策就是這樣 用硬幹的
推 Kevic: 民生線延伸本來就是比較可行的辦法 硬要板南是在想啥
→ magicboycpl: 19公里停8站.捷運大概是25分鐘.可以參考淡水到民權
→ magicboycpl: 民生延伸對基隆沒比較方便只是滿足汐止沒台鐵的地方
推 frankie30432: 有北北基桃溝通平台 比之前各自為政好太多了
→ magicboycpl: 民生延長基隆.那坐到台北真的就累了.至少轉3次
→ magicboycpl: 南北線如果還沒蓋好. 坐到內湖賣場是幹嘛呢?
→ magicboycpl: 更何況台北市已經有3條東西向了.民生東走路到南京東
→ magicboycpl: 不用10分鐘.這樣還砸幾百億才叫真有事.
推 liweihau: 19公里停8站 你確定如果捷運延伸到基隆只會設8站?
→ liweihau: 以北捷在郊區設站站距約1.5km~2km來看 大概要10站
→ liweihau: 更何況若是在汐止區內或是進入基隆市區時 站距能更短
→ liweihau: 除非是站距要仿照桃園機場那樣 拉大到2.5km 才有可能
→ liweihau: 在25分鐘以內走完19km
→ liweihau:                         ^捷運
→ liweihau: 以機場捷運北車到機場35km(粗算)左右 普通車50分
→ liweihau: 如果真的像你說的19公里8站 那25分是有可能沒錯
推 abc06: 個人覺得 這是基隆免於被邊緣化的辦法
→ abc06: 但效益會是一個問題
→ abc06: 臺鐵基本上無法比 時間很不固定
推 butterglad: 推交通建設
推 countryair: 新豐街 中正區這一帶什麼時候才有車可以直達台北
推 Hamazura: 依照交通運輸學說明 台鐵是“城際軌道系統" 本來就不是
→ Hamazura: 拿來短程通勤
推 Hamazura: 要多蓋鐵軌  根本沒土地蓋  把沿路山丘挖掉?? 或蓋一堆
→ Hamazura: 隧道？還是把台五線與台五甲線縮減蓋鐵軌?而且旁邊有基
→ Hamazura: 隆河,請問 蓋在哪裡？ 唯一可行只有雙高架,但錢那來?
推 Hamazura:  拜託,國道客運搞好就好
推 lkt123: 技術問題? 政治問題? 之爭嗎.