Re: [請益] 給負評賣家一再傳簡訊要法院見

[enterpirse (小嘉)]

我的判讀，基本上，你主動下標，對方已經墊付運費到7-11，你發現買錯，
卻置之不理，而對方不能接受你買錯的理由，這樣對吧。

OK

你買錯東西，並不是賣家要負責的，賣家的商品敘述如果沒有讓你陷入錯誤，
單純的買錯東西，應歸責於自己。


既然歸責於自己，你應該有兩個選擇：
1.不管是否為買錯，既是自己的下標選擇，必須取貨付款。

2.你不去取貨付款，應該賠償賣方運費，畢竟若不是你的烏龍下標，賣方也不至於
  會出貨。


因此，你給他負評，基本上就是一種負面評價，可是你下標、他墊付運費寄貨，你不
去取貨，賣方有運費損失；看來是他吃虧啊~為什麼會給一名吃虧的人負面評價呢？
他又負在哪裡？

賣場是一個公開場合，一個負評可能給公眾一個負面觀感，以法律方式保護自己的商
譽，也不是一件過份的事。




※ 引述《DADAWAWA (okok)》之銘言：
: 麻煩各位專業得幫我分析到底會不會被告??
: 事情是這樣
: 下標→7-11超商取貨付款
: →發現買錯商品，留言給賣家告知→
: 收到手機簡訊，賣家說如果不去取貨付款，要轉帳給他運費和滯貨費用
: →去付款取貨後，給賣家負評
: 以下是他的回覆
: 意見 : 態度惡劣!!!!!!!!(2014-03-02 02:03) (最近期的)
: 回覆 : 此買家購買商品指定7-11取貨付款~己到店你都不去領取付款~我多次留言~你都不
: 回~最後我發出~逾期不去領貨付款讓我損知己付的運費就請退回運費跟損失$80
: (2014-03-02 02:48)
: 回覆 : ..你才去領取~我方都是依法先告知不去取貨的後果~你說買錯了~為何不早說~連
: 寄出的7.8天我多次留言跟傳簡詢你都不理會~不是付款就是大爺~光是你的留言我就可以
: 告你損壞商譽跟公然污辱~不要付了款就可以隨便罵人~ (2014-03-02 02:48)
: 然後我還有收到兩封手機
: 告知買錯商品後
: 1.請於二天內把運費跟損失80元轉帳到郵局帳號XXXX，
: 逾期直接提告，以下是提告過程XXX*(貼了一個網址給我)，11月18日
: 更新 結案7-11買加惡意不取貨付款，只告他一條路
: 給負評之後
: 2.太多字了，只貼大要
: 小姐現你二天內改回評價，不然法院見，你我的簡訊都有留備份，
: 你說我態度惡劣就會請你先準備好，到時法官問你哪個字惡劣時，你就舉證好
: ，免得我到時再多告你公然侮辱一條，我方都是依法先告知不取貨的後果，
: 另外請檢視奇摩會員資料是否正確，否則傳票找不到人。
: 我知道買錯商品不去拿，是我的錯，但是收到他這麼恐怖的簡訊後，我也去付款取貨了，
: 我真的覺得這次交易感覺很差，所以給他負評，真的會因此被告嗎?
: 我查了一下法條，好像不構成公然侮辱和毀壞商譽
: 但是我不是非常懂法律
: 希望各位幫我，他昨天又傳簡訊說
: 今天下午17點前沒看到改回評價，不然他要去警察局做筆錄報案，
: 請星期三後保持手機通暢並準備好嘉義做筆錄，另外若不接電話會直接發存證信函
: 賣家網址不知道貼出來會不會有法律責任，所以先不貼！
: 麻煩各位大大了!!感激不盡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.240.244.111
推 KKyosuke:都沒有人覺得問題不在負評而是態度惡劣這個評語嗎
→ sindyevil:原PO最初怎樣溝通的都沒有看他本人直接貼出耶...
→ snowtoya:網拍7天猶豫期內可無條件退貨，無須負擔任何費用
→ snowtoya:更何況他連拆都沒拆呢！先前我退了個已拆封的網拍貨，法
→ snowtoya:院也是判我無須負擔任何費用(包括來回運費都賣家要付)
推 KKyosuke:3F  前提是對方是專業賣家
→ KKyosuke:另外  就算他要退貨  也的確必須先領收
→ snowtoya:這你就不懂了XD 會用7-11取貨付款功能的，99%是職業賣家
→ snowtoya:因為它申請起來非常麻煩，非職業賣家沒必要去弄
推 KKyosuke:我懂  只是話不要說太死
→ snowtoya:但比起這篇文說一定要取貨，我想可以用消保法的機會更大
→ snowtoya:另外不曉得一定要先收貨才能退貨的法源依據在哪？
推 sindyevil:無條件取貨的前提要不要取貨有爭議吧
→ sindyevil:七日條件是收取貨物後七日內(始日不算入)才有,如果要這
→ snowtoya:我記得確實是有爭議，不過一般實務會偏向消費者
推 KKyosuke:"收受物品後七日內"啊..
→ sindyevil:個不討論是否維持以後大家都可亂下單然後說我下錯了,企
→ sindyevil:業損失最後還是轉向實際消費的無辜消費者~
→ snowtoya:就像消保法規定猶豫期退貨一定要書面或寄回方式，但實務
→ snowtoya:上還是承認口頭表示退貨
→ sindyevil:所以他還是要先取貨再辦退件吧,錯誤是業者造成的嗎?
→ snowtoya:你說的這個理由不是理由啊，要亂退貨，不管收不收件都可
→ snowtoya:以亂退吧？甚至如果收了再退，還會毀損包裝
→ sindyevil:書面那個 只要企業經營者確實有收到當然可以不管書面或
推 KKyosuke:那也要表示退貨  單純不去收受貨品會有問題
→ snowtoya:但法條確實是寫"書面或寄回商品"，並沒有"口頭"這選項
→ sindyevil:口頭(到達主義)書面只是好舉證而已,條文這點也還沒修正.
→ snowtoya:對，一定要再表示退貨。直接不去收貨有問題我完全認同
→ sindyevil:所以實務上法官探究的是企業經營者你知道消費者的請求?
→ snowtoya:舉書面那當例子，只是想說法條明文和實務上用法會有出入
→ sindyevil:所以你說實務上不管口頭或書面,可以篇有利於消費者的前
→ sindyevil:提是企業者已經知道相對人意思表示,回到本件,對方選擇
→ snowtoya:對了，收貨再退還有個問題，就是會讓賣家負擔雙重運費
推 RinLucifer:已收但對東西不滿要退貨 和 自己買錯乾脆不收 是兩回事
→ sindyevil:產品錯誤是企業經營者的問題嗎?看起來不像是廣告瑕疵或
→ snowtoya:如果直接拒收，某些運送業者是不會再收返程的費用
→ sindyevil:不實有關,所以消費者要主動聯繫對方如何處理,但做了嗎
→ snowtoya:同意消費者於收到貨品前即可退貨，對賣家不一定是壞事
→ sindyevil:那是某些運送業者,但是這部是所有的業者間都有這契約,不
→ snowtoya:買錯商品也可以退貨啊，只是除了拒收外還要再向賣家表示
→ snowtoya:退貨的意思表示(我想說的是這個)
推 KKyosuke:你不收貨難道就沒有雙重運費問題嗎- -?
→ sindyevil:要說為啥這間不可以,這和本案無關.
→ snowtoya:發現買錯直接擺爛不聯繫當然不OK(本案也沒有這樣)
→ KKyosuke:買家不取貨退回賣家  還是要收退貨費用啊..
→ snowtoya:不收貨有些運送業者Y沒有雙重運費的問題
→ sindyevil:此案未收取貨物那就是用消保法回歸到民法,買受人要出面
推 RinLucifer:雙重運費這一點，我倒覺得要看商家是怎麼和物流談的
→ RinLucifer:不收貨也可能會有雙重運費的問題啊
→ snowtoya:如果收了再退，一定有雙重運費；不收，很可能沒有
→ snowtoya:像郵局就沒有
→ sindyevil:還有選擇超收付款收貨的是誰?也是消費者阿,他選擇了這便
→ sindyevil:利性高的服務但不表示人家要承擔這樣的損失.
推 depravity:施行細則18條 消費者於收受商品或接受服務前，亦得依本
→ sindyevil:郵局寄錯沒人收,寄件者要退回要再付一次郵資.
→ snowtoya:為什麼我發現我講的"某些"可能"之類，都一定要被解讀成我
→ snowtoya:認為"都是這樣"？
→ depravity:法第十九條第一項規定.........
→ snowtoya:d大威武XD 我唸消保法時沒唸施行細則我錯了
→ snowtoya:那就沒什麼好爭啦，只要原原PO確有表示要退貨，管他是因
→ snowtoya:為不喜歡還是買錯@@
→ depravity:我有次失眠 把函釋都看完的結果 其實我也不願意啊 QQ
→ sindyevil:解除契約OK,那不用回復原狀?
→ sindyevil:失眠...結果看還函釋後有解決嗎? www
→ snowtoya:把東西寄回就是了啊
→ sindyevil:他沒有寄回阿...就給負平啦
→ depravity:有解決就不會看完了 那很多耶 QQ
推 RinLucifer:消保19條和細則的18-20條，他還是要先收貨然後等賣家
→ RinLucifer:來拿回去，或是跟賣家約定其他方式拿回去
→ RinLucifer:他也沒寄回去，就直接給負面評價
→ RinLucifer:所以根本不收和收了退回是兩件事情
→ snowtoya:7-11交貨便你不收，他就會退回原寄貨商店啊
→ snowtoya:我不懂堅持表示退貨前一定要先收貨的實益在哪裡
→ snowtoya:剛GOOGLE了，7-11交貨便若買家逾期未領，商品退回給賣家
→ snowtoya:賣家免支付退貨費用
→ snowtoya:所以的確不用負擔雙重運費
推 tentaikanso:樓上難道沒考慮過受領遲延的問題？
→ snowtoya:本案跟受領遲延有關係嗎0_o
→ depravity:細則19只說要退回 沒規定退回方式 7-11 沒取就會退回了
→ depravity:為何這不能成為退回的方式 還直接確保免負擔費用
→ depravity:而且是雙方都免 這明明是雙贏的最好退回方式
→ depravity:賣方也不用負擔退回費用 買方不用擔心先付了要不到
→ snowtoya:剛忘了說，我多次寄郵局包裹信件被退回，從沒被要求加錢
→ snowtoya:s大，我重看了兩遍原原PO的文，我認為他收下就是認了，沒
→ snowtoya:打算再退貨，所以也沒有回復原狀的問題
推 tentaikanso:我自己是從「受領義務」→「危險負擔移轉」→「交付意
→ tentaikanso:義」去看…。
→ tentaikanso:有沒有這種可能：不去領→未交付→負擔未移轉？
推 RinLucifer:我是覺得7-11退回不收錢的，無損失的前提下本案或可
→ sindyevil:原PO會去取貨是因為看到賣方說要請轉運費所以她去領了
→ RinLucifer:但是郵局不一定不收費，郵局營業規章第七節199條
→ RinLucifer:*郵務營業規章
→ sindyevil:所以如果賣方沒有唬爛他(運費+停滯費)...
→ Wickl:7-11取貨付款申請是麻煩在哪...那個申請不用20分鐘等個幾天
→ Wickl:就通過了
→ sindyevil:話說,我以為我們已經跳脫那個案子討論到到貨前言明不買
→ sindyevil:而衍生的費用是企業經營者承擔還是要消費者處理了說.
→ sindyevil:民法上的解除契約雙方要回復原狀,費用怎樣處理啊?
推 RinLucifer:好像是這樣沒錯  XD
→ snowtoya:要提供一些資料而且收錢不便，SO非職業賣家很少弄那個
→ snowtoya:(重點是收錢麻煩，不是可以馬上拿到)
→ snowtoya:若以民法規定觀之，解除契約回復原狀後，運費究竟由誰負
→ snowtoya:擔，理論上應是要求解約的消費者(若賣家無瑕疵)。
→ Wickl:一堆業餘兼差的都馬會用~做小生意卡也沒卡多少錢在裡面
→ snowtoya:但消保法第19條依一般實務見解是認消費者無須負擔運費
→ Wickl:而且這本來就是主流的方式~奇摩現在都半強制要經由他們那邊
→ snowtoya:以我在露天混了近十年有三個帳號買賣過不少東西的經驗，
→ snowtoya:真的沒有偶爾賣賣東西的業餘賣家會去搞那個
→ Wickl:處理款項 等於更多人會用超商取貨付款服務了
→ snowtoya:當然還有一種可能就是賣的是二手品，但我想畢竟是少數
→ snowtoya:比起本文內文絲毫未提及消保法，竊以為個人的猜測更靠譜
→ Wickl:賣二手品的才不會去開吧...我認識的也都兼差賣
→ Wickl:10個至少有8個都有開 對自己沒損失 而且有開對生意就是有差
→ snowtoya:你以為兼差賣就不叫職業賣家了嗎？
→ Wickl:會有人跟錢過不去?這服務風險就是買家不去取貨要裝死
→ Wickl:你也拿他沒輒 運費就自認倒楣損失 因為沒機制去保護賣家
推 RinLucifer:19條有消保官的解釋也是賣家負擔  http://ppt.cc/tpuo
→ Wickl:兼差=職業賣家(筆記)
→ snowtoya:如果你閱讀或是邏輯有困難，我建議可以私下研究不要讓這
→ RinLucifer:話說回來 中共已針對退貨運費修法不能無理由退貨還讓
→ RinLucifer:賣家負擔運費了
→ snowtoya:討論開花
→ RinLucifer:http://ppt.cc/LOLX  這感覺比較平衡一點
→ snowtoya:只要常態性在網路上販售新商品，就在消保法規範的範圍
→ sindyevil:可以申請招喚d大或ph大嗎?
→ DADAWAWA:從頭到尾我都沒有回他簡訊，只有和她說買錯商負評給他
→ DADAWAWA:收到他後來的簡訊我更不敢回他，完全不知道要回什麼
→ snowtoya:行政院消費者保護委員會函台八十九消保法字第○○九○八
→ snowtoya:號：所謂「企業經營者」..(中略)易言之，凡以提供商品或
→ snowtoya:服務為管業之人，不論其為公司、團體或個人，亦不論其營
→ snowtoya:業於行政上是否經合法登記或許可經營，只要是營業之人，
→ snowtoya:均為企業經營者。
推 RinLucifer:找到行政院消保會的行政函釋 消保法字第0960012078號
→ RinLucifer:http://ppt.cc/lC4E  結論是目前台灣可以無理由退貨
→ RinLucifer:可以有七天後悔期不負擔運費  前提是企業經營者及郵購
→ RinLucifer:或訪問購買
→ depravity:報告:我去買了雞排 雞皮 薯球 甜不辣 泡了茶 在看戲中
→ depravity:有請 ph大 XD
→ snowtoya:樓上這麼早吃宵夜對嗎！
推 RinLucifer:這真的太早了....  哈哈~
→ depravity:我消夜預計是 蜂蜜蛋糕+德國冰酒 這是下午茶 算晚了
→ sindyevil:上面的點心就是一副用腦過度 冰酒耶....超好喝
推 maniaque:呵,消保法這樣寫,不代表"企業主不能提出損害的侵權賠償"
→ maniaque:單單隨隨便便說"我訂錯了,你的支出自己全額吸收"
→ maniaque:買家你搬消保法19條出來,同樣的賣家也可以搬19條出來....
→ maniaque:買家用19條1項,賣家走19條3項,大家去法院PK PK
→ maniaque:至於 snowtoya網友案例並未明述始末經過,暫不予以評論..
→ snowtoya:所以樓上要拿普通法pk特別法？
→ snowtoya:我好像沒看到19III有要消費者負擔運費呀
→ maniaque:s 大請看清楚19條3項內容......
→ snowtoya:我那件非常單純的解除契約返還價金，判賣家連運費一併還
→ snowtoya:我看了啊，民法規定對消費者較不利者無效
推 snowtoya:手機打字一直卡，19較民法不利者無效*so?
→ snowtoya:特別法就是規定退貨不用付任何費用，當然如果你毀損人家
→ snowtoya:好好的商品自另當別論，實務上亦如此判，當然若您認為您
→ snowtoya:的論點有理，改日或許可於庭上為如是主張
→ depravity:眼手我確定使用過度 腦還在觀察 不過已經有洞了 QQ
→ snowtoya:羨慕嫉妒恨，我昨天中午過後忙得只來得及吃一根霜淇淋
→ snowtoya:早上是被餓醒的Q_Q
→ depravity:我半夜醒來早上要去排隊掛門診不敢睡這樣有比較平衡嗎QQ
→ depravity:因為我蠢忘了網路掛號 想到已經而滿 = =
→ depravity:不過 我弄了鮭魚蛋炒飯 山藥排骨湯 烤雞翅膀中段.里肌肉
→ depravity:當早餐 沒餓到 XD