推 samhsueh1027: 天啊‼怎麼會有這麼誇張的醫師,能否站內信是那 06/09 18:36
→ samhsueh1027: 間醫院的門診, 06/09 18:36
→ samhsueh1027: 我們家一定要避開這個醫師,簡直草菅人命。祝孩子 06/09 18:36
→ samhsueh1027: 早日康復 06/09 18:36
→ iscu: 後續該怎麼做? 這要看你的訴求是什麼 要錢?還是要賠償? 06/09 18:38
→ iscu: 要醫生跟你道歉?希望醫生接受處分 ? 還是其他? 06/09 18:40
→ KHlawtel: 就算違反醫療法第六十條第一項也才罰鍰一萬至五萬...... 06/09 18:42
→ oresta: 院內SOP可以再說清楚一點嗎?診間很可惜並沒有藥物可以處 06/09 18:49
→ oresta: 理。常見急救措施是摸不到脈搏需急救,因有時效性,若是 06/09 18:49
→ oresta: 大抽筋,也是平躺待發作過去,call床送去急診。 06/09 18:49
→ ywr: 醫院SOP就是醫護人員要馬上幫忙,再廣播叫人來,我身上都有 06/09 18:53
→ ywr: 帶直腸塞入的癲癇藥劑,正要拿出來就被醫生趕出來,叫我自己 06/09 18:53
→ ywr: 帶小孩去急診。 06/09 18:53
→ oresta: 除非醫院不做任何處置,要求轉院,才符合醫療法第60條要 06/09 18:54
→ oresta: 件,畢竟你小孩仍在醫院治療 06/09 18:54
→ oresta: 下次換別的醫師。 06/09 18:57
→ ywr: 醫院後續處理我覺得很有醫德也專業,目前是第一階段門診醫生 06/09 18:59
→ ywr: 的確拒絕收治,並且也沒call人來幫忙,完全是路人幫我扶小孩 06/09 18:59
→ ywr: 到急診室,我的小孩已經40公斤了,門診醫生跟護理師並沒有做 06/09 18:59
→ ywr: 任何協助。 06/09 18:59
→ oresta: 醫院才是契約當事人,這僅限道德 06/09 19:05
→ oresta: 相對人 06/09 19:06
噓 CreamSeed: 是否危急不是你說了算 06/09 19:21
→ ywr: To樓上某C,診間醫生也沒判斷,就叫我自己去急診,我在幾個 06/09 19:30
→ ywr: 小時內簽了一堆檢查跟緊急用藥的文件,還有小孩病危通知書, 06/09 19:30
→ ywr: 你覺得這危急嗎? 06/09 19:30
推 saccharomyce: 是醫院不能拒收 換其他醫生吧 06/09 19:39
推 KKyosuke: 看不出門診醫生要你去急診有什麼錯 06/09 19:57
→ KKyosuke: 門診間什麼都沒有,檢測可能都沒法做是要怎麼處理?不是 06/09 19:58
→ KKyosuke: 用你手上的藥就一定對耶 06/09 19:58
→ KKyosuke: 而且你說看注意力問題,你確定這個診別適合處理小孩暈倒 06/09 19:59
→ KKyosuke: 的問題? 06/09 19:59
推 iscu: 原po的意思應該是希望該醫生放下一切事務去處理他兒子 06/09 20:02
→ iscu: 不能擺出急診不歸他管 ,即使不動手也要即刻動員醫療人員來 06/09 20:02
→ ywr: 門診醫生並沒有看小孩狀況,就叫我們自己去急診,所以他沒有 06/09 20:04
→ ywr: 做判斷也沒有協助,小孩進診間時已經是癱軟不能自行走路的狀 06/09 20:04
→ ywr: 況,我也說小孩有癲癇重積病史,請問這樣醫生沒有拒絕收治? 06/09 20:04
→ ywr: 讓家長自行攙扶癱軟的40公斤兒童去急診,是正當程序? 06/09 20:05
推 OAzenO: 叫你去急診就是處置了 06/09 21:51
推 cotwell: 推樓上!遇到這樣家屬真的很無言 06/09 22:13
→ ywr: 感謝樓上各位的建議,我會先從院內跟衛生局/衛福部的申訴管道 06/09 22:35
→ ywr: 進行,保全監視器證據。面對醫院門診癱軟的小孩,醫療人員不 06/09 22:35
→ ywr: 用通報及協助後送同家醫院的急診部門,我相信相關部門會有評 06/09 22:35
→ ywr: 斷。 06/09 22:35
→ oresta: 事件演化的結果,很有可能是檢討護理系統 06/09 22:48
推 furio: 自己也碰過帶家人看門診結果醫生交代直接到急診,他有說明 06/10 00:16
→ furio: 他這科沒辦法開住院,要由急診開 06/10 00:16
→ kayak5566: 叫精神科醫生幫你小孩急救…也是個方法啦…你的醫師倫 06/10 06:15
→ kayak5566: 理帶進程序對患者也是好建議,希望那個醫師認命當祭品 06/10 06:15
→ kayak5566: ,資源再擠就有了 06/10 06:15
→ ywr: 還是回覆一下,該醫院sop就是就近找最近的醫護,我掛了A醫生 06/10 07:00
→ ywr: ,我就敲了A醫生的門,改候診間其實還有其他三個門診在進行, 06/10 07:00
→ ywr: 都是兒科,A沒有看小孩狀況如何,也沒有找隔壁的三位小兒科醫 06/10 07:00
→ ywr: 生幫我看,只叫我自行帶癱軟大童去不同樓層的急診,完全沒有 06/10 07:00
→ ywr: 問我知不知道急診在哪,也沒通報急診我要過去,這樣的醫療處 06/10 07:00
→ ywr: 置如果完全合理,那真的希望大家都能永遠的健康了 06/10 07:00
※ 編輯: ywr (101.10.2.16 臺灣), 06/10/2023 07:10:54
推 hunng5: 沒有啊,醫院怎麼可能會放任急需急診的病人不管 旁邊醫護 06/10 08:10
→ hunng5: 人員看到此狀況馬上衝上去關心才對,怎麼會叫病人,還是 06/10 08:10
→ hunng5: 重症發作中的病人自己走過去 06/10 08:10
→ hunng5: 某些樓要有同理心啊~你的孩子這樣子醫生不管叫你自己去 06/10 08:10
→ hunng5: 急診你的感受也會很無助吧~看你的孩子痛苦當中卻要自己 06/10 08:10
→ hunng5: 走過去 06/10 08:10
→ oresta: 這家醫院流程有問題,但希望醫師陪小孩過去沒有特別用處 06/10 08:45
→ oresta: 。這是門診護理站沒有護送緊急病人送至急診的機制。所以 06/10 08:45
→ oresta: ,是護理系統需要檢討! 06/10 08:45
→ oresta: 針對大發作,沒有藥的醫師可能比護理師還沒用 06/10 08:48
→ oresta: 「他應該緊急收治」一聽就知道不是醫療人員說的話。收治 06/10 08:52
→ oresta: 來源門診或急診。門診要「等」,急診才可以排,甚至插隊 06/10 08:52
→ oresta: 。既然小孩大發作,更應該去急診才可以插隊 06/10 08:52
→ oresta: 反正在氣頭上,就先申訴,你再看看醫院怎麼回應 06/10 08:54
→ oresta: 住加護病房也是由急診收治 06/10 08:59
推 jasonyeh: 門診的醫師既沒有藥品,也沒有醫療儀器,他根本沒辦法 06/10 09:01
→ jasonyeh: 做任何處置,叫你去急診本來就很正常。你說的怎麼去門 06/10 09:01
→ jasonyeh: 診、通知急診這些一般的護理人員就可以協助處理,根本 06/10 09:01
→ jasonyeh: 不需要醫師才能做 06/10 09:01
→ oresta: 至於你拿的藥醫師會不會用,這真的是個別醫師態度,他不 06/10 09:03
→ oresta: 用也不是他的錯,醫療機構不應該使用未明確標示藥物,如 06/10 09:03
→ oresta: 果自帶塞劑僅能你自己使用。 06/10 09:03
→ oresta: 而且在門診區僅是Aura,到急診才發作不是嗎 06/10 09:07
→ ywr: 塞劑是在該醫院定期回診自費取得,包裝完整藥名清楚,健保卡 06/10 09:08
→ ywr: 插下去,四年多在該院的回診醫囑都看得到 06/10 09:08
→ kayak5566: 切入點不一樣但是用緊急的時間去推…在那邊等社工或推 06/10 09:08
→ kayak5566: 床人員一定比自己送慢,小孩去急診也要再確認檢傷等級 06/10 09:08
→ kayak5566: ,所以多餘步驟應該排除…我沒同理心但可以理解原po需 06/10 09:08
→ kayak5566: 要什麼 06/10 09:08
推 jasonyeh: 當下醫師不知道小孩的病史,根本不應該隨便使用藥物, 06/10 09:09
→ jasonyeh: 萬一是其他疾病用錯藥,這個帳是不是要算在醫師頭上 06/10 09:09
→ ywr: 那是因為我了解醫院動線,可是醫生沒有要管我了不了解,也沒 06/10 09:12
→ ywr: 有要管我一個人要怎麼搬40e公斤小孩,就叫我自己去,也沒有通 06/10 09:12
→ ywr: 報急診收治,還是我跑進急診,馬上出示小孩癲癇藥物,這樣是 06/10 09:12
→ ywr: 否有造成延誤? 06/10 09:12
→ ywr: 醫生是完全沒有聞問小孩怎麼了,也沒有通報隔壁三位兒科醫生 06/10 09:14
→ ywr: ,就叫病患家屬自行拖行病患,也沒有通報急診收治,這樣ok? 06/10 09:14
→ oresta: 如果你之前已送過急診,或是告知已知路線,那可能不會有 06/10 09:34
→ oresta: 人引導!你是衝進診間說,擔心癲癇,醫師也僅是接收到疑 06/10 09:34
→ oresta: 似癲癇資訊,也僅限於病史,並無進一步檢查,同樣一句話 06/10 09:34
→ oresta: ,你說給急診醫師聽,也沒有違誤。診間打電話給急診,層 06/10 09:34
→ oresta: 層轉接,結果醫師也沒有收到(親身經歷) 06/10 09:34
→ kayak5566: 有支持你倫理入法,這樣大家都受惠,還是看醫院端能不 06/10 09:35
→ kayak5566: 能喬出資源跟客觀可行性…你也是分級概念大家放開手邊 06/10 09:35
→ kayak5566: 工作一起協助處理緊急事件,但現場沒儀器沒資源只有醫 06/10 09:35
→ kayak5566: 師你不覺得浪費時間嗎,你當下也有想到要求助那三位小 06/10 09:35
→ kayak5566: 兒科醫生嗎?為何門診醫師就全知全能要想得到…看到暈 06/10 09:35
→ kayak5566: 厥就幫你開緊急通道…去急診又要分級一次會比較快嗎 06/10 09:35
→ oresta: 急診分診區,越緊急越忙,不太可能接電話 06/10 09:36
→ sindyevil: 診間醫師不是正在看診嗎?所以他讓你盡快去急診處置, 06/10 09:38
→ sindyevil: 不是?你怎知道診間內的病人不是緊急狀況? 06/10 09:38
→ ywr: 他沒有問我有沒有在該院急診過,就叫自我自行前往,這是一間 06/10 09:41
→ ywr: 教學醫院,到急診是有距離的,還要跨樓層的,我自己把小孩拖 06/10 09:41
→ ywr: 進電梯,在電梯我扶不住小孩了,大叫才有路人幫忙,在我依照 06/10 09:41
→ ywr: 他指示自行前往急診的途中,他沒有通知急診要收治疑似癲癇病 06/10 09:41
→ ywr: 童並備藥的義務? 06/10 09:41
→ oresta: 判斷病情是急診醫師責任,畢竟門診沒有任何診斷 06/10 09:45
→ oresta: 這麼急,你應該沒有想要診斷吧!應該先處理緊急危急狀態 06/10 09:47
→ oresta: 。診斷需要時間 06/10 09:47
→ ywr: 回樓上s,該教學醫院的SOP就是該醫生要緊急處理,他無法處理 06/10 09:48
→ ywr: 也該就近呼叫可處理的醫生,或是協助我前往急診,讓一個不一 06/10 09:48
→ ywr: 定知道急診在哪的媽媽獨自拖著小孩,是最快跟最安全的方式? 06/10 09:48
→ oresta: 四年前的藥,我個人不敢用 06/10 09:49
→ ywr: 回o,所以沒有通報急診準備收治,也沒有協助的病患安全快速 06/10 09:50
→ ywr: 前往,這部分門診沒責任? 06/10 09:50
→ ywr: 回o,你也幫幫忙,四年來定期在該院兒科部回診,藥當然是在 06/10 09:52
→ ywr: 期限內,護航醫生要這麼急嗎? 06/10 09:52
→ oresta: 插健保卡查詢也需要時間,浪費這些不如趕快去急診。我也 06/10 09:53
→ oresta: 認同要有人送,那是門診護理站的流程。你可能針對錯對象 06/10 09:53
→ oresta: 。隔壁醫師能幫你什麼? 06/10 09:53
→ oresta: 脾氣需要發到我這裡來嗎 06/10 09:54
→ ywr: 反正會進入申訴程序,醫生是否無法馬上收治,跟他需不需要按 06/10 09:57
→ ywr: 照院內sop通知其他人收治我小孩,並且協助我安全前往急診, 06/10 09:57
→ ywr: 這就給相關單位判斷。 06/10 09:57
→ ywr: 回o,你無故說我身上帶的是四年前買的過期直腸塞劑,我當然 06/10 09:59
→ ywr: 要澄清。 06/10 09:59
推 furio: 有三個小兒科門診的已經是不小醫院了,很難想像癲癇發作 06/10 10:06
→ furio: 病人在地上拖進門診,醫生會這樣對待 06/10 10:07
→ ywr: 還有喔,我在急診室有被衛教,因為他們知道我小孩是在候診室 06/10 10:07
→ ywr: 發作,急診室說應該要馬上請門診醫生處理,並以院內廣播通報 06/10 10:07
→ ywr: ,我跟急診室說明我碰到的處置,他們很驚訝 06/10 10:07
→ ywr: 回f大,是教學醫院 06/10 10:08
→ oresta: 醫院名字就說出來啊 06/10 10:09
→ ywr: 我小孩還在加護,等進入申訴程序,有必要我會說。 06/10 10:11
→ ywr: 回f大,其實是4個小兒科門診,我小孩當天掛的是其中一個兒科 06/10 10:22
→ ywr: 特別門診 06/10 10:22
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/e8HZfpRl.jpg?e=1718825377&s=f7G1Nsf9neVNWWj3DohbkQ)
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/39LqzEtl.jpg?e=1718865674&s=ESt6Wy1QcKOOxRmbMD8ZVw)
→ oresta: 第一次+四年多 06/10 10:52
→ ywr: 回o,第一次看診跟醫院規定sop有衝突嗎?急診室衛教,就是先 06/10 10:57
→ ywr: 通知門診醫生,門診醫生會協助就醫跟全院廣播,四年我女兒回 06/10 10:57
→ ywr: 診同個醫院至少三十次(回診跟檢查),這健保卡機率還不完整? 06/10 10:57
→ ywr: 健保卡紀錄 06/10 10:58
→ saltlake: 醫院的標準作業程序? 把規定貼出來大家看 06/10 12:15
→ saltlake: 醫生沒有對小孩進行診療 <- 醫師只有看著你交談,一眼 06/10 12:22
→ saltlake: 都沒看發作中的小孩? 06/10 12:22
→ saltlake: 第一次掛的科別 <- 精神科? 06/10 12:23
→ saltlake: 因為癲癇去掛號? 所以是掛神經內科? 06/10 12:28
→ ywr: sop我還未進入申訴程序未取得,只是口頭被急診室衛教第一時間 06/10 12:34
→ ywr: 應找門診醫生,然後啟動全院廣播 06/10 12:34
→ ywr: 回樓上,醫生有看到小孩已癱軟,我有拖小孩進診間 06/10 12:34
→ ywr: 該醫生是第一次掛的兒童心智科門診,主要是看注意力問題 06/10 12:34
推 mas1995: 如果sop有規定醫師應該廣播 06/10 12:35
→ mas1995: 至少這部分任何科別的醫師都做得到吧 06/10 12:35
→ mas1995: 樓主可以貼sop給大家看看 06/10 12:35
→ ywr: 謝謝樓上,協助前往急診、全院廣播及通知急診準備,都沒有 06/10 12:37
→ saltlake: 發問者抱怨的是兒童心智科門診醫師,藥品是同家醫院 06/10 12:40
→ saltlake: 哪個科別開的? 06/10 12:40
→ saltlake: 事發門診附近有沒有護理站或者義工站可提供協助? 06/10 12:40
→ ywr: 急診室已有將門診醫生叫家屬拖病童自行就醫做記錄,當然沒有 06/10 12:41
→ ywr: 全員廣播跟通知急診也是客觀事實,進入申訴程序會跟醫院要完 06/10 12:41
→ ywr: 整sop並po出 06/10 12:41
→ ywr: 回樓上s,癲癇塞劑是小兒科發出,醫生都是小兒神內專業,在四 06/10 12:45
→ ywr: 年回診間,陸續自費購入替換°兒童心智門診旁邊有三個正在看 06/10 12:45
→ ywr: 診的小兒科,外面也有志工櫃檯,醫生叫我自己拖病童去不同樓 06/10 12:45
→ ywr: 層的急診室,期間未找人陪我帶小孩去、未廣播、未通報急診準 06/10 12:45
→ ywr: 備收治 06/10 12:45
→ ntnusleep: 請問院內sop的文件在哪? 06/10 12:48
→ ywr: 還未申訴取得內部文件,急診室有口頭衛教,依照院內規定,門 06/10 12:52
→ ywr: 診那邊就可以啟動程序,而不是我自己把小孩拖到急診室 06/10 12:52
→ ntnusleep: 癲癇一般需要醫師幫忙些什麼? 06/10 12:56
→ ywr: 小兒在等待看診時發病,所以他就算沒有辦法立即處置,不用就 06/10 12:59
→ ywr: 近找其他兒科醫生?不用協助找人拖小孩?不用院內廣播?不用 06/10 12:59
→ ywr: 通知急診準備收治? 06/10 12:59
→ ntnusleep: 你說是癲癇卻不清楚發作當下如何處理? 06/10 13:02
→ ntnusleep: 你沒有問急診的醫師,下次遇到怎麼處理嗎? 06/10 13:02
→ ntnusleep: 要注意什麼之類的? 06/10 13:03
→ ntnusleep: 你的意思是說現在因為癲癇還在住院嗎? 06/10 13:05
→ ywr: 癲癇最好的方式就是躺臥,有塞劑盡快塞進去,在我要拿出塞劑 06/10 13:07
→ ywr: 前,我就被趕去急診室了,在急診室第一時間我就有拿給醫生看 06/10 13:07
→ ywr: ,醫生有使用急診室自己的塞劑,有把我帶的塞劑外包裝打開, 06/10 13:07
→ ywr: 但沒有打開藥劑本體 06/10 13:07
→ ywr: 小孩曾因腸病毒誘發癲癇重積,這次是在急診驗出covid19陽性引 06/10 13:09
→ ywr: 發癲癇重積,目前沒發作,可是要持續在加護觀察 06/10 13:10
推 lu0713: sop是醫院自行訂定。違反sop跟違反法律是二回事。祝令公子 06/10 13:12
→ lu0713: 早日康復。 06/10 13:12
→ ntnusleep: 你講完上面這些,你確定其他診間的醫師有違反sop嗎? 06/10 13:12
→ ywr: 其他診間醫生沒有被通知呀……,我不是被趕到急診室了嗎? 06/10 13:13
→ ntnusleep: 我幫你小結,目前無法確定有違反sop 06/10 13:16
→ ntnusleep: 是因為其他原因住院 06/10 13:17
→ ntnusleep: 之後要sop請拿針對癲癇發作的sop 06/10 13:20
→ ntnusleep: 今天如果是立刻要CPR的,醫護人員的處理可能就不一樣了 06/10 13:21
→ ntnusleep: 祝你能好好處理 06/10 13:22
→ ywr: 是因為癲癇住院呀,是我的中文不好嗎? 06/10 13:25
→ saltlake: 癲癇塞劑是小兒科發出,但是事發看診的是兒童身心科 06/10 13:31
→ saltlake: 該科醫師與癲癇專業何干? 既然旁邊有志工,兒心智科醫師 06/10 13:32
→ saltlake: 囑發問人「自行」偕病童往急診科就醫,難道不能解為 06/10 13:34
→ saltlake: 發問人可自往則自往,不能者則洽詢旁邊志工協助? 06/10 13:34
→ saltlake: 又既然塞劑前乃小兒科處方取得,旁邊診間又有小兒科醫師 06/10 13:35
→ saltlake: 何不找小兒科醫師? 06/10 13:35
→ saltlake: 原問人陳述急診科醫師僅拆封檢視原問人所用塞劑 06/10 13:37
→ saltlake: 但並未使用之,而乃另行使用急診科者。豈非暗示當場 06/10 13:37
→ saltlake: 將原問者所攜塞劑用於病童,恐非適當? 06/10 13:38
推 GameTheory9: 看不懂這是要告醫師嗎? 06/10 14:56
推 KKyosuke: 為啥你執著要叫一個心智科的醫生處理身體不適昏倒的問題 06/10 15:15
→ KKyosuke: …科別差的也太多了 06/10 15:15
→ KKyosuke: 他甚至可能沒辦法判斷這是不是要cpr 06/10 15:16
→ jasonmoon: 這是法律版,醫師未做符合當事人預想的行為是否有違法 06/10 15:16
→ jasonmoon: ?? 06/10 15:16
推 jasonyeh: 原PO的意思再清楚不過,她認為門診醫師當下必須放下手 06/10 15:34
→ jasonyeh: 邊所有的病人馬上診治她的小孩,立刻使用她攜帶的塞劑 06/10 15:34
→ jasonyeh: 治療,然後一路互護送她們到急診室,而且還要廣播通知 06/10 15:34
→ jasonyeh: 急診室有個小孩因為癲癇要送過去了請做好急救的準備 06/10 15:34
→ iscu: 原po有兩個問題, 一個當然就是討論火熱的醫生有無違法~ 06/10 16:16
→ iscu: 當然大家覺得不違法就是了, 另外一個就是他該怎麼辦 06/10 16:16
→ iscu: 原po不考慮一下把訴求說明一下嗎?看是要錢還是要賠償? 06/10 16:17
→ iscu: 以前也看過顧客大鬧現場,然後連大老闆都跑出來道歉了~ 06/10 16:18
推 GameTheory9: 我好奇的是,若門診醫師當時立即在門診間使用你手上 06/10 16:18
→ GameTheory9: 的塞劑親自處置,小孩出事了,你會不會告那位醫師? 06/10 16:18
→ GameTheory9: 若門診醫師親自扶您小孩前往急診室,小孩在路途中出 06/10 16:18
→ GameTheory9: 事了,您會不會告那位醫師?若今天急診室就在候診間 06/10 16:18
→ GameTheory9: 隔壁3公尺而已,您會不會告原來的門診醫師? 06/10 16:19
→ iscu: 結果該名顧客還是不依不饒,最後才知道顧客只是想免單~~ 06/10 16:19
→ iscu: 大老闆心理os 只是想免單不用找我~ 06/10 16:19
推 GameTheory9: 講個案例,即使同一家醫院不同科室之間的權責劃分也 06/10 16:32
→ GameTheory9: 是壁壘分明的!急診醫師遇到重大危急病人照樣要call 06/10 16:32
→ GameTheory9: 專科醫師來開刀,而專科醫師一大清早被急call過來緊 06/10 16:32
→ GameTheory9: 急開心臟、開腦,此時若病人死亡到底誰該負責?於是 06/10 16:32
→ GameTheory9: 在急診室運送病人到開刀房途中,可以很清楚看見急診 06/10 16:32
→ GameTheory9: 室醫師及護理師有多著急把病人送出,搭電梯把病人推 06/10 16:32
→ GameTheory9: 出去開刀房那一刻,確定離開急診室了,急診室醫護人 06/10 16:32
→ GameTheory9: 員同時鬆懈喘口氣,超怕病人在自己手上死掉;而專科 06/10 16:32
→ GameTheory9: 醫師被call到急診室現場則是慢慢站在一旁等待,等什 06/10 16:32
→ GameTheory9: 麼,等病人自己先死掉,這樣他就不用進去開一場他註 06/10 16:32
→ GameTheory9: 定會失敗的刀。為什麼呢?因為每個醫師都怕被家屬告 06/10 16:32
→ GameTheory9: !甚至有醫師看診前發現病患是法律背景,會直接說〔 06/10 16:32
→ GameTheory9: 我很窮,真的好窮,窮到連維他命C都買不起了〕。 06/10 16:32
推 GameTheory9: 我認為本件不構成醫療法60條,該條規範行為人是醫院 06/10 16:43
→ GameTheory9: 及診所,不是醫師,而且必須依照人員及設備能力予以 06/10 16:43
→ GameTheory9: 救治或採取必要措施,不得無故拖延,也就是還要顧及 06/10 16:43
→ GameTheory9: 到〔人員能力〕及〔設備能力〕給危急病人必要措施, 06/10 16:43
→ GameTheory9: 身心科醫師在專業訓練上很難認定具有充足能力治療癲 06/10 16:43
→ GameTheory9: 癇兒童,因此請原po去急診室是合理的,不構成醫療法6 06/10 16:43
→ GameTheory9: 0條。 06/10 16:43
→ iscu: 在台灣 被告比例最高的職業不是喊假的~ 06/10 16:44
→ iscu: 建議原po還是說一下訴求,說不定醫院為了省麻煩直接答應了 06/10 16:45
→ iscu: 也不用管誰對誰錯,皆大花喜不是嗎 06/10 16:46
推 GameTheory9: 即使醫療法73條規定,醫院轉診前應先給予危急病人適 06/10 16:49
→ GameTheory9: 當急救才能轉診,但這依然是規範醫院及診所不能踢皮 06/10 16:49
→ GameTheory9: 球,避免再次發生邱小妹妹事件,屬於院與院之間的轉 06/10 16:49
→ GameTheory9: 診,而不是同一間醫院裏面的科室與科室轉診,畢竟同 06/10 16:49
→ GameTheory9: 一間醫院裏面依照專業分工本來就是理所當然。 06/10 16:49
→ saltlake: 補充一下,雖據描述病童到急診室後轉加護病房 06/10 17:27
→ saltlake: 此不必然表示病童病發時處於危急狀態,而可能是其罹患 06/10 17:28
→ saltlake: 疾病程度有必要於加護病房密切觀察與照料 06/10 17:28
→ saltlake: 此外癲癇發作之現場處理,視病況差異而有異。 06/10 17:31
→ saltlake: 有些狀況最適當對策乃讓發作者當場找安全處所安置 06/10 17:32
→ saltlake: 觀察一段時間後再行處理。從而,為病童醫療福祉記 06/10 17:33
→ saltlake: 建議發問者詢問專業醫師此方面相關處理對策後牢記之 06/10 17:33
→ saltlake: 至於醫師開予病童的各種藥品之使用,亦建議問明適當用法 06/10 17:36
→ saltlake: 與用量等。錯誤的處置、錯誤的用藥,皆無益病童福祉 06/10 17:36
推 GameTheory9: 每個病人都覺得自己的世界崩塌,家屬都覺得自己的親 06/10 18:02
→ GameTheory9: 人最危急,因此覺得每一位醫師都應該像大門未知子一 06/10 18:02
→ GameTheory9: 樣時時刻刻每天24小時用盡全力隨時保持100%最高度的 06/10 18:02
→ GameTheory9: 注意義務、照護義務、醫療作為義務等,問題是國家公 06/10 18:02
→ GameTheory9: 權力及法律應該要介入醫病關係到什麼程度才適當?刑 06/10 18:02
→ GameTheory9: 罰、行政罰、民事賠償,哪一種才是最好的?什麼制度 06/10 18:02
→ GameTheory9: 才能留下〔好醫師〕,而不只是留下〔不犯法〕的醫師 06/10 18:02
→ GameTheory9: 。我們的法律真的足以支撐富有良心理念的善良醫師, 06/10 18:02
→ GameTheory9: 在體制內生存嗎?當每個人都在追求高薪高社會地位崇 06/10 18:02
→ GameTheory9: 高身分的時代,真正捨己為人的理想主義者,能得到多 06/10 18:02
→ GameTheory9: 少助力及後盾?我們究竟想要一個什麼樣的世界?能留 06/10 18:02
→ GameTheory9: 下什麼樣的社會給越來越少的兒童及孩子們?法律真的 06/10 18:02
→ GameTheory9: 帶領我們走在正確的路上了嗎?我們能不能做得更好? 06/10 18:02
→ GameTheory9: 讓世界變得更好?這是值得反思的地方,法律不只是用 06/10 18:02
→ GameTheory9: 來告人,它是用來建立一個好的秩序,讓人們生存起來 06/10 18:02
→ GameTheory9: 更快樂更幸福。這是法律必須存在的意義! 06/10 18:02
推 GameTheory9: 建議原po下次第一時間直接大喊〔我需要有人幫忙攙扶 06/10 18:12
→ GameTheory9: 小孩,誰能快速帶我直達急診室〕,旁邊有人會幫忙。 06/10 18:12
→ GameTheory9: 妳沒有喊妳的需求,只是默默祈禱別人做些什麼,沒人 06/10 18:12
→ GameTheory9: 會知道的,既然門診醫師裡面還有病人,他不能丟下他 06/10 18:12
→ GameTheory9: 自己的病人,你也無法確定他裡面的病人就不危急。當 06/10 18:12
→ GameTheory9: 然希望不要有下一次了。 06/10 18:12
推 sindyevil: GameTheory9另外發文回吧, 如果原OP一怒刪除本文, 日後 06/10 22:12
→ sindyevil: 就沒有其他人可以看到您分享的內容. 06/10 22:12
※ Last modified: 06/10/2023 22:12:53
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: samallan (60.249.223.82 臺灣), 06/12/2023 11:09:56
推 iscu: 這位小友初來乍到恐不知本版有時光回溯之異象,刪除文章會 06/11 09:58
→ iscu: 受天地規則所復原,徒添增笑果 06/11 09:58
噓 biochemistry: 天吶,太可惡了,這一定要吉06/11 10:15
→ kayak5566: 你們又跟人家吵翻唷QQ媽媽當下很崩潰可以理解,我是不06/11 10:47
→ kayak5566: 懂急診部的為什麼跟她講那些倫理情緒話,我就不信他們06/11 10:47
→ kayak5566: 願意撥出人力來處理這種突發狀況,各課室有狀況就跳過06/11 10:47
→ kayak5566: 系統緊急指揮會搞死他們,醫療已經夠緊繃,還要分攤責06/11 10:47
→ kayak5566: 任增加風險有夠慘的 06/11 10:47
→ jasonmoon: 版規806/11 12:50
推 CreamSeed: 笑死 崩潰到自刪文還刪推文 等著水桶吧06/11 22:04
推 debaucher: QQ了06/12 07:44
編輯補上上段原文後續推文
※ 編輯: samallan (60.249.223.82 臺灣), 06/12/2023 11:11:10
→ oresta: 抽筋要全院廣播? 06/12 12:08
→ oresta: 這家醫院應該先解決急診的問題 06/12 12:08
推 GameTheory9: 笑死真的刪文耶,不過又被救回來 06/12 12:13
→ saltlake: 癲癇患者抽筋有不同的狀況,危險程度不同 06/12 17:40
→ oresta: 所以全院廣播的代號是? 06/12 18:08
→ oresta: 如果癲癇程度已達影響心跳呼吸,可呼999。但這999是因影 06/12 18:26
→ oresta: 響呼吸心跳而呼救,並非因癲癇!若是僅因癲癇就「應」呼 06/12 18:26
→ oresta: 叫999,如此一來,未呼叫者,病患有損害,即負過失責任。 06/12 18:26
→ oresta: 神經內科可能要自己成立急救小隊,以因應這種醫療規範 06/12 18:26
→ oresta: 更何況,苦主自述在急診抽筋,門診要如何在對病人不熟悉 06/12 18:32
→ oresta: ,預設幾分鐘後會癲癇? 06/12 18:32
→ oresta: 不過W院的急診如此犧牲奉獻,倒可以多讓急診人員跑幾次99 06/12 18:35
→ oresta: 9 06/12 18:35
推 tnssh211448: 笑死 06/12 19:07
推 CreamSeed: 所以我就說了 危急與否不是她說了算 只要還有呼吸心跳 06/12 22:44
→ CreamSeed: 根本算不上急 06/12 22:44
推 lu0713: 事情發生的當下,你口袋裡的塞劑是你認為兒子的救命仙丹。 06/13 11:44
→ lu0713: 但對於醫生而言,那是未知的不知名藥品?使用後萬一出了問 06/13 11:44
→ lu0713: 題,豈不是要拿他接下來的職業生涯作為代價? 06/13 11:45
→ saltlake: 樓上,原問人就是緊咬著塞劑就是該院小兒科處方箋買的 06/13 12:48
→ saltlake: 所以該院醫師不應認為是來源不明的藥品,尤其是她還 06/13 12:49
→ saltlake: 帶著藥袋,且應有的標示也都在 06/13 12:49
→ saltlake: 但是發問人卻不願正視自己描述的其他事實,亦即她觀感 06/13 12:50
→ saltlake: 比較好的該院急診科醫師看了她帶的塞劑與說明,卻未採用 06/13 12:51
→ saltlake: 而是另行使用急診科自己的塞劑。這就暗示當下適用病童 06/13 12:51
→ saltlake: 病況的藥品,即使是塞劑,恐怕亦非她所攜帶者 06/13 12:52
→ saltlake: 這種醫療實務,一些醫學院的相關課程比如醫學倫理課程 06/13 12:52
→ saltlake: 但凡有實務經驗又盡職的講師都會在課堂上對醫學生 06/13 12:53
→ saltlake: 諄諄教誨︰他日執業,想降低醫療糾紛乃至被告機會 06/13 12:53
→ saltlake: 除了醫學專業,有時候靠的是對患者同理心以及必要的 06/13 12:54
→ saltlake: 演技,以緩解患者和陪病親友當下的焦慮,從而避免招恨 06/13 12:55
→ saltlake: 而就患者與家屬方面而言,僅因自己不爽而非理性興訟 06/13 12:56
→ saltlake: 會增加醫界採行防禦性醫療的機會,從而可能害到自己 06/13 12:57
→ saltlake: 與他人日後就診的利益 06/13 12:57
噓 biochemistry: 大概4沒罪啦 06/13 22:05
噓 biochemistry: 抽筋就要全院呼叫,是醫院不是演唱會欸 06/13 22:14
推 Januvia: 診間醫師就一台電腦 沒藥沒器具 收治是要治個屁喔? 06/15 14:32
→ Januvia: 除非你兒子心跳沒了可以幫忙CPR還是電擊 不然當然轉急診 06/15 14:33
→ Januvia: 你不知道急診在哪可以問路 搬不動病人可以請人幫忙 06/15 14:34
→ Januvia: 強迫門診醫師跟一個攤在那邊的病人對看 有用嗎? 06/15 14:34
→ Januvia: 門診開藥開檢查 開完了請你帶你兒子去抽血 不就又搬不動? 06/15 14:36
→ Januvia: 抽完血等個半天報告 再開藥 然後去藥局領藥 還不能用針劑 06/15 14:37
→ Januvia: 癲癇發作病人硬要給門診醫師看 就是上面這個流程 06/15 14:39
→ Januvia: 然後聯絡急診也很好笑 除非急診醫師是PGY還要翻書 06/15 14:42
→ Januvia: 不然提早10分鐘通知有個癲癇病人 急診也只會跟你回:喔 06/15 14:43
→ jasonyeh: 原PO的提早通知應該是指說要提前告知有個癲癇病患要過去 06/15 17:22
→ jasonyeh: 了,每個急診的醫護都給我準備好救治 06/15 17:22
→ saltlake: 樓上諸位,原問主要糾結之一在於急診室衛教有所謂 06/15 19:38
→ saltlake: 全院緊急廣播有危及患者這服務,但是門診醫師沒這樣做 06/15 19:39
→ saltlake: 原問可能進而期望,全院廣播後,急診部會派人來接病童 06/15 19:39
推 GameTheory9: 依照馬階醫院官網資料,癲癇通常發作五分鐘內會停止 06/15 20:17
→ GameTheory9: ,若抽慉超過五分鐘則立即送急診,換句話說不是發作 06/15 20:17
→ GameTheory9: 前就必須立刻送急診。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 癲癇發作處理 06/15 20:17
→ GameTheory9: 保持鎮靜並確認旁邊有否其他人可以幫忙。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 勿約束、強抓病人或試圖停止抽搐動作。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 確認發作時間(就醫時告訴醫師)。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 清理病人發作時四周環境,避免頭部及四肢受傷。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 解開領帶或領口以免呼吸困難。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 讓病人平躺並用柔軟的東西支撐頭部。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 輕轉頭部到側邊讓口中東西(食物、唾液)可以流出來, 06/15 20:17
→ GameTheory9: 以維持呼吸道的通暢。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 勿塞任何堅硬東西到病人口中(筷子、湯匙、手指…) 06/15 20:17
→ GameTheory9: 來防止舌頭咬傷。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 發作時通常不需人工呼吸來急救, 通常五分鐘內(大多 06/15 20:17
→ GameTheory9: 數2到3分鐘)會自然停止。 06/15 20:17
→ GameTheory9: 陪伴病人直到發作停止。 06/15 20:18
→ GameTheory9: 11. 如果持續抽搐超過五分鐘或一次發作後病人尚未甦 06/15 20:19
→ GameTheory9: 醒時立即發生第二次發作或第三次發作(持續癲癇發作 06/15 20:19
→ GameTheory9: 狀態),立即送醫院急診處理。 06/15 20:20
→ mantour: 如果不是正在僵直-陣攣型發作,大多醫院不會啟動全院緊 06/29 11:28
→ mantour: 急應變系統。即使是正在大發作,如果尚未到癲癇重積程度 06/29 11:28
→ mantour: 也未必會啟動。因為負責跑緊急應變的醫護通常也不是閒閒 06/29 11:28
→ mantour: 沒事在那邊等廣播,一旦啟動就是有人要丟下手上的病人來 06/29 11:28
→ mantour: 支援。過去曾經有癲癇重積病史也不代表每次疑似發作都要 06/29 11:28
→ mantour: 當作危急狀況處理。 06/29 11:28
→ mantour: 要不要啟動是該醫師的臨床裁量,他判斷不用啟動你可以自 06/29 11:39
→ mantour: 行去急診,當然有風險(患者在途中發生意外),但是從結 06/29 11:39
→ mantour: 果來說這個風險並沒有發生(患者還是平安到達急診了), 06/29 11:39
→ mantour: 從你的敘述看起來目前也尚未對患者也沒有受到什麼損害。 06/29 11:39
→ mantour: 即使最終治療結果不好,以門診有可能做的處置來說,也很 06/29 11:39
→ mantour: 難想像當時如果有做什麼,結果就不會發生。 06/29 11:39