→ sheepX :sheepX板主解除鎖文(目前仍實行舊板規,無此相關規定 09/19 23:21
→ sheepX :需鎖文)09/19 23:21
R板主對於板上板務的討論採取鬼遮眼的態度，讓人不屑。
因應R板主的推文，我9/19寄了兩封信(其實共三封，有一封是檢舉多重ip廣告)
作者 NinePi (渺渺)
標題 Re: [公告] 2012 Car 車板 板規V1.0.0
時間 Wed Sep 19 14:43:41 2012
───────────────────────────────────────
作者 NinePi (渺渺)
標題 Re: [公告] 2012 Car 車板 板規V1.0.0
時間 Wed Sep 19 14:45:26 2012
想得知r板主的回覆，既然他認為板務不能在板上討論，那是否私信可得到他的回覆。
但到了9/24 早上九點，仍未有回覆，於是我又寄了一封信。
才終於有了一些跳針的選擇回覆。
(如需信件內容請告知再貼上，但他的回覆真的滿沒意義的)
在這邊我想質疑r板主，你9/19下午希望我有板務上的意見寄信給你，我馬上寄了
卻沒有任何回應，是否看過信之後，發現內容詢問針對他，就將我的信刪除?
如果是，這種態度與行為，適合當板主嗎?
--
接著在9/24凌晨r板主突然提出的板規投票同意與否的案子
但公告文仍舊遭到版友反對聲浪，且大家希望他將自己是否適任板主加入投票內容。
他完全不理會板上文章推文。
於是我提出記名公投，希望就討論板務的態度，來讓板友發表意見。同時板規投票進行中
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GO4FAMh (car) [ptt.cc] [記名公投] 新板主RaveMan是否適任 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348486090.A.5AB.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
隔天早上發現車板的文章數洗得很快，記名公投不是每個板友都可看到。
於是寄信給板主群，希望在置底文有空間的前提下，可提供板務討論的空間。
讓更多人可以針對此事發表意見，交流信件如下：
作者 NinePi (渺渺)
標題 [通告] 致car版版主群-希望記名公投能置底
時間 Tue Sep 25 13:26:20 2012
───────────────────────────────────────
※ [通告] 共 2 人收件
※ sheepX RaveMan
---------------------------------------------------------------------------
辛苦的兩位車板板主,
因多篇公告文希望新的投票關於板規設定底下推文
許多板友建議將新任板主 RaveMan是否適任也列入選項
但R板主顯然忽略此意見
故我在板上發起
│ 文章代碼(AID): #1GO4FAMh (car) [ptt.cc] [記名公投] 新板主RaveMan是否適任 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348486090.A.5AB.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣
希望能視作討論板務
但因車板一天文章數有3-4頁
希望能聽到更多板友的意見
故建議是否能將此文置底
麻煩了
謝謝
作者 RaveMan (找尋不一樣的新鮮生活)
標題 Re: [通告] 致car版版主群-希望記名公投能置底
時間 Tue Sep 25 15:28:50 2012
───────────────────────────────────────
您好
此次投票係票選板規，而非板主適任與否
如欲罷免板主，請至相關板面提出
記名公投適任與否，並不能處理任何問題
而板友提出異議之新版規的部分，已經全數列入此次投票選項
使用者可以依照自己的意見參與投票並決定未來板規是否變動
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.114.234
作者 NinePi (渺渺)
標題 R: [通告] 致car版版主群-希望記名公投能置底
時間
您好
您適不適任是討論板務
而非板規決策與否
另外我在之前的信件中就已提及 你未參與板上任何討論
只是把你看到你認為板友反對的內容就當作選項當作投票的選項
本身的機制是有強迫且矛盾的意味
現在是想聽聽板友的意見 看您是否被使用者認為是個適合車板的板主
跟你那莫名其妙地投票是兩回事
單純想在板上討論板上事務
但因板上文章較您所熟悉的魚蝦板多了許多
此文章就很快被淹沒
因您公告板規投票就可置底 希望同樣性質討論板務的文章
在目前仍有置底文的空間時 能同時置底 讓板友參與討論
且目前也有其他板友在公告文的推文也有此想法 請參考
謝謝
作者 RaveMan (找尋不一樣的新鮮生活)
標題 Re: [通告] 致car版版主群-希望記名公投能置底
時間 Tue Sep 25 23:11:57 2012
───────────────────────────────────────
您好
※ 引述《NinePi (渺渺)》之銘言：
: 您好
: 您適不適任是討論板務
: 而非板規決策與否
: 另外我在之前的信件中就已提及 你未參與板上任何討論
在我上任以後所推出的板規V1.0.0
和我當時的政見文裡面的板規一模一樣
而非您所謂的沒先告知或是沒先討論
: 只是把你看到你認為板友反對的內容就當作選項當作投票的選項
: 本身的機制是有強迫且矛盾的意味
強迫? 非也~
所有的選項都有同意與否
不同意執行新版規就是維持舊版規，和來強迫之說?
: 現在是想聽聽板友的意見 看您是否被使用者認為是個適合車板的板主
被使用者認定是否為適合車板的板主?
然後咧?
如果多數答案是 適合
那麼就繼續做板主
如果多數答案是 不適合
我還是繼續做板主? 還是有人肯接手? 還是SheepX板主願意續任?
且公投只會造成板上混亂
另外所有板友對於新版規的爭議，已經全數進入投票階段
並不需要開公投來問我適任與否
: 跟你那莫名其妙地投票是兩回事
: 單純想在板上討論板上事務
: 但因板上文章較您所熟悉的魚蝦板多了許多
: 此文章就很快被淹沒
: 因您公告板規投票就可置底 希望同樣性質討論板務的文章
板規投票的目地是要讓所有的看板群眾一起決議未來的板規以及未來的規範
而公投我適任與否的目的是??
如果是希望我下台 - 請你去該去的板面提罷免
如果是希望我明白有不少人反對我 - 這我已經知道了
如果是希望板面更加混亂 - 這是不被允許的
: 在目前仍有置底文的空間時 能同時置底 讓板友參與討論
: 且目前也有其他板友在公告文的推文也有此想法 請參考
: 謝謝
此要求到此結案，不再多做說明
仍有異議請洽相關板面或人士上訴
謝謝
--
此部分溝通，R板主顧著跳針投票是板規決定與否
但我要求的是板務討論，了解板友對於R板主的觀感
而不是為了罷免他，只是希望他能多聽聽版友的意見，若大家都覺得他不適任
那他是否有什麼回應?或者改變?
單純對他不利他就跳針不顧，更遑論板上其他推文的討論。將留在下個部分呈現證據
事情經過-板友的聲音
從9/19-9/26早上十一點，R板主一共有12篇公告文，1篇回覆問題文。
底下的推文都可表達出版友對他的意見，且其中稀少見到他有任何正面回應。
其中某幾篇文章態度更是輕蔑
舉例:
相關問題我下班後開電腦再處理
我很淡定，嘴角也上揚了...笑了...
公告文如下(三篇莫名其妙的公告文還鎖文就不貼了)
│ 文章代碼(AID): #1GMA5dLw (car) [ptt.cc] [公告] 給板眾的一封公開信 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1347985767.A.57A.html │
│ 這一篇文章值 142 Ptt幣
│ 文章代碼(AID): #1GMAboo4 (car) [ptt.cc] [公告] 2012 Car 車板 板規V1.0.0 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1347987826.A.C84.html │
│ 這一篇文章值 74 Ptt幣 │
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GMCaHSm (car) [ptt.cc] [公告] 給店家和業務的公開信 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1347995921.A.730.html │
│ 這一篇文章值 209 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GMObXOn (car) [ptt.cc] [公告] 請勿於版面討論版務 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348045153.A.631.html │
│ 這一篇文章值 32 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GMVC8yK (car) [ptt.cc] [公告] 給板眾的一封公開信 2 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348072200.A.F14.html │
│ 這一篇文章值 524 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GMXOrkR (car) [ptt.cc] [公告] 關於車板的精華區 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348081205.A.B9B.html │
│ 這一篇文章值 135 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GMpXhyH (car) [ptt.cc] [公告] 新板主暫停更新版規直至投? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348155499.A.F11.html │
│ 這一篇文章值 32 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GMqq-RY (car) [ptt.cc] [公告] 我對於諸方評論之澄清 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348160830.A.6E2.html │
│ 這一篇文章值 549 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GNs5g9j (car) [ptt.cc] [公告] 關於新板規V2.0.0以及投票? │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348428138.A.26D.html │
│ 這一篇文章值 1000 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GNtAYrK (car) [ptt.cc] [公告] 現在開始為期10天投票 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348432546.A.D54.html │
│ 這一篇文章值 36 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1GO9h4fi (car) [ptt.cc] Re: [問題] 關於板規投票 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1348508356.A.A6C.html │
│ 這一篇文章值 92 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
至於他板規設定、投票設定、公告文內容一些矛盾之處就不一一列舉評論。
希望小組長有個公正的看法。
另外罷免理由(4) 可看到他發表文章的時間大部分都是凌晨
當然在競選文他就說了，因工作晚上十點後才能開電腦管理板面
但car版的文章在白天仍有相當多文章，也有些許需管理，我認為他時間並不足以管理。
結論
R板主不是不做事被提罷免，也不是他提出要做的改變真的就那麼不好。
是他處理事情的方法及態度，太多受到批評的地方。
既然與板友的相處會這麼糟，希望能罷免他下台(當然我是希望他自己請辭)
當然這也是他在私信中給我的回覆，叫我有意見不要找他了。
他所提出的板規內容，實為不洽當，而造成反感。
car板所提供的資訊是炫耀財、二手車檸檬市場...
所需要的空間絕對不是兩行推文就可解決的，我想他對於這部分的了解並不夠多。
當然當car板板主不是就需要很懂車，多厲害這樣。
但起碼試著去了解為什麼現況這樣進行?我認為他沒做到。
另外就是對於新手的懲處，或許是他文字寫了重了點讓人不舒服。
但其實車板就是有很多新手使用者，應該要朝著更友善的態度讓新使用者方便
但他的板規(直接copy至魚蝦板，把魚蝦改成車)，本身就較為嚴厲。
還未能考量兩板風格的差異性，單純取巧。
他總有很多說詞，有人投票支持他，他政見寫了就要去實行。
但那86張同意票有多少人看到他提出競選文兩天後才修改的文章內容呢?
還有就是只有他一個人願意做事這句話也很跳針
看到他把車板搞成這樣，也有不少資深版友願意出來管理板面，維持現況。
如果真的沒有人，我也願意出來承擔責任，且接受版友的指教讓車板更好。
希望小組長能通過罷免程序
(更希望的是R板主自行請辭，更快找下一板主，讓羊板能早點休息)
附上目前公投情況
作者 NinePi 看板 car
標題 [記名公投] 新板主RaveMan是否適任
時間 Mon Sep 24 19:28:09 2012
───────────────────────────────────────
若想加入連署請按 y 回應
記名公投
公投主題: 新板主RaveMan是否適任
公投原因:
因新板主RaveMan上任來近一周 版面充斥著不舒服的公告文
以及以下三點是我質疑他是否適任車版版主的理由
1.面對大眾的態度 2.本身是否為car板使用者 3.一意孤行的個性
既然他在最新的投票設定不願意將自己列入選項 希望透過連署了解
Y->他適合這個位置，該給他機會。N->他不適合。歡迎發表意見。
連署結束時間: (1349695689)10/08/2012 19:28:09 Mon
----------支持----------
----------反對----------
1.NinePi 這個板需要的不是板皇 來源:60.248.141.154
2.dutymylife 皇 來源:114.34.208.246
3.youre 這不是你的個版 來源:36.236.124.195
4.panex0845 假公告 真濫權 這種版主該下台 來源:219.70.191.95
5.kuroroTW 態度很重要 來源:123.193.8.40
6.drchen 來源:27.105.13.121
7.gtrmax 這裡沒有你的管理會更好 來源:106.64.100.214
8.CB400SF 莫名為了自我感覺的改革讓人不敢苟同 來源:114.36.207.161
9.keshist1 舊板規卡好 來源:114.46.24.181
10.bgrich 理性的從各方面來看都不適任 來源:1.34.67.27
11.stephen0320 就讓他笑吧~~ 來源:223.138.24.149
12.yuhnyang 真的不適任 安心上路吧 來源:111.254.45.27
13.pu25433 下去吧你 來源:175.182.119.189
14.weiyo 不要板皇 來源:114.45.87.97
15.welcome 做人比會做事重要 來源:123.240.202.116
16.cn9a2002 車版都不像車版了 來源:111.252.138.176
17.gayuan 根本不知道他在搞啥，莫名其妙的板主 來源:114.34.222.176
18.l26921216 管版風格不適任CAR板 請退位吧！ 來源:122.117.234.201
19.vvssxxx 不太能理解他的論點 來源:203.222.16.213
20.rgrg556 板皇(等這公投等很久了) 來源:114.33.103.99
21.ilshodream 出任板主動機可議 來源:1.161.33.186
22.lovebike 你當你家? 來源:114.37.245.57
23.sdp9338 我笑了 來源:110.28.204.200
24.guardangle 我懷念 "無為無不為" 的車版風格 來源:1.34.144.65
25.chillwater 辛苦了raveman.. 來源:140.123.106.106
26.TenchiSpirit 只知道照自己意思，不知道在亂什麼 來源:36.237.118.59
27.ayu978 讓車版回復之前的平靜吧 來源:114.38.21.22
28.erc8092 賣車當做賣蝦，滾吧你 來源:1.163.152.141
29.GeniusKiKi 不適任的板主應該自行下台，好聚好散 來源:122.117.135.192
30.gordon0823 太專制 無溝通 來源:114.26.65.87
31.rc0504 太有才了,不該在此屈就 來源:1.163.73.87
32.Shougon 維持現狀就很好，不需要太想紅的板主 來源:114.37.44.186
33.cwfy 好兇的版主我好怕 來源:61.70.225.83
34.DD19840524 請恢復平靜吧，好亂........ 來源:175.181.243.65
35.karlh 看不懂新版規，為什麼要搞得這麼複雜 來源:118.160.108.200
36.popopo19 車板不能變蝦版 劣幣不可逐良幣 來源:111.250.156.129
37.Santander 看了就討厭 來源:118.171.26.30
38.wuyuxun 態度高傲 自視甚高 來源:1.171.212.239
39.qekwtbuanr 人不要臉 天下無敵 來源:115.165.232.166
40.IdleLife 無法聽進眾人意見,一意孤行 來源:114.24.160.247
41.skyjut 規矩一堆，當個版用阿 來源:61.64.138.80
42.aweiye006 大頭症板主,罄竹難書~~~! 不懂裝懂 來源:220.136.156.190
43.x076235 一上臺就搞高壓政策... 來源:114.27.210.220
44.lmu99 新版龜看得我一頭霧水... 來源:118.170.11.162
45.femanmax 還給車版乾淨的空間... 來源:123.241.6.107
46.gxp 不想講太難聽,就太嫩吧 來源:118.169.46.205
47.KSmart 現在是民主自由的時代.. 來源:118.171.197.239
48.DYE 反對店家文管制力度不大 來源:180.106.24.79
49.zseal 死皮賴臉硬是要板主大位就對了 丟臉 來源:1.171.118.153
50.asurada 來源:123.192.110.88
51.ChangHash 當個板在管 他的眼界沒資格管car版 來源:219.85.6.62
52.yufengz 他活在自己的世界我無法打動他的心 來源:36.225.164.165
53.davidleau 公投有門檻嗎XD 來源:118.166.114.245
54.SergioPerez 車板現況與RaveMan追求之改革不相符 來源:114.36.207.161
55.Unfriend 搞得車板一團亂 來源:114.42.228.55
56.roan7210 別把一個好的地方給糟蹋了 來源:210.69.124.38
57.R53 魚蝦板的人怎麼受的了你的自大狂妄 來源:220.128.98.217
58.wattlin 同公投原因(好繞口的選票 差點投錯) 來源:114.37.209.130
59.GDH0088 掰掰不送了 來源:14.219.25.131
60.simongarden 專權高壓打壓言論自由，擾亂車版秩序 來源:220.133.62.231
61.tsctao 我不喜歡上星期的車板 來源:42.71.80.24
62.hsulinchih 淡定哥辛苦了，下台吧。 來源:59.124.65.128
63.aquarius1722 謙虛是長久的路 來源:163.24.29.126
64.CrazyCup 下台吧 來源:211.23.189.58
65.Rafallos 討論區不需要專斷獨行的版主 來源:114.34.16.86
66.tkucuh 上任沒多久就這麼多爭議，還要留嗎? 來源:118.171.118.178
67.swain 不認同態度作法 來源:101.8.114.234
68.NinJa 禁止公開討論版務感覺差 (嘴角上揚 來源:61.218.0.58
69.Mariah 太誇張了，沒看過這種版主 來源:111.80.163.238
70.wouldyou 從看到這ID開始,沒看他被歡迎過 來源:122.117.176.213
71.h6u4 不認同新板規和板主作法 來源:123.192.40.23
72.pederer 希望換人 來源:140.112.20.9
73.alecgood 自我感覺良好... 來源:1.175.11.120
74.Acelover 擺個西瓜都比他強 來源:60.249.235.66
75.IHSAHN 來源:114.32.197.100
76.tgkv 下台吧 來源:60.249.32.207
77.kai1210 選公僕還是選皇帝?朕不給的你不能拿 來源:60.250.231.121
78.sambuke 不聽版眾心聲 執意推動新版爛板規 來源:111.251.155.234
79.showercold 從你一上任開始就是這個版最亂的時候 來源:49.159.55.131
80.TOPBOY 多了這個板主,似乎變亂了 來源:1.34.96.93
81.s952699 來源:1.161.16.40
82.fotumbra 新板規投票方式不符民意 來源:111.240.154.57
83.capik 我只是路過的car版鄉民！ 來源:203.70.222.138
84.graveangel 來源:118.170.23.66
85.shak1015 下台... 來源:114.25.185.234
86.Edix 來源:220.136.253.201
87.vampirelin 一意孤行不可取 來源:111.235.202.181
88.psychologer 下台!下台!! 來源:114.24.164.253
89.NickyTsai 來源:1.161.79.75
90.Trailblazer 搞啥文字對齊.. 來源:27.158.58.202
91.chunguan 沒必要規定一堆 不知在做啥 來源:114.24.71.177
92.neil8266 這版主不大懂事情怎麼做的感覺 來源:114.44.176.113
93.IDIDIDIDIDID 沒有人支持還要降撐下去喔.. 來源:1.164.62.79
94.Tieylea 面對危機的處理與回應欠缺彈性 來源:123.192.170.155
95.jengpond 不要一意孤行 來源:61.31.128.229
96.taiwan71924 RaveMan整個左岸主義~蠻幹~蝦版也是 來源:118.167.61.115
97.micogo 不喜歡高壓 來源:111.255.30.25
----------總計----------
支持人數:0 反對人數:97
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 連署文章
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.141.154
※ 編輯: NinePi 來自: 60.248.141.154 (09/26 11:51)
推 wattlin:感謝G大和N大的熱心 09/26 23:34
→ wattlin:反對人數已經破百了 支持人數0 應該可以說明很多事了... 09/26 23:37
推 zseal:他已經講啦 公投結果與他無關啊 要他下來只有罷免他了 09/27 00:03
→ zseal:依照他的說法和厚臉皮程度 要等他自己辭職了斷已經不可能了 09/27 00:03
推 Unfriend:那為什麼各位只是申訴而不直接提罷免阿 @@ 09/27 11:59
→ NinePi:程序問題 09/27 12:53
→ NinePi:就像我也不想寫信跟他溝通 因為他連板上討論串都不願意 09/27 12:54
→ NinePi:發表任何意見及加入討論 就知道寄信也不會得到什麼回覆 09/27 12:54
→ zseal:他一開始就展現不想溝通的氣勢了 09/27 17:36
→ zseal:直到有人來申訴 他才裝低姿態重發文 09/27 17:36
→ zseal:但實際上他的這些信件已經看出他根本沒打算要溝通 09/27 17:36
→ zseal:車板最大的問題就是他 他還敢說他是來解決問題的 09/27 17:37
→ zseal:他不但沒有解決問題還製造一堆問題 09/27 17:37
→ zseal:一面倒的公投已經很少見了 要求板主下台的公投一面倒更少見 09/27 17:38
→ NinePi:因R板主已出面回覆 請小組長裁示是否可繼續走流程 謝謝 09/28 18:39
→ NinePi:如有不符合規定的地方，也請小組長指示。 09/28 18:39
噓 taiwan71924:RaveMan一開始就蠻幹~~ 09/29 03:47
→ taiwan71924:不懂car板的需求何在~弄個素人置底賣車~想搞死大家 09/29 03:47
→ taiwan71924:店家卻能PO文~~被砲轟還輕藐的態度~~ 09/29 03:47
→ taiwan71924:死不承認~~繼續嘴角上揚吧你~ 09/29 03:48
→ taiwan71924:還回N大的文嘴硬~死撐幹甚麼~~NinePi人算好了 09/29 03:49
→ taiwan71924:你若是遇到我遇到別人酸得更厲害~現在剛好而已 09/29 03:49
→ taiwan71924:自己也不懂得反省~~誇張~你也算是奇人 09/29 03:50