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※ 引述《kart (=\)》之銘言: : 想不到好標題,就借用原po的標題,反正意思差不多,球季估計是結束了 ^^ : 今年看球無疑是痛苦的,因為在雙星健康的狀態下戰績大半季都不上不下 : (作為對比,Vogel時期雙星皆出賽的勝率是68%,本來其實更高, : 但是最後一季搭配不合的龜所以拉低不少) : 這系列賽在陣容上我跟不少版友的看法相左, : 我認為湖人帳面實力並不輸金塊,真要說大概是49:51這種小輸的局面 : 兩隊四星的發揮基本上真的在伯仲之間, 大推kart 理性務實的球迷 坦白說,我覺得Ham建隊讓我最不爽的 就是如同kart講的體系沒有建立 有戰術但大多流於單打 但湖人真正的問題不是Ham 而是J300沒錢 身為一個豪門老牌NBA球隊 老闆的身價完全配不上這隻球隊 但沒錢卻又裝闊不懂的節稅 該花錢的時候沒有勇氣 該節省的時候又愛面子 今年季中沒有交易 還是信任這批球員 就代表這季後面會打的很掙扎 結果倒楣傷了許多球員 整個球隊步驟被打亂 配上一個沒有體系的總教練 就是本季湖人失敗的最大原因 我都還沒虧那個糟糕的首輪選秀 版友都把湖人選秀吹得太神 事實上也沒特別厲害 看看熱火的JJJ看看勇士的舔男 再看看湖人的 嗯,不是每年都這麼好命選到AR 再者今年季後賽最讓我不爽的 就是整隻球隊缺乏珍惜打進季後賽的血性 就是願意為季後賽拼盡一切 幹盡髒活充滿肢體碰撞 老詹跟AD是頭牌要乾淨我能理解 你們其餘的應該更激烈更多肢體碰撞卡位甚至一堆小動作不讓人輕鬆拿兩分的那種血性 我今年季後賽完全看不到 大家好像打的像熱身賽一樣 以為最好教練的要求準備就可以了 完全沒有拼命沒有熱血沒有爆發力 這樣的表現,根本不是一個季後賽球隊的樣貌 至於結束賽季之後 老詹要不要退休要不要降薪我不在乎 只是好奇沒錢的J300要怎麼繼續玩下去? 要重建還是要補強? 勇士出局後起碼立刻有許多引援計畫在新聞上 湖人呢? 又要檯面下互相卸責然後當作一切安好明年再來? 我希望Ham滾蛋 但老闆好像不這麼想 fire掉Ham 還要付他薪水又要請新大牌教練 J300感覺就沒有很想 想起去年一樣3-0準備被橫掃的第四場 老詹一個人撐了全場最高分 上半場狂飆分 這隻球隊真的沒救了 沒有一個人在絕望的時候有辦法站出來跟老詹一起反抗失敗 都是一群軟蛋 希望今年的第四場 能讓我看到血性一點的比賽 那種不願意輸願意拼盡一切的比賽 不要像去年那樣 這是身為這隻球隊迷的我今年最後的期待 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.189.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1714148183.A.71C.html
jamescle23: 老詹控場打法本來就是很多單打或是跟AD擋拆,再傳給埋 04/27 00:18
jamescle23: 伏射手,這無可厚非 04/27 00:18
jamescle23: 沒就那個鳥三分命中率沒辦法 04/27 00:19
jamescle23: *但就 04/27 00:19
jamescle23: 但的確湖人小動作,整體碰撞可以多點就是了 04/27 00:19
bm1041644: 問題就是Ham 看看AR用成什麼樣子 04/27 00:21
TheoEpstein: 講過兩百次了,季中節稅省下來的錢可以開除火腿三次 04/27 00:22
bm1041644: 八村頂阿肥頂成這樣 AR追防追到死 血都快沒了 還沒血 04/27 00:23
bm1041644: 性 04/27 00:23
TheoEpstein: 珍妮不是沒錢,是她更重面子(跟公關) 04/27 00:23
bm1041644: 然後丁丁文森一守緊一點 就被吹 火腿直接冰 04/27 00:24
bm1041644: 教練沒問題…? 04/27 00:24
matsuwu: 挑戰不用賽後還說不怪裁判XD 04/27 00:25
Jerry0924: 不過g3全隊的積極性到第三節就沒了肯定跟爛腿g2那發言 04/27 00:26
Jerry0924: 有關 04/27 00:26
Smush: 有誰會為了那種教練拼上性命去打球呢? 04/27 00:26
Jerry0924: 只有AD把不爽表現在球場上 04/27 00:26
Jerry0924: 也扛了整場 辛苦他了 04/27 00:27
viodin: 惜敗。惜敗。當初希望輸了是惜敗,而不是像現在這樣讓人 04/27 00:32
viodin: 惜敗。 04/27 00:32
ahdrew51: 火腿這季不能季中開除的原因我想是和我哥分手很難看吧 04/27 00:36
ahdrew51: 這季正好火腿的爛有目共睹 開除名正言順 04/27 00:36
TimmyWendell: JHS是糟糕的選秀?根本沒空間給他上場+他受傷接近 04/27 00:40
TimmyWendell: 季末還開刀捏= = 04/27 00:40
TimmyWendell: 另一個Maxwell根本也沒位置打 04/27 00:40
rocku112: 湖人我覺得只是 名門(一堆冠) 而非 豪門(老闆有錢) 04/27 00:40
TimmyWendell: 想必選了JJJ,肯定拿左踢紅盤右打王子對吧 04/27 00:41
ahdrew51: 我還記得 Ham 剛來湖人的時候說他來的目標是要好好養成 04/27 00:41
ahdrew51: ,結果完全不是這麼一個回事 04/27 00:41
Jerry0924: 火腿講了很多場面話聽聽就好 04/27 00:42
ahdrew51: 我倒是覺得珍妮這季不火活腿是因為我哥的經歷讓湖人有點 04/27 00:43
ahdrew51: 黑掉了 04/27 00:43
a12582002: 選JJJ跟舔哥你確定火腿會練? 04/27 00:43
matsuwu: 爛腿真的完全體現「不要聽他說什麼,要看他做什麼」 04/27 00:47
matsuwu: 這句話XDD 04/27 00:47
opoos: 湖人輪替都是乖乖牌啊 不一定要血性但熱血拼勁還是可以有 04/27 00:47
opoos: 混亂的輪替跟角色定位很難最後衝出這種氣勢 04/27 00:47
matsuwu: 今年完全是職場警示語錄的標準示範XD 04/27 00:47
ahdrew51: 也不難理解火腿自辯的行為啦,畢竟基本行情要有… 他第 04/27 00:49
ahdrew51: 一次執教就被黑掉以後教練生涯還得了 04/27 00:49
bm1041644: 火腿的養成是延續他在老鷹的工作 養29歲的王子XDD 04/27 00:49
SuperKobe24: 陣容也很畸形倒是真的... 老詹現在年紀關係只能打到 04/27 00:54
SuperKobe24: 四號, 還是感覺AD打四號甚至比字母哥好用, 頂到五 04/27 00:54
SuperKobe24: 號真的普通全明星就夠消耗了 04/27 00:54
ahdrew51: 到普也說的太過火XD AD 這季表現就妥妥的頂級球員 只是 04/27 00:56
ahdrew51: 他的任務太多了… 04/27 00:56
ahdrew51: 不過我同意AD 打大前會更好 04/27 00:57
SuperKobe24: 事後諸葛這個選秀也是真的爛, 或許是為了增加與DLO 04/27 01:05
SuperKobe24: 談判的籌碼又選了個後衛? 後面明明那麼多好用的... 04/27 01:05
SuperKobe24: 起碼更符合湖人現在需要的, 熱火那隻就不錯... 04/27 01:05
SuperKobe24: 不懂累積這麼多後衛要幹嘛?最後三分最穩的還是老詹. 04/27 01:05
SuperKobe24: .. 04/27 01:05
matsuwu: AD打大前的話,你可能得配一隻Jokic了XD 04/27 01:11
matsuwu: 或許不用這麼頂,但也要有年輕的Marc甲 04/27 01:11
Lattendue: 這都是後話,jhs並不差,只是要時間而已,而且雙星健 04/27 01:11
Lattendue: 康,雖然有傷兵但佩總也有盡量補人,搞到這場面回頭去 04/27 01:11
Lattendue: 檢討選秀沒意思 04/27 01:11
SuperKobe24: AD絕對頂級,比起頂人, 他更強在協防, 但是今年打國 04/27 01:12
SuperKobe24: 王火箭等等就知道他面對這種有低位的全明星中鋒還會 04/27 01:12
SuperKobe24: 扛得有點辛苦... 可惜是老詹也不像是20年那樣 可以 04/27 01:12
SuperKobe24: 打三號, 但沒有簽一個能扛的中鋒還是匪夷所思, 要 04/27 01:12
SuperKobe24: 不是今年AD出乎意料健康, 搞不好都沒附加賽可以打, 04/27 01:12
SuperKobe24: 萬一他多缺個七八場, 先發中鋒Hayes+Wood搞不好多 04/27 01:12
SuperKobe24: 輸四五場 04/27 01:12
Lattendue: 而且要先確定,選了火腿會養 04/27 01:14
TheoEpstein: 事後諸葛?火腿執教選JJJ的話上場順序搞不好在MAX後 04/27 01:16
TheoEpstein: 面 04/27 01:16
Lattendue: 看看max你說選誰來,火腿會好好用我才不信,不要搞壞 04/27 01:16
Lattendue: 人家心態不錯了 04/27 01:16
TheoEpstein: 你這不叫事後諸葛,叫掩耳盜鈴。忽略執教的是火腿。 04/27 01:17
bm1041644: JHS才上不到十場正規時間 在那邊事後諸葛 04/27 01:17
TheoEpstein: 火腿就在那邊鷹爪門最大,王子打50場先發/狂練紅盤 04/27 01:18
TheoEpstein: 管你JJJ還是舔哥,先去老鷹過個水再來,火腿才會用 04/27 01:18
Lattendue: 換雙向補了當時缺的控球,死不用,簽到了丁丁來分擔, 04/27 01:19
Lattendue: 結果蹲底角xdd 04/27 01:19
haoyah712: JHS等手術康復還有一年可以觀察 04/27 01:20
matsuwu: JJJ前面有 JV 八村 LBJ TP 不太可能上場吧XD 04/27 01:21
Lattendue: 我是沒有想到蹲底角還可以進化到叫ad去 04/27 01:21
SuperKobe24: 休賽好像有說要追Reid,這隻就很很夠XD, 明年看看 04/27 01:27
SuperKobe24: 能不能讓AD至少大部分時間打4號, 他投籃一直還很可 04/27 01:27
SuperKobe24: 以, 可能為了打五號強行增重影響投籃,打大前的話哪 04/27 01:27
SuperKobe24: 怕遇到字母哥都沒在怕 , 選秀本來也就是事後諸葛啦, 04/27 01:27
SuperKobe24: 老大都能掉到13順位了, 再說這個順位打成這樣也還可 04/27 01:27
SuperKobe24: 以,之後也都會有交易可以操作... 只是今年選了一個 04/27 01:27
SuperKobe24: 控球 現在湖人是不是真的需要控球或是真的有時間把人 04/27 01:27
SuperKobe24: 給練出來好拿來交易? 04/27 01:27
SuperKobe24: Vincent 跟 AR確定未來會佔到後衛大部分時間, 剩下 04/27 01:27
SuperKobe24: 時間還有老詹, 就不說選後還簽了DLO... 04/27 01:27
bm1041644: Reid早就跟灰狼便宜續約了 還追勒… 04/27 01:30
haoyah712: 你根本沒更新消息吧? 04/27 01:31
bm1041644: AR Vincent就不是主控的料 JHS才是 04/27 01:31
SuperKobe24: 看清楚才回覆吧, 休賽季本就有說過要追REID, 我是回 04/27 01:34
SuperKobe24: 復剛剛M大說的AD 4號位 , 5號要搭配 Marc這樣的 , 04/27 01:35
SuperKobe24: 我認為如果有他就很可以了 04/27 01:35
bm1041644: 而且再吐槽一下 Reid落選秀灰狼養了4年 JHS才第一年就 04/27 01:36
bm1041644: 被你講爛 湖人以後把簽便宜賣掉好了 04/27 01:36
bm1041644: 而且JJJ除了即戰力外還能控球 火腿只會叫他當底角射手 04/27 01:37
bm1041644: 。 04/27 01:37
bm1041644: 很多球員第一年就可以看出爛不爛 那你應該去當球探的 04/27 01:38
bm1041644: 避免自己心愛球隊選到水貨 04/27 01:38
matsuwu: AD投射一直都不好。我剛去看歷年確實不好 04/27 01:40
matsuwu: 中鋒要能再外面投籃最好還能二傳吧? 04/27 01:40
SuperKobe24: 你想吐可以, 把我打的東西看清楚再吐啊, 我說選秀爛, 04/27 01:41
SuperKobe24: 是覺得不應該囤積這麼多後衛, 除非是想選他好增加 04/27 01:41
SuperKobe24: 根DLO談判的籌碼, 我說新秀爛還是JHS爛嗎? 04/27 01:41
matsuwu: Reid確實可以XD 04/27 01:41
matsuwu: 這種應該很難從自由市場撿到吧XD 04/27 01:42
matsuwu: AD接下來過30歲了。不知道減重是好還是不好 04/27 01:43
bm1041644: 控球後衛就是很難養 而且是為了Dlo離開準備 所以選JJJ 04/27 01:44
bm1041644: 他就是底角射手不是你看到現在熱火樣子 04/27 01:44
bm1041644: 底角射手 再難聽一點 誰都可以當 04/27 01:45
bm1041644: 而且我們原本後衛也才四個 Dlo AR Vincent Max 04/27 01:45
bm1041644: 當初補強完 我們可是所謂的鋒線海欸 04/27 01:46
bm1041644: 所以選一個真的控球後衛 而且是有防守的 所以爛的點在 04/27 01:46
bm1041644: 哪裡 04/27 01:46
bm1041644: 二輪一樣再選了一個3D苗子Lewis 04/27 01:47
SuperKobe24: 是不簡單, 去年有說想追, 灰狼也有雙塔啦... 不算是 04/27 01:47
SuperKobe24: 完全沒機會 04/27 01:47
bm1041644: 再直觀一點Dlo明年不在 你能想像AR控整年嗎XDD 04/27 01:49
jamescle23: 今天最爛的策略就是AR控球,結果季後賽還是不能用 04/27 02:02
Jerry0924: AR控球很早就證明失敗了 就爛腿硬要練搞到AR攻守失衡 04/27 02:06
ohnacl: 血性要有適合的球員,湖人沒有。 04/27 02:07
ohnacl: AD最強的時候都是一半4一半5,他可以打中鋒但全職還是太累 04/27 02:07
kart: 主要是火腿不養人吧,你不養年輕人球隊沒有進步空間啊 04/27 02:17
jamescle23: 講錯 *今年最爛的策略,第二的才是王子先發30分鐘 04/27 02:29
jamescle23: 應該說都很爛 兩個調度策略都讓新秀無法發展 04/27 02:30
randlecool: 地震把我嚇醒 04/27 02:30
jamescle23: 還在等湖人人事大地震 04/27 02:32
TimmyWendell: 看不懂選秀爛的邏輯是啥,選JJJ前面排了Cam、Princ 04/27 02:35
TimmyWendell: e、JV、Rui、Max,他到底是要上個毛線場喔?講話前 04/27 02:35
TimmyWendell: 可不可以先想一下啊= =還是今天JHS換成JJJ,我們隊 04/27 02:35
TimmyWendell: 名會變成熱火,總教練變成Spo 04/27 02:35
a12582002: 而且AR根本不是用選到的 04/27 02:37
TimmyWendell: 如果說選JHS,選到一個要做開椎間盤問題手術是失敗 04/27 02:38
TimmyWendell: 的還比較有話說 04/27 02:38
jetloading00: 羨慕別隊新秀幹嘛,給你選到火腿會用嗎 不會 04/27 02:56
jetloading00: 他就沒有任何養人策略可言 你有長期關注選秀比較的 04/27 02:56
jetloading00: 話 一定不會覺得湖人選秀普通 04/27 02:56
SuperKobe24: 選秀不用再討論了吧, 大家想法不同罷了,我覺得選 04/27 03:52
SuperKobe24: 的爛是針對位置後衛太多, 退一萬步說即使坐板凳或是 04/27 03:52
SuperKobe24: 當底角射手我也覺得高一點的好. 我打字以前都有想 04/27 03:52
SuperKobe24: 過,你回復以前也不要亂誤解我說的... 我也是覺得H 04/27 03:52
SuperKobe24: am不會養人,可從來沒說要一定選JJJ , 更沒說選了JJJ 04/27 03:52
SuperKobe24: 會改變現狀... 那你邏輯是因為前面有人所以新秀或是 04/27 03:53
SuperKobe24: 比較菜的就沒毛線時間?也確實有可能, 這點我尊重... 04/27 03:53
SuperKobe24: 但我認為未必沒有, 大齡秀AR Caruso 打出來的時 04/27 03:53
SuperKobe24: 候前面不也一堆後衛... 還是Vogel其實很會養人? 04/27 03:53
jetloading00: Vogel本來就是培養球員擅長的啊 從溜馬就是了 04/27 03:57
linchw: 我哥比較會養人還有人不知道嗎XD 04/27 03:58
zhutou: 我哥雖然進攻像屎 但他是這幾年我唯一會懷念跟感謝的 04/27 03:59
zhutou: 他人雖走 但有幫球隊留下很多正資產 04/27 04:00
jetloading00: 另外卡禿打出來的時候已經是生涯3、4年的事了不是 04/27 04:02
jetloading00: 菜鳥 褲子 Monk都是我哥魔改成功的案例 我想應該不 04/27 04:02
jetloading00: 用再重複 AR也是他敢給機會上場 04/27 04:02
gigiii1134: Vogel還真的比較會養人XD 04/27 04:59
slowsoul1998: 卡禿真的養很好 04/27 05:25
BignoZe: Monk也是一下就養好 現在都還很好用 04/27 05:26
dickenst35: 不管選誰也是給火腿冰好冰滿,不然就是亂用,EX:MAX 04/27 06:28
jerryyuan: 湖人只要落後完全沒有逆轉能力 04/27 07:52
tn00037166: 不論是惠特莫爾JJJ舔哥 在王子紅盤前面都上不到10分鐘 04/27 08:36
k960674: Vogel充其量能帶的就是小牌子肯聽話球員的防守底子,還有 04/27 08:45
k960674: 把球員技巧短板補起來 影響其實也有限 04/27 08:46
Fifteam: 沒選到Whitmore 真的蠻虧的,難得有前五潛力掉下來 04/27 08:47
LEBR0NJAMES6: Vogel還真的比較會養人 04/27 08:47
Fifteam: 畢竟湖人不像熱火/勇士第一年就給新人這麼多空間 04/27 08:48
Fifteam: 反正都是要溫板凳,Whitmore至少潛力高很多 04/27 08:49
jerryyuan: 開季就說過了 例行賽不用季後賽更不用想 04/27 08:49
snakepan: 珍妮不是老闆,只是公關 04/27 08:57
Addressg: MONK現在一年可以開2500, 沒他國王沒季後賽 04/27 09:12
matsuwu: 不好意思喔..那個充其量就是能讓一個隊伍變成冠軍…. 04/27 09:21
matsuwu: 爛腿不要跟Vogel比… 用「比較會」都覺得侮辱了他的用心 04/27 09:23
matsuwu: …。爛腿不止是不會養,還會搞爛哎 04/27 09:23
samuelass: 湖人還真的缺會養人的 不管是場上貢獻或是交易價值 04/27 09:34
sc79129: 不管選什麼尺寸火腿應該都不會用八,跟囤積後衛沒關係 04/27 09:34
kobegary34: 又要回顧當下的時空背景了嗎 04/27 09:39
kobegary34: 選秀當下Dlo是還沒續約的 04/27 09:39
flexin: 垃圾教練 廢物教練 一生只推火腿 04/27 09:47
jerrylin: 最大的問題是一堆人在場上晃神吧 04/27 09:56
jerrylin: 在外線蹲空檔三分的經常在發呆 接到球不知道要投 04/27 09:58
jerrylin: 感覺就一個人形立板只是為了吸引防守 04/27 09:58
srwalan: 我哥是湖人近年帶隊奪冠的教練,既然已經被看成影響有限 04/27 10:02
srwalan: 的咖…… 04/27 10:02
srwalan: AD打5號的問題,你去看他外線最準、湖人有兩個先發等級 04/27 10:02
srwalan: 中鋒的20奪冠年季後賽,生涯擅長用中鋒偏好大陣容的我哥 04/27 10:02
srwalan: ,就已經告訴你答案了,傳統型有先發能力的DH、MY BOY搭 04/27 10:02
srwalan: AD就是攻守對位出問題,開始冰DH跟MY BOY,AD去打中鋒才 04/27 10:02
srwalan: 解決,然後20年老詹是打1號不是3號,AD最後一次先發4號 04/27 10:02
srwalan: 就是搭馬甲、抓猛那一季,剛好更可以做交叉比對,結論就 04/27 10:02
srwalan: 是那年以後,湖人找不到先發等級適合讓AD去打4號的中鋒 04/27 10:02
srwalan: ,因為真的很難找啊!老詹跟AD位置衝突問題就假議題,你 04/27 10:02
srwalan: 去看老詹休兵時,AD是打4號還是5號?我是很納悶,AD近年 04/27 10:02
srwalan: 最好的狀態就是20奪冠季那年,那年季後賽就是因為他打更 04/27 10:02
srwalan: 多中鋒湖人才順利幹掉金塊、熱火這兩種型態完全不同的頂 04/27 10:02
srwalan: 級球隊,怎麼老是會有人覺得打5號是限制器一樣限制他發 04/27 10:02
srwalan: 揮,讓他看起來沒奪冠年強的原因,始終是那一年後消失的 04/27 10:02
srwalan: 穩定投射能力啊,跟他打什麼位置根本無關。 04/27 10:02
abbycheese: 文章都寫了沒有建立體系,還要求新秀有什麼水準看看 04/27 10:06
abbycheese: 2年級的MAX都被用成什麼樣子,還期待3J在火腿底下能 04/27 10:07
abbycheese: 在熱火一樣嗎 04/27 10:08
k960674: #1Sr-0Iho 我就是Vogel粉才到現在還在看他的遺產(? 04/27 10:32
k960674: 我說的影響有限是Vogel認真盡責,功課做足,練新秀底子和 04/27 10:32
k960674: 團防都有一套,但現在的問題讓Vogel配極致豪華教練團應該 04/27 10:33
k960674: 也不夠翻轉 04/27 10:33
samuelass: 當然不會贏金塊但是至少要打出競爭力 04/27 10:37
yychiuchang: JJJ除了控場還能切入,不過finish手段很爛就是了, 04/27 10:50
yychiuchang: 幾乎失敗告終,感覺對抗後會手軟,不過這種有機會 04/27 10:50
yychiuchang: 練起來,一但練起來熱火賺翻,下個JB。 04/27 10:50
rl55586: 選的人教練不練啊,而且拿熱火例子就可能不準,你看濕婆 04/27 10:50
rl55586: 底下的文森跟火腿底下的文森 04/27 10:50
TimmyWendell: 位置太多更沒邏輯,要不要去數一下選秀當下我們後 04/27 10:51
TimmyWendell: 衛有多少人= =如果不會數我可以幫你數,Gabe、Ar、 04/27 10:51
TimmyWendell: Max,帕沒了。 04/27 10:51
TimmyWendell: *打錯不是位置太多,是後衛太多 04/27 10:52
TimmyWendell: 當然你硬要說紅盤是後衛我也沒意見 04/27 10:52
gigiii1134: @k960674 推k96, 不過球迷要求的也不只是奪冠, 是 04/27 12:18
gigiii1134: 火腿吃香像太難看了 04/27 12:18
gigiii1134: 我哥好歹會留些遺產和文化 04/27 12:18
gigiii1134: 詹沒力眉沒射,但同樣的菜有太多細節可以更好了, 就 04/27 12:19
gigiii1134: 算明年要梭哈也要讓這批球員更有價值才做得到 04/27 12:19
lakb24: 真的要拼盡第三場早就拼了下一場肯定是士氣全無直接被打 04/27 13:08
lakb24: 到崩潰 04/27 13:08
orange077: 現場反應不行不如換bud 體系還比較強 04/27 18:19
asdfzx: 湖人的問題不只是火腿,還有一個藍鼻屎,這人可能就是禍源 04/27 18:30