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嗯....對不起,有些版友有來信問關於天賦的問題 但我因為等面試通知有點焦慮所以到現在才回 但是,為什麼我每次看LOL版要回文時就會看到一堆八掛?! 這樣我很容易因為看八掛忘了我原本要打什麼.... 以下正文: 9/0/21 符文不更動 9:10%破甲 21:方案1「經驗」 方案2「$$」 (其實通用真的是看喜好,我自己也都覺得不明顯就是了) 正文結束。 2011/11/26 01:16 補充 ernieyang09 版友提到21/X/X在攻擊部份點出4%CDR並不會和6%差比較多 我在推文有提到21點smite會沒轉好的部份 這邊我剛測了一下 21/0/9 雙buff時間LV3 3:00 整 9/0/21 雙buff時間LV3 2:52 如果是21/9/0.....如果藍被偷了 大概會OOM喔....sad 請各位依照喜歡的模式去點吧,我覺得兩者都不錯 21/0/9 雖然抗counter的能力沒9/0/21高 但堪用 :) 以下廢文: 首先談一下三系天賦 不管對任何角色而言,這次天賦的改進感覺特色化了各天賦 精簡一些冗路過點數,強化各系特色 攻擊系天賦也加入了部份AP的強化 防禦天賦強化了血量和抗打擊能力 通用多了一些讓support猶豫不決的天賦 嚴格來說都有進步 而這些特色也開啟了大江狗時代 我要成為江狗王!!! 那對於shaco呢? 是不是大家都覺得反而變慘了? 更難用了? 我們從兩個角度來看一下這次改版對shaco的影響 1. 各個江狗角的基本點法 首先我們要了解,在這個新的版本下,大部份的jungler會怎麼點 是攻擊 21/9/0 or 21/0/9 還是偏防禦? 0/21/9 or 9/21/0 為什麼這個很重要? 因為shaco的特色在於counter jungle 新的天賦造成了三個不確定因素 第一點是現在各個不同的jungler到各定點的時間不一樣了 (變快) 第二點是防禦天賦造成的提高anti-counter jungle能力 第三點是攻擊天賦的junlger可能會有很高的反擊能力 在這三個大前題下,我們要先了解各個jungler的特性和他們可能點的天賦 最好還能知道符文的最佳配法 這些東西到目前還沒有一個定案,因為還沒最佳化 只能參考國外網站 (CLG or TSM)的攻略 或是石牆的jungle影片 好處是,jungler永遠都會有固定的最佳化路線 or 最佳化防counter路線 因此再一些時間,我們就可以了解各個不同的jungler該怎麼應付 而目前除了坦系jungler外 大部份的jungler會點出21/9/0 這邊的好處是,我們不用擔心對方高生存力的部份 即使江狗的血量變的比較高且穩定了 但對於一個被counter的角度來說,永遠都還是危險的 至於坦系的jungler來說 (X/21/X) 我會建議傾向gank線上比較好,除非你有把握在counter對方時 來支援的不會只有敵方,我方也要有動作。 (通常如果兩方都有動作,有利的是shaco方。 因為對方jungler血量應該會偏低逃走,而我方卻有紅藍的shaco+盒子) 2. shaco定位 老實說我覺得這純粹是看你玩的style 以你玩shaco的方式來決定他的天賦 如果你是追求精準時機進場一擊必殺 那你應該會是點21/X/X的人 因為你不期待有兩次E的效果 認為提高jungler的瞬間殺傷力是gank的成功關鍵 你會很準確的評估你的MP 清楚你還有幾發子彈 我並沒有說這個不好,其實沒有什麼絕對好的天賦 這純粹是你的打法來決定 從舊天賦來說,歐美也是一堆玩家的shaco是21/0/9 因此他們對於這次改版所能提高shaco的火力 感到非常的高興,的確,相當有破壞力 特別是現在攻擊天賦對於混傷角還滿有愛的 (如果你肯投資更多點數的話) 況且buff持續時間點或不點慢慢成為一個問題 就像是smite點或不點一樣 對一些角色來說,或許防禦9點還比較好。 這邊我講一下我自己私人的看法 從以前在21/0/9時,我就不會去選擇拉高傷害的點法了 當時的我就已經選擇了9/0/21 我的想法如下: 1. 最快雙buff的方法 2. 被LV 1counter的補救方法 3. 大量盒子的所需魔量和CD (輔助眼、LV1拿buff) 4. 靈活且續戰力好 (能頻繁gank) 5. 輔助 對於shaco,老實說我不會把他定位為瞬獄殺的角色 我認為他是一個協助線上提供擊殺機會的角色 原因在於他Q的機動性、隱蔽性,E的緩速,W的控場 我覺得不論有沒有點高攻擊傷害 這些shaco所能提供的優勢已足以達成擊殺條件或是逼出使用者技能 但是shaco的gank需要魔量的支持 他的靈活性需要CDR的支持 最重要的是,他很怕LV 1被鬧 因此我更要強化他在續戰性上的優點 種種原因我會選擇9/0/21 因為這是我打法的風格 我在遊戲中僅有5%左右的可能性會去單挑對方 不然我都是選擇協助的角度 (說穿了就是我只選我可以多欺少的情況) 我選擇強化shaco的弱點讓他多元一點 當然,你也可以靠著21/X/X強化shaco本身的能力 不靠CDR的盒子和smite硬是靠火力拿下紅藍BUFF 或者是被鬧時能用身體打下BUFF怪 以現在改版後的天賦是可以辦到 但是打完後也不見得有足夠的續戰力了。 現在9/0/21依然比之前痛 (雖然別人更痛) 但我覺得這樣我就滿足了。 至於9/0/21中詳細的點法 9我可能會改點10%破甲 21中間點數太過複雜,我目前是覺得經驗其實並不差 (3%技能傷害吸血.....老實說盒子一堆射buff怪我也沒覺得我血有補到啊...) 用的好的話可以拉高我方跟對方jungler在等級上的差距 (雖然可能不多就是了) +錢的部份,我是很想要拿40元來買藍水 以往3級紅buff的路線很暴力 但缺點就是缺魔 如果要用3級紅BUFF的打法 我覺得買個藍水會好很多,但這兩個純粹是參考 目前我可能會設置2~3個天賦來練習針對遇到不同junglerg時的點法和路線 但主軸應該是離不開9/0/21 很遺憾,我的打法應該是定型了 要改變可能有點難,但我會試著去做做看。 (21/9/0 老實說我一整個不順手) 目前應該就先這樣,如果我有什麼新想法我會確定好再提出來。 之前9/0/21我花了多久時間才用出來? 大概2個月左右(今年2~4月),中途換了一堆打法 而且嚴格說起來,我到了今年十月還是把紫AP換AD 其實還是一直在改,只是拖離不了9/0/21的軸心就是了。 而這個軸心就是為了抵抗 "shaco LV1 被踩盒子就爆了" 這個想法 如果今天這個問題我認為還是只有9/0/21能解決 我暫時就不會更動它 因為這永遠都是shaco最大的問題所在,而不是他gank的瞬發火力有多猛 不好意思,我每次都打太長......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.67.95
ZOROCOOL :頭推 11/26 00:08
swwf :這次真的是蝦口大,不是蝦斗凱了XDDDD 11/26 00:09
Jefa910 :為什麼焦慮呢 難道公司不讓你玩蝦口嗎? 11/26 00:09
lp2348 :想問一下通用經驗點了會不會跟符文一樣18等就太浪費? 11/26 00:11
shadowdaj :焦慮是因為等面試結果,這期間有點難思考shaco的事:( 11/26 00:14
donnolove :果然只有蝦口才能超越蝦口 11/26 00:14
shadowdaj :18等啊....shaco的決勝期應該不會拖到18等.... 11/26 00:14
shadowdaj :通用比起來CP值真的不高,但我需要他的第21點= = 11/26 00:15
petersos80 :9 12 9 這樣點 蝦口神覺得勒? 防點出血量? 11/26 00:15
donnolove :蝦口神有玩其他的JUNGLE角嗎? 11/26 00:15
sawaman :我能理解等面試結果的焦慮= =+ 11/26 00:15
shadowdaj :因為我路線是決定在21點上..... 11/26 00:15
sawaman :所以我打LOL來排除這種焦慮感(默 11/26 00:16
petersos80 :所以 嵐色福文 應該還是用 CDR吧 建立在短CD 上 11/26 00:16
lp2348 :瞭解了感謝 11/26 00:16
shadowdaj :我想過3系都點,可用且不錯 11/26 00:17
hiphopkai :好文! 11/26 00:17
shadowdaj :可是要跑速就沒魔力,而且少深層的CDR6%和21點 11/26 00:18
shadowdaj :我決定放棄血量的加成 11/26 00:18
petersos80 :恩 感謝XD 因為現在線上的人 幾乎都把血量加成點起來 11/26 00:18
petersos80 :gank的時候 有時候真的會差進塔得那些血 11/26 00:19
thinkDie :沒差啦 上次就有BUFF SHACO的血量了 11/26 00:19
shadowdaj :如果真的逼他殘血抱塔,我就覺得算OK了@_@ 11/26 00:20
shadowdaj :話說2%跑速雖然CP超爛,但沒有就像半殘啊.... 11/26 00:21
shadowdaj :而且21/9/0的就應該跑不贏你XDDDD 11/26 00:22
ernieyang09 :21點可以點魔穿上面-4CDR 跟-6也沒差多少吧 11/26 00:24
這個是我現在正在試著解決的問題 2%其實沒差,但最大的問題是 另外9點。 魔力跟跑速的CP值 通用21點是不是可以靠中深層攻擊天賦彌補 如果smite的傷害可以由他來彌補 那我就會選擇21/X/X 但目前,我還不確定 我會試試看,如果21/X/X在6級前提供的續戰力不錯 我就會考慮用這個天賦想看看有沒有新路線。 PS:psalmian tsunamimk2 howar31 karakal 感謝這四位在上篇文章中集氣XD 我會一人給予3000 P幣當感謝 你們的集氣實在很有用 :) ※ 編輯: shadowdaj 來自: 220.137.67.95 (11/26 00:33)
petersos80 :那把9點 拿去點磨穿那邊 CDR 不就更多了XD 11/26 00:29
shadowdaj :因為目前遺憾的是CD就算好了,我也還沒跑到位..... 11/26 00:34
shadowdaj :結果放的盒子是一樣多的XDDDDD 11/26 00:34
Yadsmood :攻擊21對smite無效 我找一下source 11/26 00:34
lachu :那對cho的feast有效嗎 11/26 00:35
theyolf :沒點防 一開始吃紅血量會不會太低 11/26 00:35
shadowdaj :我是指攻擊21點強化的傷害可以彌補不用smite吃藍 11/26 00:35
shadowdaj :因為沒有通用21點,吃藍時smite並不會好 11/26 00:36
shadowdaj :而且會受到較多的傷害 11/26 00:36
Yadsmood :找到了 http://0rz.tw/u0YcU 11/26 00:36
shadowdaj :攻擊21點是指...整體攻擊點數投資所造成的傷害 11/26 00:37
shadowdaj :可不可以彌補不用smite吃藍的部份 @_@ 11/26 00:37
z83420123 :狼人才叫悲劇八... 蝦口相較之下好多了 11/26 00:37
shadowdaj :不過很感謝提供第21點沒強化smite的資料 :) 11/26 00:37
mabirex :我覺得現在蝦口變更威耶 11/26 00:39
petersos80 :不點經驗加成的話 吃完紅 1大鬼 嵐 沒辦法3等說 11/26 00:40
petersos80 :會差一點點 所以 現在都改成 吃完4鬼 在吃紅 嵐 GANK 11/26 00:40
petersos80 :還不錯 時間也不會拖到 11/26 00:40
shadowdaj :我記得,週三過後,經驗好像已經正常了 11/26 00:42
petersos80 :是齁 難怪之前覺得怪怪XD 11/26 00:44
ernieyang09 :剛剛測試一下 21 0 9 紅藍LV3 大概3分整0.0 11/26 00:48
forest6601 :朝聖~~~~~~~~~~ 11/26 00:50
robinroy2003:我試過錢天賦+鞋起手 吃雙BUFF速度又更快了 11/26 00:51
jepk007 :為啥我一樣1:40 smite大鬼->紅->小鬼->藍 smite剛好 11/26 00:52
jepk007 :可以再差不多剩smite攻擊力的時候cd好? 11/26 00:52
jepk007 :我是21/0/9 11/26 00:52
robinroy2003:因為你有吃三小鬼 11/26 00:53
jepk007 :喔喔 所以不吃三小鬼也可以上三級就對了 感謝 11/26 00:53
robinroy2003:Smite大鬼>紅>藍 沒通用21打藍的時候 smite還沒轉好 11/26 00:54
Fz :推 11/26 00:57
petersos80 :重擊大鬼 吃完4鬼紅還沒出 可以試看看 吃完4鬼在吃紅 11/26 00:59
petersos80 :不過 4鬼會需要一跟箱子 11/26 00:59
a7420852 :比較準確說法大概 三分10秒 11/26 01:02
grayyoung :可以問一下符文 11/26 01:05
grayyoung :籃-cd 11/26 01:06
grayyoung :是呈長還是固定嗎? 11/26 01:06
grayyoung :點 9/0/21 原本好像就有9% -cd了 11/26 01:06
maple0935 :蝦神快拜 11/26 01:07
a7420852 :固定 早期優勢 原本9% 現在10% 11/26 01:07
a7420852 :不過我覺得防禦9有點出來蝦口在江狗區不會太依賴盒子 11/26 01:08
grayyoung :但是吃藍和吃紅還是要放一下盒子 有點傷時間 11/26 01:10
GXIII :why so serious!? 11/26 01:14
liniangcaho :好文我推 11/26 01:15
dchain :攻擊9點應該是攻擊3+1小兵 攻速4+物穿10%吧 11/26 01:15
※ 編輯: shadowdaj 來自: 220.137.67.95 (11/26 01:21)
kenshin333 :最近蝦口越來越常見了... 11/26 01:19
shadowdaj :@dchain 是的:) 11/26 01:21
saadafa :想問個問題,擺盒子打紅的時候把紅拉到盒子那邊 11/26 01:32
saadafa :可是紅被恐懼之後還是會回來打我,但藍卻不會?? 11/26 01:32
shadowdaj :那是最遠距離的問題。你如果跑出他最遠會追的距離 11/26 01:34
shadowdaj :他就會打盒子 11/26 01:34
shadowdaj :http://www.youtube.com/watch?v=Lb0AYQ3tj2Q 11/26 01:34
shadowdaj :上面那個影片第二部份是講被counter時的情況 11/26 01:35
shadowdaj :通用21點在這時就會很有用。 11/26 01:35
shadowdaj :PS: 盒子擺法在這影片中是過時的,請勿使用。 11/26 01:35
a7420852 :其實我覺得自家的小怪不吃也無所謂 11/26 01:37
a7420852 :都是吃BUFF怪 11/26 01:38
a7420852 :今天要完全讓蝦口打醬油的方法就是把兩個藍都吃掉 11/26 01:38
a7420852 :SMITE的減CD差10秒 盒子每個差不到一秒 11/26 01:40
Gaogaigar :我有想試著把大顆的換一顆到兩顆跑速… 11/26 01:40
a7420852 :明顯的地方在吃完藍之後才有大幅縮短 11/26 01:40
swwf :分身好悲劇,如果有buff的話,分身會沒有buff 11/26 02:00
kenshin333 :還好吧 分身也很少單獨拿來當逃脫技 11/26 02:41
kenshin333 :有時候分身也是故意要讓人打,有些棒槌不知道分身掛 11/26 02:42
kenshin333 :掉會自爆... 11/26 02:42
guest98 :這麼多字 只能推了 11/26 03:31
jjhjjh :感謝推 11/26 04:07
a7420852 :我玩蝦口跟進了防禦9.剩下的看起手紅藍或者GANK路線 11/26 05:15
a7420852 :決定天賦點法 不過我目前是偏向15/9/6 的點法 11/26 05:16
a7420852 :續戰力 吸血 江狗生存都夠用 11/26 05:16
johnnyjaiu :推 11/26 06:50
lovefish26 :推推 11/26 08:44
Mikagami :推~ 11/26 09:07
kyoti :專業的蝦科文 11/26 10:09
karakal :蝦口神推一個 謝謝蝦口神的P幣 真讓小的受寵若驚 :) 11/26 10:18
gate88531 :未看先推蝦口殺神~ 11/26 10:59
psalmian :我也收到了 嚇到+1 感謝蝦神orz 11/26 11:35
winterblue :我也是看蝦口神的文章開始玩蝦口的 期待蝦口神的文章 11/26 21:51
nisak :看到蝦口DADA只能推了 12/01 12:14