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這篇原本是回覆mirepa版友的文章 ""[英雄] 納帝魯斯單上應該走侵略or防守路線? "" 但我直接寫潛水人單上攻略吧 先回覆m版友的標題 應該要走侵略路線 而且要很侵略 防守路線後期只會輸慘慘 詳細在下面解說 以下正文 -- 小弟弟不才 打了二十幾場的潛水人上路 提供一點淺薄的意見 (ps:第一次練習上色 用得不好請見諒) ---- 本篇分為(*號為重點) 1.初入門 a.符文天賦配置 b.角色觀念 定位 (*) c.裝備 2.進階 a.對線打法(+技能點法 技能說明) (***) b.初期會戰 (*) >2-a 2-b 會合併一起講< c.後期會戰 3.補充 a.和其它英雄的攻防 b.技能注意事項(**) c.其餘注意事項(*) <--忘了要打啥 累了 (可以用"/"搜尋標題編碼 ex:"2-b") ---- 1-a 配置 普通情況 天賦 21/9/0 ; 傳送 + 點燃or虛弱 符文 特化AP (紅魔穿 黃固定AP 藍成長AP 紫固定AP)(ps.紅最近考慮換攻速) 隊上沒坦(SUP或江狗都無坦力) 天賦 9/21/0 ; 坦符文(紅固定物防 黃固定物防or成長生命 藍成長魔防 紫跑速) 不建議後者 能免則免 因為我都和朋友打 小弟carry能力都比他們強 基本上不會有讓我當坦的情況出現 所以不好意思 沒辦法提供坦型潛水人的意見 1-b 觀念 定位 首先 要知道的是 潛水人和普遍上路英雄不一樣 他並不是"農出關拯救世界"型的英雄 ""潛水人的後期 非常的無力"" (比起其他輸出角) 但我覺得他非常的OP OP點在哪? 包含天生技在內 5招裡面有4招是CC技 4招CC裡面 又有2招無法用抗性降低效果 而 不是CC技的那個技能 又痛 又坦 (W技解說 獲得一個80/130/180/230/280(+10%額外生命)的護盾 攻擊附帶30/60/90/120/150 (+0.4法術力) 持續性傷害2秒,並可以擴散至目標周邊的敵人。 PS:護盾效果持續10秒) 拉回主題 而既然潛水人不是拯救世界的角色 那應該把他定位在哪裡? 我給他的定位 是"前期給上路壓力"(能直接壓爆最好) "中期就把對面世界毀滅" (所以 帶傳送 帶傳送 帶傳送 帶傳送......) 所以 應該要積極幫中 幫下 幫偷對面藍 小龍會戰提早開打 通常我開場就和SUP說"龍插眼 下拆眼 別推線 我很早就會傳下去幫" 實際上...有沒有做到就其次了 XD (通常 4等或6等會去幫一次 主要看自己對線如何 如何判斷該做什麼 後面部分(2-a 2-b)會提到) 對"定位"做個小總結 (重要性依順序排) 1.不要自己在上路農 你完全無法拯救世界 2.GANK GANK GANK 吃龍 把你家江狗當不存在 3.不要讓對面上路拯救世界 1-c 裝備 起手:鞋 + 3水 核心裝備:時光 法帽 (假如中AP有出遠古 就跟著出) 過渡裝:多蘭戒(最多就3個) 或是面具 鞋: 殺很大-->法師鞋 (甚至可以出面具) 一般-->5速鞋 被壓-->忍鞋or水晶鞋 被壓爆-->鞋不升級 + 多蘭塞滿 + 考慮不要練這隻 解釋 起手鞋+3水 比較好換血 也不會出現Q到了人 結果卻沒普攻到的情況 通常 第一次回家就是塞多蘭 補眼 視情況買水 如果拿到首殺 而且對面上路智障 就出法師鞋(甚至是面具(有錢出面具就不要塞多蘭)) 這樣 就可以在中期前無視對面魔防 傷害比較夠看 解釋面具是三小? 明明塞多蘭比較好! 其實潛水人比起其他中AP 不是很耗魔(前提當然是你不會亂丟招) 所以才會有面具這個選項 傷害會比較夠看 所以 通常我的順風出法 第一次回家 魔法書+眼 水 再來 法鞋 > 面具 > 法帽 > 時光 > 遠古(前提建立在自家法師也有出) 非順風 多蘭 > 小法杖or便當 > 時光 > 法帽 (*通常 逆風 不會讓你出到法帽了) 解釋為什麼撐血要出時光 不出冰杖? 實際用過冰杖 緩速效果雖有 但不如預期中好 Q --> 35% 拉人過來緩到他 效果還不錯 W --> 15% 有跟沒有一樣 E --> 15% 本身就有緩了 也是有根沒有一樣 R --> 15% 效果普通 CP值真的不比時光高 故捨棄 2-a 對線+技能點法 技能 給新手的推薦點法 QWEWW RWEWE REEQQ RQQ 非新手的點法 起手技能 會有一級會戰 侵略型→Q 被動型→E(其實我還是會點Q 點E太理想化) 幫江狗拉 幫打幾下→W 什麼事都不會發生的一般情況→Q 前3級小招各點一 通常我就是Q>W>E 有R點R 最後才點滿Q 再來就是要討論 是該W先滿還是E先滿? W先滿 好處 護盾明顯有效果 且點高耗魔量不變(<--重點) E先滿 好處 高傷害 緩速夠喇洨 高手的話 看到我這樣比較 大概就知道在說什麼了 W 缺點 護盾沒了額外傷害就消失 E 缺點 靠太近的話 只有一段傷害 還是看不懂的話 簡單來講 當你Q到人後打他 他會跑-->點高E 他會跟你拼生死-->點高W 因為 當他跑 W點高顯現出的傷害效果並不大 而且護盾值也浪費了 這時點高E 不僅三段傷害都會吃到 緩速50% 看他還能往哪裡跑 當他跟你拼生死 這時 如果是點高E 他站你身邊 只會吃到第一段傷害 然後你W只點1 說不定傷害效果還沒打出來就瞬間被破掉 所以 點高W 護盾晚點破 相對之下 兩邊的血量馬上分出高下 技能點法說明 到這裡告一段落 對線 本章節 我們把對手英雄當成平均值 對上哪些英雄 應該如何面對 會在後面章節(3-a)提到 前面提到 對線要侵略一點 那 怎麼個侵略法? 3等 甚至2等就能拼第一波(當然 不是拼生死 是換血) 我一定會在4等以前 拼第一波 看對面反應來決定 要點高W或E 通常 我都是點高W的 除非說在虐菜(第一波換血就拿到首殺) 技能怎麼接? 基本 Q>打>開W>打>E>護盾破就退 比較好的情況 打>開W>打>E>Q(他跑就用Q追 打不贏就拉牆後退) 注意 開W會重置攻擊 所以砍下去後接W 可以連打兩下 注意事項 W和E都會推到線 當對手呆小兵群中 你也Q不到 (所以 對上潛水人 躲小兵中間就對了) 一般換血就是 吃兵同時靠近他 砍一下就退(他不能移動+額外傷害) 這時鞋子就很重要 定到他就退(小兵會追你一下子) 12秒後再來一下 如果有W 就是砍一下開W再來一下 然後退 繼續吃兵 這些都是建立在對面被動的情況之下 重點是扣著Q 別亂丟 他主動 就開WE跟他拼 他被動 就磨點血再來換一波 打不贏 Q拉後面退 打贏 Q追上去 江狗來也是一樣(不管對面或自己 會輸就Q退 贏就Q追 自由度頗高) 所以判斷對面潛水人是不是新手 就看他放招 會沒事亂丟Q 基本上 就是新手 (主動那一方會被小兵集火 這應該不續要特別教吧) GANK下路 2-b 殺第一次或是把對方打回家 而當下路兵線過半 靠近我們塔 就可以過去GANK了 如果上路勢均力敵 沒殺到 我建議你在6等時過去 那時下路還沒6等 幫自家下路製造優勢 能殺就殺 不然把他們打回家 也可以造成下路等級差距 當他們對面下路回到線上 我們下路6等了 有大 他們卻才5等 下路自己就能試著換一波 有兩種過去的方法 第一種 直接傳送過去 第二種 先回家補裝 走路過去 GANK完再傳回上路 第一種方法 建立在"對面下路很推 你又沒壓到上" 自己把兵線推到對面塔下(W+E 很快) 然後就能傳過去了 當他們下路推到我們塔下 就傳到己方眼 然後開始抓人 首殺請抓SUP 一般來說 SUP都會保AD存活 所以殺SUP比較容易 除非對面的SUP放AD不管 再抓AD就好 第二次去 就能直接開大丟他們AD 先殺掉再來處理SUP 第二種方法 建立在"你有壓到人" 當對面回家了 不管是死回家還是傳回家 你也把兵線推過去 然後回傳 接著就走到下路 看要繞道或是躲草 (兵線在他們家 就躲草 兵線在我們家 就繞後面) 這時我們家的SUP就很重要 如果對面有插眼 SUP卻不知道 或沒說 除非對面弱智 不然是不可能GANK成功的 所以自己SUP要拿紅眼來拆哪裡 或對面什麼時候插眼 眼什麼時候沒 都要知道 下路打贏 叫AP和江狗一起來吃龍 (基本上不管有沒贏 就是直接全來了 吃一吃再走) GANK完或吃完龍就回傳上路 或是回家補裝再傳回去 (看情況江狗幫補位 不然對面推一點的話 塔會損很多血 也浪費了1~2隊小兵) 所以 初期會戰會比較早開 當對面需要長大的上路被你影響到步調 也必須下來幫忙時 基本上就達到了最簡單的目標 "不要給他肥起來拯救世界" 當對面下路不下來 怎麼辦? 你就"/all 诶 啊我們都吃小龍了 你們上路還在單機喔?" 保 證 有 效 (當他們吵起來 就free win了) 不管初期上路有沒有壓贏 都多多去幫中和下 讓中下路贏 不然進入後期 潛水人就無用了 潛水人的CC技能多 GANK能力突出 初期傷害又高 除非對面有眼 看到你來 不然基本上是不太可能GANK失敗 2-c 後期會戰 當你中期GANK遍天下 就算你沒殺到很多人 對面對你的仇恨值已經很高了 這時出個坦裝 看對面AP傷害高還是AD傷害高 出自然之力 反甲或復活甲 一般我是會出復活甲 當然 這是建立再經濟許可的情況下 請自己看情況 被壓 法帽該不該出? 時光? 還是直接出復活甲? 順風 遠古該不該出? 小金人? 蘭盾之兆? 如果自家AP會出遠古 我是大推遠古的 雙遠古BUFF可不是普通淫蕩 後期會戰進場時機 會戰定位 R距離稍短 拿來開場並不會很好 我會建議在開會戰再丟對面ADRR(XD口吃嗎) 會造成對面AD混亂 尤其像汎這種白爛角 順風時 Q拿來進場 仇恨值太高 被圍毆時 Q拿來退場 對面carry蠢到走來前面給你Q 不要客氣 Q+R直接丟下去 我一般會建議會戰當坦 跑第一 已經有高仇恨 會馬上吸走對面傷害 就算死掉 自家的AD和AP carry也有足夠時間輸出 不然 保護自家的APcarry也是個不錯的選擇 3-a 和其他英雄的攻防 不一個一個講 只提重點 其實都差不多 比較有問題的是對上雷玟 初期換血會換不贏 騙到他Q或暈 再來換一波 會比較好 不過call gank會比較實際 我討厭雷玟 有暈技 如伊瑞莉雅 鱷魚 你就算靠天生技定身 在開W後要打第二下時 他一樣暈得到你 有可能出現W傷害都還沒打出來 盾就被破掉的情況 這樣會很浪費 稍微注意一下 如果他反應比你快 等他先接完一輪你再接技會比較穩 不過如果他接得比你快 基本上換血會換不贏(尤其是高怒氣的鱷魚) 屆時會用到Q來跑 超硬 不理你 如狗頭 石頭人 慎 相較之下 狗頭威脅性比較不大 多換血 一般狗頭會帶吸血牌+1水 所以不要慢慢跟他換 每12秒接一波 狂喝水 一開始是絕對換的贏 石頭人很機歪 狂Q你 不要怕 給他一等時狂丟你 造成他以為自己很強的假象 我們只要狂喝水 通常三瓶喝完 他還沒3等就Q到沒魔 換你虐他了 如果他不主動 那我們也是12秒換一波 要注意他那招加防加傷害的 他開了就別換 你絕對換不贏 如果對上慎的話 要換血就盡早換(3等換一波 技能點QWW) 兩波定生死 (隔12秒) 除非他智障 不然打持久戰絕對贏不了(光給他免費Q就飽了) 薄皮 或初期不痛 如被打臉的GP蓋倫 塔隆 (話說現在很少看到這幾隻走上了) 這種薄皮 2等有Q+W就能換第一波(天生技還有額外傷害咧) Q>打>W>打>退 會比他反擊來的痛 通常就是 你造成200傷害 他反擊只能破你盾 再給你造成100傷害 他2等跟你拼 技能就點QWW 他會退 就QWE 對面江狗不來 2~3波就能殺人了 3-c 技能注意事項 Q技 這招很寬 很好抓 但就是因為很寬 當敵人站在障礙物旁邊 很容易抓到障礙物 ex 要塔殺 想把人抓出來 結果範圍判定我是丟到塔 整個人衝到塔下 如果旁邊有自己小兵 開W後快點出來 不要按到E 不然傷害到英雄塔絕對會打你 如果塔下沒自己小兵? 愚蠢 掰掰 慢走不送~ 所以當你對上潛水人 他想從塔裡把你抓出來 繞著塔跑就對了 他肯定會抓到塔 會戰要抓人 也注意一下有沒障礙物 之前我就這樣 人沒抓到就算了 直接飛過去被集火 前期英雄變後期戰犯QQ W技 盾+傷害 那麼 該當成是盾 額外附帶傷害 還是傷害 額外附帶盾? 我走傷害型 不是坦型 我的答案很明顯 但 我出防裝走向會偏向加血量 尤其是時光(我把時光當核心裝) 會出面具 狂塞多蘭 都是因為這招會送你10%血 E技 範圍緩速 團戰和GANK很實用 PK時其實效果不大(前面提過) 要用這招推線時 就站在近戰兵和遠距兵中間 就是全吃三段傷害 可以靠這個距離(遠距小兵攻擊距離/2)自己推算一下 怎樣才會讓這招輸出最大 R技 這招壓迫感比實際效果(傷害)大 施展距離稍短是缺點 (我是希望能夠長一點啦 不過已經夠強了 要低調XD) PK或一打二 就是用R開場 會戰中拿來丟對面ADC讓他們混亂 特別注意:當敵人被R撞上天空時 你的Q是抓不到的       千萬不要一起丟 上次我就是這樣...... 就少了一個Q 很不方便 所以 當你的R丟到 就慢慢走路跟著追過去吧 別急 天生技 會戰時 如果能同時打到兩個人 那就同時打兩個 有三個就打三個 不要浪費 12秒學會默算 對線時很有用 額外技巧 1. 因為R的距離短 延伸出這個技巧---> Q拉牆壁靠近對面目標 再丟R 2. 天生技重置CD11.9秒時 打第一下 第12秒剛好CD好 攻擊會重置 又打一下 之後再開W 又重置 會連打三下 (完全是可遇不可求) # 暫時到這裡結束 等我想到什麼再補充 感謝觀看 如果文章有問題(表達語氣不通順 錯字) 請務必告訴我 感謝 -- (我想到我3-c要講啥了) 要GANK前"/all 蹦 蹦 蹦 蹦 蹦 蹦 框!! 你已經死了!!" 吃完龍"/all 小龍1230生 提醒你們一下 到時候記得來^^" 會戰前shift+1 在空中游泳 這些舉動都會增加大量嘲諷度 以保護好你家的ADC和APC 請小心使用 -- 只要給我足夠的祭品,我會給你全世界。                               大祭司-TKforever -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.155.203
o07608 :看到大祭司笑了XDD 03/12 01:45
QQ ※ 編輯: TKforever 來自: 111.240.155.203 (03/12 02:01)
a13701703 :好文給推 03/12 02:01
tztbrian :推 03/12 02:10
islyun :嘲諷真得靠ㄎㄅ的 有笑給推 03/12 02:27
petershao :完 全 有 效 03/12 02:28
mirepa :真的太感謝了~ 好文分享 給個推!! 3q very Much 03/12 02:32
mirepa :不過我自己打了10幾場的心得~我是走坦型的 9/21/0 03/12 02:32
mirepa :符文:紅黃物防.藍固定mr.紫跑速 03/12 02:33
mirepa :起手:回血牌or布甲 --> 然後直衝賢者->2速鞋->納什牙 03/12 02:34
mirepa :我帶治癒+傳送 , 一直在猶豫到底要不要帶閃現 03/12 02:35
閃現效用不大 之前有帶錯帶到閃現過 我只能說 逃跑的話請練習用Q 閃現是用在進攻時 順到對方身邊定身 再接招 然後 我實際測試過 同樣價錢下 攻速帶來的傷害效應遠遠低於AP 所以我不會撐攻速 -CD部分 一般我會在7分就下去偷對面藍 這時call中和江狗來幫忙 準備第一次小型會戰 然後 第一件大件出了之後 就可以開始喝精練 這樣-CD就很夠了
im30cm :這些舉動都會增加大量嘲諷度 以保護好你家的ADC和APC 03/12 03:16
ccshboy :精闢詳細給推! 03/12 03:16
mirepa :想問原PO: 黃為什麼不用成長AP? 03/12 03:22
SASHIKEME :原PO都說要初期壓上路了 成長太慢 03/12 03:23
mirepa :那藍為什麼要用成長? 03/12 03:32
有考慮 但主要還是沒錢換 藍成長AP太通用 我不想因為這支多買一組固定AP
Tunie :用打字的用跳舞的都不是真正嘲諷...那只能騙新手 03/12 04:10
Tunie :像是一直拆對面眼 頭上那顆紫色的才是真的嘲諷 03/12 04:11
MotoDawn :嘲諷三要素:先知藥劑 疊系列產品(甲 劍 書) Teemo 03/12 05:23
因為後期會戰我走自殺路線 喝先知有點浪費XD 的確 現在打RANK 用嘴巴嘲諷效果不高 但還是滿好笑的 至少自己隊內的氣氛會不錯 ※ 編輯: TKforever 來自: 111.240.159.100 (03/12 09:12)
an138 :推典歌 03/12 09:17
KMT5566 :昨天用努努壓爛潛水人... 03/12 10:25
papa0987 :其實我不太喜歡用嘴嘲諷耶 感覺就很容易吵起來.. 03/12 10:48
TKforever :嘲諷對面 不要嘲諷自己人XD 嘲諷對面不帶髒字 很歡樂 03/12 12:09
thinkDie :嘲諷那邊讓我想到軟泥以前的文章 03/12 12:59
thinkDie :下周等陸版 那帝免費來殺看看陸人 總覺得這隻好無力 03/12 13:00
BuzzStyle :有夠嘲諷的XD 03/12 13:31
h0935674938 :狗頭回血牌加一水 03/12 15:20
long5760 :個人覺得順風的話出個綠爪會讓對面大男(女)崩潰 03/13 02:29
smisfun :實用3-C 03/14 02:52
xman0708 :跟我玩的差不多 目前覺得難壓的是悟空跟蓋倫 03/14 11:02
xman0708 :蓋倫不要太侵略回血快 悟空衝打換血輸她ㄒ.ㄒ 03/14 11:04
xman0708 :不過我拼一波帶走的我只點QE W最後點 03/14 11:06
JetaimeMia :潛水巨人後期非常OP 你這樣出裝當然後期無力 03/16 14:11
JetaimeMia :死人是沒有DPS的 潛水人還是要坦一點 03/16 14:12
JetaimeMia :他靠的就是護盾存在時間尻人 納什之牙是你的好朋友 03/16 14:12
JetaimeMia :納什+好戰 再加一件坦裝 你會發現後期世界不一樣 03/16 14:14
JetaimeMia :他的控場跟牽制力 CD也不長 不活久一點對不起隊友 03/16 14:16
JetaimeMia :出裝決定這隻的定位 或許你下次會說他後期拯救世界 03/16 14:18