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新吉德最難熬的時間就是前期 出了催化神石前跟後的新吉得幾乎是兩個不同角色 個人每次玩新吉德就是在等錢跳到1325趕快回去出便當 出了硬度增加一倍,魯洨界一哥本錢才能塔後洗兵引對面JG跟AP上來跟你跳恰恰 跳一跳浪費對面時間殘血逃跑運氣好還能反殺,爽度滿點 出水滴基本上完全沒辦法增加新吉德多少能力,還是繼續被壓著打 不夠硬塔後洗兵對面JG來找你就很危險了,AP也來大概必死 而且你努力洗到1000點魔力也才增加250血,時光可是增加了800生命(疊滿) AP也一樣,多那個護盾主動其實對新吉德效果也比不上薄皮AP大 你要說魔力不夠用的話,出催化的650魔力與升級回魔幾乎也不會乾 精靈石系列.........個人玩過幾場就玩不下去 非常的軟,大順風你這樣出隊友不會說甚麼 逆風你出精靈石系列絕對被隊友砲到歪,團戰很軟 你開鬼布開大走進去大概連對面AD都還沒丟到血就不到一半 當然你要玩自殺流新吉德速洗兵.不打團戰出這個沒甚麼意見 個人新吉德出裝 幾乎都布甲5水起手(對面是AP我絕對不會出SINGED) 時光 三速鞋OR忍足 冰杖 深淵 三個基本裝備,新吉德魔防幾乎不會成長而且我符文只塞一堆物防沒塞魔 所以深淵很重要 有這三件你就是超人,丟APAD三分之一,對面打你打到手斷掉 通常遊戲到這就GG了,還沒結束就看情況出防裝或者買個大面具 以上新吉德勝率6X% 白金玩家分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.12.86
chenfc :推 但我覺得精靈系列傷害在對線能造成很大壓力~ 06/18 03:00
neverbbs :你在說啥 拿700元的水滴跟3K的時光說水滴爛 06/18 03:03
spritepeare :水滴流可以讓你比時光流更早出冰杖 06/18 03:04
bluefish520 :搞不好你沒出到便當就被壓爛了 06/18 03:05
個人符文打AD角色不太會被壓爛,常常能壓對面 水滴700元催化神石1325,而水滴完全不會增加能力,你還要多存1000出腰帶嗎? 先早早把SINGED稱硬塔後洗兵賺錢我覺得比較重要 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 03:08)
bluefish520 :還有新吉德難打的都是AP 只打AD 白金6X算高嗎..?問問 06/18 03:09
neverbbs :水滴為啥不會增加能力? 06/18 03:09
既然知道難打何必還選新吉德?個人上路會的角色不算少,我何必升高自己遊戲難度? 不太懂你邏輯 催化一出馬上增加快300生命,水滴要慢慢洗,洗十幾分鐘到滿才250生命 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 03:14)
Ezel :1700你有400血700魔 不好嗎 06/18 03:14
K988 :現在便當好像只要1200 06/18 03:17
neverbbs :水滴本身有個藍寶石你沒算,催化比較貴你還要這樣比 06/18 03:17
neverbbs :不是說ROA或是催化很爛,但你打水滴的理由怪怪 06/18 03:18
好吧藍寶石增加50HP,但是催化神石升級回150血200魔力 理由是出水滴基本上在出1000腰帶的380血之前不太會增加甚麼硬度 等於1700百元兩件小裝,我覺得先出催化早早強化新吉德能力比較好 早點上時光也比先水滴再出冰杖更早有影響力 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 03:24)
neverbbs :ROA成長也要等時間你怎麼就忘記了 06/18 03:19
bluefish520 :五月勝率高在金牌以上好像是狗頭新吉得藍寶 就這三隻 06/18 03:21
bluefish520 :應該說覺得你勝率高不是出了ROA 而是你只選來打AD 06/18 03:22
遊戲在選角就開始了,常常看到很多P1很有自信秒選SINGD, 結果被AP提魔打到爸媽都認不得,與其一直練SINGED怎麼打提摩怎麼打藍寶凱能 倒不如選伊莉絲你不覺得比較聰明嗎?個人覺得LOL是靠腦袋玩的技術其次
wade59420 :我在金牌前都是ROA流 但是自從金牌後改出水滴冰仗流 06/18 03:22
wade59420 :銀牌1卡了很久 但是自從用水滴冰丈流後一個禮拜到金1 06/18 03:23
wade59420 :我是覺得冰杖在會戰能力非常強大 你就是繞著敵人跑 06/18 03:24
可能每個人玩法不同,我通常會等有催化+1速鞋(這時通常6等) 才到塔後洗兵,洗完吃對面石像逛對面上部分野區,亂對面JG ,更順風會開大跟AP塔殺對面中路 通常我上路這樣打,打到時光跟冰杖出來前不太會打到會戰 對面JG有一半時間都在跟我魯小 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 03:29)
wade59420 :我覺得ROA空窗期有點長 如果被壓的話 06/18 03:26
wade59420 :那整個出關時間會拉長很多 而且你還要讓她成長 06/18 03:26
bluefish520 :SIR出的三多蘭冰杖流也不錯 錢比ROA少 多欄系列又強 06/18 03:26
bluefish520 :現在賴線農兵流是沒有以前流行了 06/18 03:28
kevin50368 :去戰績網查一下 6月份專精辛吉德 前三高牌位的玩家 06/18 03:33
steveggyy :之前也有白金新吉得玩家說逆風水滴用處不大 06/18 03:34
kevin50368 :時光 使用率分別是 22.73% 31.25% 11.24% 並不高 06/18 03:35
※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 03:38)
kevin50368 :反倒是 亡靈比較高 59.09% 59.38% 3.37% 06/18 03:36
wade59420 :查了了一下6月分三個鑽石使用新吉德的玩家 06/18 03:36
wade59420 :出冰杖都有8成左右 06/18 03:37
kevin50368 :當然最高是冰杖 77.27% 78.12% 84.27% 06/18 03:37
或許每個人用新吉德打法不同,我有說我都試過,但是我用其他打法都覺得不順 我會去亂面對野區,盡可能跟對面JG魯洨消耗多一點時間(這需要坦力) 出亡靈很軟,可能他們只有線上洗兵,JG來就逃跑 當然冰杖是一定會出的,不管是玩水滴亡靈ROA都會補上冰杖吧 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 03:44)
kevin50368 :綜合三人 第一冰杖 第二亡靈 第三大面具 06/18 03:40
kevin50368 :時光排第四 深淵更是出場率低 06/18 03:42
kevin50368 :另外Druiddroid的辛吉德 沒看過她出時光 06/18 03:44
wade59420 :SirhcEz也沒看他出過 他們好像都不太愛出ROA 06/18 03:59
duncan6502 :出ROA比較難壓爛人 06/18 04:01
duncan6502 :你要存到1200大概要等到上六左右 變化太大 06/18 04:01
duncan6502 :酷番茄也很討厭ROA 06/18 04:02
duncan6502 :出完催化到時光這段期間 SINGED就只是個坦 06/18 04:03
duncan6502 :甚至在860剛出時 也不夠坦 06/18 04:03
duncan6502 :因應META的改變 ROA的殞落很正常 06/18 04:04
我完全不認同你的看法,新吉德不管哪個玩法幾乎都是塔後洗兵, 頂多壓對面CS跟塔搶冰怎麼壓爛人,這個坦在你家上半野區逛街你該怎麼辦 更別說 這個META就是更適合時光之杖,我玩中路AP幾乎也很常先衝時光 冰鳥球女卡薩丁安妮,因為刺殺角當道,有80AP還附帶的650HP太關鍵 西門酒桶死歌也是場場先出時光 而對新吉德650MP還增加了160HP,比起水滴洗滿250好太多 而且水滴出了也不會馬上出天使,會先出冰杖 時光就已經提供跟冰杖一樣的80AP,有810HP,魔也很夠用 何必墊一個水滴? ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 04:16)
kevin50368 :6月專精第三名就是酷番茄 ROA他有出但出場率很低 06/18 04:07
RamonJames :催化很順 是後面那1600很難鱉出來 860又沒什麼作用 06/18 04:08
duncan6502 :沒錯 出ROA的打法就受到限制 06/18 04:10
kevin50368 :話說 酷番茄 是今天才鑽一的嗎 記得昨天看是鑽二 06/18 04:11
duncan6502 :出催化的SINGED就很難瘋狂單殺對面上路 06/18 04:11
瘋狂單殺對面上路(汗... 請問閣下是打銅牌場嗎...... ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 04:17)
RamonJames :也有起手回血球直上亡靈戰魂的打法(chris) 在上冰杖 06/18 04:18
duncan6502 :鑽石場 06/18 04:18
kevin50368 :大家沒說一直要水滴 是說不用出時光 一直在說水滴 06/18 04:18
現在不就是你們討論說時光非必須,我說再說水滴非必須嗎 難不成您打算兩個都出,或者都不出沒MP洗兵
RamonJames :不過最近比較常看到水滴+腰帶 可能是druid這樣出吧(? 06/18 04:19
duncan6502 :打法問題 我玩singed從不塔後洗兵 06/18 04:19
duncan6502 :所以我才不出時光 06/18 04:20
說句得罪你的話,我不太相信您是鑽石玩家 我的白金場要單殺1.2次讓他從此不敢換血跟龜塔搶兵有可能,瘋狂單殺則是有點可笑 SINGED不塔後洗兵那您玩新吉德做甚麼呢?達瑞斯不是讓你線上殺更爽?
kevin50368 :而且水滴要疊 時光也要疊 06/18 04:20
RamonJames :應該是出催化才要洗兵.如果被壓拖到1600 很難受 06/18 04:21
※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 04:26)
kevin50368 :另外要血量+AP 水精靈藥(怕沒魔)後直衝冰杖 不就更快 06/18 04:21
大哥就是要魔力塔後洗兵,有魔洗兵才是重點
RamonJames :如果出別的 可以控線 打一波 打法不一樣 06/18 04:21
個人認為SINGED是魯洨,不是爆發打一波的角色,站著換血SINGED很吃虧 他就強在洗兵能力跟不需普功的傷害,你追他就是吃傷害 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 04:29)
duncan6502 :你都能單殺一兩次了 眼位佈好 看對面要塔還是要人 06/18 04:28
kevin50368 :2個都不出還是可以洗 看看上面的實況 1等水精靈藥就 06/18 04:29
duncan6502 :SINGED肥了對會戰影響力不是達瑞斯能比啊 06/18 04:29
kevin50368 :能洗 06/18 04:29
kevin50368 :Druiddroid 起手靈藥 1等就開始洗 06/18 04:30
他很快就沒魔回家,回家(送死)頻率很高,完全沒打算對對面JG造成壓力
duncan6502 :你給這腳色太多限制了 06/18 04:30
duncan6502 :不是往自家塔跑 對方才必須追著你跑 06/18 04:31
看不太懂你在說啥,我SINGED都在對面野區讓對面上路JG追我, 他們不追我追他們跳恰恰 你說的限制是甚麼?前期能單殺除非是對面前面壓太爽被我丟進塔點燃 講白一點,我們這個分數在意的是怎麼壓吃兵,單殺偶有為之端看對面失誤 還是你極限操作 認為該殺爛對面才是對線贏,這好像是銅銀玩家的通病 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.86 (06/18 04:38)
duncan6502 :而且透過E+普攻 的無損換血 沒你想像中差 06/18 04:32
RamonJames :我也是之前看chris的實況才學到他6等打一波的 囧 06/18 04:33
kevin50368 :不管是SirhcEz還是Druiddroid 甚至台服高端 06/18 04:36
kevin50368 :ROA出場率真的不高 06/18 04:37
csf11235 :時光無敵爛...要賴線輸亡靈...要傷害輸大天使 06/18 04:37
csf11235 :要坦度輸冰杖...光是空窗的1600就爛到爆 06/18 04:38
也可以說,出亡靈沒MP沒HP沒坦度,出天使沒多少HP還要先水滴墊裝慢慢疊 不能直衝也有空窗,坦度則是贏兵杖8XXHP比500HP只是沒緩速,而且我出時光也會出冰杖 你怎不想說只要一件裝備就兼具三件裝備的特性?
csf11235 :更不要說還要等他成長10分鐘 06/18 04:38
kevin50368 :PS:我說的高端是鑽石一 對你來說這才是高端 06/18 04:38
kevin50368 :對我來說 你已經是高端了 XDD 06/18 04:38
duncan6502 :唉...虛空行者卡薩丁 06/18 04:39
duncan6502 :ID這個 有空你自己看 06/18 04:39
duncan6502 :也不是要你改變打法 反正你試過精靈石打不起來 06/18 04:40
duncan6502 :等到你到鑽石 你會發現壓吃兵沒那麼簡單 06/18 04:41
duncan6502 :把對面送回溫泉 是最有效的壓吃兵方式 06/18 04:41
duncan6502 :你不打壓制 其他路劣勢 很難救 06/18 04:44
如果你是鑽石還多有得罪 只是玩SINED不塔後洗兵讓對面跟塔搶壓CS,吸引對面JG 而在線上跟對面換血尾兵,那玩SINGED做甚麼 藍寶蜘蛛凱能影響力不比SINGED差吧,線上也是壓制力爆發力強,單殺還有可能 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.91 (06/18 04:52)
csf11235 :這隻要贏線就是堆AP 對到poke角就是出跑速 06/18 04:45
csf11235 :催化再怎麼魯洨 也不會比精靈石強 06/18 04:46
soraka :...我真的覺得原PO很兇 動不動就開始說別人是銅牌銀 06/18 04:49
soraka :牌 06/18 04:50
沒有要兇的意思,只是大家都有一定水準,目標要殺爛對面好像不是很現實 曾經我在銀牌對線也是只想怎麼換血換贏對面,一直想單殺看誰比較兇 直到我專注在吃兵上,打人其次,分數才往上爬
duncan6502 :深夜嘛 人的控制力多少會受到影響 06/18 04:50
soraka :不過看到1325這個數字真的很懷念XD 06/18 04:52
有點忘了目前價錢真是抱歉 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.91 (06/18 04:57)
kevin50368 :那請問原PO 北美和台服main辛吉德的鑽一玩家怎麼幾乎 06/18 04:54
kevin50368 :不出ROA (PS:陪你用牌子說話) 06/18 04:54
kevin50368 :為何他們都不出 想問問 06/18 04:55
基本上我還沒看到會跟我一樣去亂對面野區的SINGED 可能他們對於前期坦度沒這麼重要只想洗兵
duncan6502 :你如果成功壓制對方 甚至 對面JG還是會上來啊 06/18 04:55
duncan6502 :你塔後洗兵固然是很好 06/18 04:56
duncan6502 :但有兩個情況你不一定賺 06/18 04:56
duncan6502 :1.對面後期也有影響力就跟你農 我有自信我會戰打得好 06/18 04:56
duncan6502 :2.中下JG劣勢已現 你在那邊農 06/18 04:57
duncan6502 :但此時隊伍需要你打開局面 對方上路看到這情況 06/18 04:57
duncan6502 :也就跟你農 06/18 04:58
跟塔搶一定會掉CS,而且對面JG不可能不管他的上半野區, 吸引JG住上路才是幫助中下的唯一解,心急得在線上換血並不算強 被AP角色克,很怕達瑞斯跟嘉文,遇到其他角色也不算好打 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.91 (06/18 05:04)
duncan6502 :我說你的打法有限制就是指這裡 06/18 04:58
duncan6502 :對方也跟你農 說穿了就五五波 等著比誰會戰打得好 06/18 04:58
你在塔後洗兵逛對面野區亂JG,對面跟塔搶兵掉CS磨塔的血不可能叫做五五波
c94dk40204 :水滴會比催化石快一點出ROA說坦我覺得也還好 06/18 04:59
c94dk40204 :辛吉德都是跑給人追的 就算會戰衝進去也是一職移動 06/18 05:00
duncan6502 :如果只專注在洗兵 有時候會把主動權拱手讓人 06/18 05:00
duncan6502 :對方JG不來 上路也跟你農 你也不能拿他怎樣 06/18 05:01
c94dk40204 :小會戰衝進去噴毒緩所有人 水滴+冰仗效益高 ROA會拖 06/18 05:02
基本上我沒有ROA跟冰杖不太有機會打到會站 再上路晃跟反野,對面JG來更好,讓我們JG有機會吃龍或塔殺下路 而SINGED中後期會戰不是跑給人追,是要追著AD跑的,這時候你會了解那八百多寫多重要 好了我要睡了
duncan6502 :但很多時候 就是需要你把對面上路弄掉 06/18 05:02
duncan6502 :我說瘋狂單殺 固然是誇張了點 不可能每場都這樣 06/18 05:02
duncan6502 :不然我就加入TPA了 呵呵 06/18 05:03
※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.91 (06/18 05:10)
duncan6502 :看腳色而定 大部分腳色 我可以15分鐘不掉超過10隻 06/18 05:05
duncan6502 :換血這回事就是仰賴技術 我也沒辦法說什麼 06/18 05:06
duncan6502 :如果你現在玩積分 那打法有效 就一直用 06/18 05:07
duncan6502 :JG可以不管啊 他去己方中下的效益比去上高 06/18 05:07
duncan6502 :他裡你沒什麼意義 06/18 05:08
duncan6502 :最後麻煩把我ID那段刪掉 謝謝 06/18 05:08
kevin50368 :如果能一直單殺對面上路 洗上路兵 自動會有人來找你 06/18 05:09
kevin50368 :上次刀槍大 在實況中說過類似的話 06/18 05:10
duncan6502 :你可以扛兵 對方自然也可以扛兵 06/18 05:11
duncan6502 :可能你每幾分鐘多賺個三狼或石像 06/18 05:11
kevin50368 :他入侵對方野區次數不多 06/18 05:12
kevin50368 :洗兵流辛吉德就是為了打團 Druiddroi從不出對線裝 06/18 05:15
kevin50368 :你對洗兵流有很大的誤解 06/18 05:15
kevin50368 :他玩法不是要玩贏對線 而是要打贏團戰 06/18 05:16
ahinetn123 :我怎常看到鑽石場上路被殺爆的 06/18 05:24
偶爾發生,統神也會有0/7/2這種場,不過也不是對線太爛被單殺
kevin50368 :大天使 250血+大概500護盾+120AP 06/18 05:29
kevin50368 :1X等本身近1000魔力來算 06/18 05:30
kevin50368 :ROA 800HP+80AP 瞬間坦度差不多 但AP沒比較多 06/18 05:36
kevin50368 :疊滿一定要10分鐘 水滴快多了 06/18 05:37
kevin50368 :還便宜100元 合成更平滑 06/18 05:39
kevin50368 :另外 20分鐘可以大天使(疊滿)+冰杖 06/18 05:57
kevin50368 :Druiddroid剛剛就做到 就算直衝ROA 這時候也疊不滿 06/18 05:57
自殺流打法一直都不是我要討論的出裝玩法,他有幾場直衝一個守望者, 全部稱血跟物防,甚麼水滴AP裝沒買過,你能說說他的出裝嗎? 而且他洗兩路兵你拿他20分鐘兩件大裝來說
hung780502 :我同意你 不過口氣可能要小心點 06/18 06:09
scsa3 :看到現在我怎麼覺得你玩這種玩法玩的順就覺得 人家的 06/18 06:12
scsa3 :都是錯的? 06/18 06:12
我覺得新吉德自殺流跟塔後洗兵是發揮機體優勢, 在線上跟人家苦鬥我真的看不太懂新吉德優勢在哪
orange9 :辛吉德出裝很活啦...只是ROA那空窗期太大 06/18 06:44
orange9 :你個便當的錢就可以出水滴然後+個鞋子眼跟水了 06/18 06:45
orange9 :既然是專精辛吉德應該也知道跑速對他有多重要況且如 06/18 06:47
orange9 :果是在逆風狀況呢?你要出完ROA大概都11等的事情了 06/18 06:48
有了便當盒繞塔洗兵,基本上不太會有逆風情況
andyrobie :總而言之你好強我好佩服喔 強暴惹 06/18 07:33
kevin50368 :原PO不是專精辛吉德的玩家 5.6月我都查過了 沒有他說 06/18 07:35
kevin50368 :的出裝打法 06/18 07:35
kevin50368 :6X%勝率+白金+核心裝(時光 冰杖 深淵)+起手布甲 06/18 07:37
白金玩家幾萬人,我也只能說先生你討論到這樣也挺無聊的
m81216 :跟你討論好累喔, 看完這整串這麼覺得 06/18 07:38
S186811 :阿都給你講就好了阿 辛吉德最好只有塔後農兵 06/18 07:48
塔後農就是這支角色優勢的地方
deeiwsk :推認真~ 06/18 07:51
omg2272 :不太對 06/18 08:24
bntimlin :看完整串只想給噓 只有你對其他人都錯吧 06/18 08:47
bntimlin :想嗆人牌子 結果跑出一個鑽III 又不敢嗆牌子了 06/18 08:47
bntimlin :小弟 Singed 57 / 37 校排600 大概比某些鑽1高了 06/18 08:49
forbidden110:我好想知道出來炮的到底是不是虛空行者卡薩丁本人哦 06/18 08:49
bntimlin :我也覺得ROA濫炸了 這樣OK嗎 ? 白金哥 06/18 08:50
你覺得爛,就來討論爛在哪,說服別人,有點GUTS鑽石哥
snowlolz :強硬 06/18 08:58
onlySN :你自己玩亡靈爛是你爛 不是辛吉德出這裝比較不好 06/18 09:16
Hyacinth0 :雖然是白金 勝率也不錯 但是...每個人的辛吉德都不同 06/18 09:36
Iamwellmen :就跟綠豆糕一樣嘛~ 06/18 09:41
strangechu :你知道魔防本來就不會成長嗎...? 06/18 09:42
所以才說要出深淵
Gaujing :ROA空窗真的太大 06/18 10:46
arod18818 :看你的出法就是ㄧ成不變roa 最喜歡對線到這種的 06/18 10:53
是阿,你可能可以壓爛身上一個水滴先衝AP的SINGED ,但你不太可能壓爛身上有一個催化的SINGED
Jwar :拿到便當真的差很多 06/18 11:39
dannywhat :tos就跟你一樣什麼都會一點但不上不下卡白金 06/18 11:49
yulunyeh :人外有人天外有天 動不動就拿牌壓人就會不小心壓錯人 06/18 12:04
dannywhat :高端都不懂亂野區 就你最會 阿怎麼還在白金 06/18 12:17
說不定下禮拜就鑽石了,是不是你臉就腫了 歡迎各位討論反駁出裝,提出自己觀點,做點有意義的討論 ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.91 (06/18 12:35) ※ 編輯: hen85251 來自: 122.117.12.91 (06/18 12:43)
jumbotest :要玩塔後洗冰出時光還可以 06/18 12:58
jumbotest :出亡靈就是線上大殺特殺用的 06/18 12:59
dannywhat :ID不給誰知道你是不是真的白金 06/18 13:05
dannywhat :一堆人反駁你還是有自己的堅持 懶得跟你討論 06/18 13:06
yulunyeh :不會去看辛吉德本人玩嗎 他都不出ROA的 06/18 13:18
bluefish520 :最後變成自我流 06/18 14:57
kevin50368 :如果ROA真的好 那為何比你高端的辛吉德 大多不出ROA 06/18 15:51
Uname :等你存夠ROA 水滴都不知道洗到哪邊出到啥裝了 06/18 16:42
scsa3 :你不斷強調新吉德就是怎樣玩才行 但問題就是有人跟你 06/18 16:55
scsa3 :玩法不同也是玩得出名堂阿 我不理解你老是強調你的 06/18 16:56
scsa3 :RANK是怎樣 你白金又如何? 鑽石又如何?說難聽點世界 06/18 16:57
scsa3 :冠軍又如何? 就算你世界冠軍了難道就不能有其他的 06/18 16:57
scsa3 :出裝或玩法了嗎? 06/18 16:58
satan317 :純噓你口氣 06/18 17:08
sparking :噓討論態度 06/18 19:33
timbrake :是你逼我噓你態度 06/18 21:25
Kwanstarfish: 06/18 21:27
timbrake :不能接受建議,就別裝大方 06/18 21:27
leeccc :沒水滴魔根本不夠拿來魯小 水滴效益太高了 07/04 17:51