[Case] 南山人壽系統更新錯誤

[lusaka (gary.lusifa)]

剛剛看到新聞出現，南山人壽新系統上線，出現計算金額錯誤，與保單退款錯誤問題
南山也算是有規模的公司，還是也會發生這樣的問題。

這種跟錢有關的系統，通常應該會有雙線測試的時間，但是剛剛看新聞似乎不是這樣
不知道這樣的事件是否有甚麼八卦呢?


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→ konkonchou: 其實沒什麼八卦，一年半前就說過它是個失敗的案例，
→ konkonchou: 抓個SAP認識的人也許可以聽到更多細節，計劃時程從去
→ konkonchou: 年底一直延到今年Q3後說有機會完成，也許是沒測完整
→ konkonchou: 就上了，畢竟公司系統太多&專業，要想，它一直在招人
→ konkonchou: 趕案子，任一個學過專案管理都知道這是飲鴆止渴，出
→ konkonchou: 事只是早晚跟大小的區別
推 anecdotes: https://tinyurl.com/y7xxumvy 德國Lidl公司花了7年
→ anecdotes: 5億美元推SAP，失敗。
→ anecdotes: 美國National Grid公司花了10億美元推SAP，承包顧問
→ anecdotes: 公司投入850人，失敗。
→ anecdotes: 如果在itpub.net發布這類新聞，會被版主永遠禁言。
→ anecdotes: 如果在QQ群組發布這類新聞，會被不明群友舉報。
→ anecdotes: 如果在ithome發布這類新聞，會被不明網友舉報。
→ anecdotes: 在LinkedIn可以暢所欲言。
→ kllara: 出發點不對，就什麼都不對了。
推 alexsh: 三年前就有風聲了……領域內的都有耳聞+不看好
推 Non: 好奇，為啥會被禁言和舉報？
推 Sana: 蔡我有朋友之前在SAP負責南山案,的確很慘
→ konkonchou: 提昇營運效率->9月初傳出要求內勤加班打單進新系統
→ konkonchou: 主要這案子是原廠在主導, 德國人做事一板一眼的
→ konkonchou: 原廠不會負責轉資料, 找第三方來做溝通又是問題
→ konkonchou: 導ERP真的不難, 但舊資料轉換才是最重要的一環
→ konkonchou: 比較好奇的是,既然都投這麼多錢,為何不跟別人"借將"
→ konkonchou: 另外資訊主管的背景似乎很強大,有人有這方面的八卦嗎
→ eric00169: 為了不影響名聲問題吧我猜
→ anecdotes: 美國珠寶零售商Shane Co.買SAP ERP軟體，上線後破產並
→ anecdotes: 控告SAP（SAP project costs cited in jeweler's
→ anecdotes:  bankruptcy filing）。
→ anecdotes: 美國前第三大藥廠FoxMeyer Corp.買SAP ERP軟體，破產
→ anecdotes: 並控告SAP（SAP project costs cited in jeweler's
→ anecdotes: （SAP Is Sued by FoxMeyer Trustee）。
→ lusaka: 看起來SAP 真的是很多公司的惡夢，模組顧問費都貴
→ anecdotes: 淘汰SAP是上策：https://tinyurl.com/y7xxumvy
→ lusaka: 這種系統，要在甚麼模式才會成功，雖然各位都知道，目標歪
→ lusaka: 就會整個歪了
→ anecdotes: @Non 因為SAP是一個「利益」生態系統。
→ anecdotes: 成員包括：教授、顧問、MIS主管、SAP，但企業用戶除外
→ anecdotes: 國內外皆然：SAP專案一旦失敗，受指責的永遠是
→ anecdotes: ①企業用戶②顧問。
→ anecdotes: 事實：SAP的軟體低劣品質才是主因，但無人敢質疑。
→ anecdotes: 我寫的文章太長，暫時沒時間翻成中文。
→ anecdotes: SAP令DHL損失3.45億歐元：
→ anecdotes: SAP: Don't blame us for DHL's ailing logistics
→ anecdotes: system
→ anecdotes: SAP被普利司通告上法院：
→ anecdotes: IBM Rips Into Bridgestone Over $600 Million Lawsuit
→ anecdotes: National Grid的舊系統4日結完會計帳，用SAP需45日：
→ anecdotes: https://tinyurl.com/y84h4twt  SAP軟體「品質」的鐵證
→ lusaka: 既然這個問題行之有年，那當初survey的時候，SAP為什麼中
→ lusaka: 我想他的資訊主管也不是不懂吧
→ blackhippo: 看有沒有不能說的好處囉
→ konkonchou: 導入失敗不一定是軟體商的問題,推論SAP品質低劣太過了
推 kenwufederer: SAP不是最大的ERP供應商嗎？技術這麼差？
→ Wishmaster: sap才是問題,說的真好 XDDDDD
→ asdfghjklasd: 這算Case嗎?而且深入其中的人敢爆料嗎?
→ anecdotes: @lusaka 有太多公司survey ERP系統的程序，其實就是做
→ anecdotes: 工讀生就能勝任的「市場調查」。
→ anecdotes: @konkonchou SAP的軟體品質就是低劣。這兩篇文有明確
→ anecdotes: 論述：
→ anecdotes: https://tinyurl.com/y7xxumvy
→ anecdotes: https://www.terarows.com/3/m/a/d/29
→ anecdotes: @kenwufederer 「最大」是指：①業務員組織最龐大，深
→ anecdotes: 入MIS生態鍊各成員②售價最最大③軟體大而無當、猶如
→ anecdotes: 恐龍：複雜難用、無法駕馭。④信徒、利害關係人的人數
→ anecdotes: 最大。
→ anecdotes: 「技術差」是指：軟體把簡單的事情複雜化，令外行人誤
→ anecdotes: 以為「嚴謹」。
→ deadwood: 就跟M$一樣，市占率最高的作業系統品牌，但是品質最好?
→ anecdotes: 有這樣的聲音「問題的癥結在：①未充分測試即上線，②
→ anecdotes: 不採平行運行策略」出現。這些事後諸葛可能都符合事實
→ anecdotes: 。然而，①已經落後完工時程數年，還主張繼續再「充分
→ anecdotes: 測試」幾年？必須說服不少人！何況資料隨時變動，如何
→ anecdotes: 長期比對兩套軟體？②「平行運行策略」將動用全公司內
→ anecdotes: 勤人員同時操作2套軟體，有無導致人員大量離職的風險？
→ anecdotes: 說比做容易！前車之鑑：德國的Lidl耗了7年，IT人員包括
→ anecdotes: 主管大量離職後才停損。
→ anecdotes: BridgeStone的體質夠強，才能夠歷經SAP ERP導致的庫存
→ anecdotes: 大亂折騰（為保障客戶權益，產能全開並接受客戶無訂單
→ anecdotes: 提貨）仍不倒閉。體質差的，倒閉不足為奇，尤其是金融
→ anecdotes: 業和多層傳銷業。
→ konkonchou: KP:講別人壞話自己也不會變好, 你系統的問題
→ konkonchou: 去年已經很多人給過回應了
→ konkonchou: 要透過這種方式promote自己的產品,個人認為不是很洽當
→ konkonchou: 這有點像考59分的笑80分, 你怎會錯這種連我都會的答案
→ anecdotes: @konkonchou 在西方國家，各界參與公開大型ERP失敗案
→ anecdotes: 例並檢討其失敗原因：https://tinyurl.com/yd8wv87o
→ anecdotes: 探討真相的行為竟被你曲解成「講別人壞話」，掩蓋真相
→ anecdotes: 的動機令人好奇！
→ konkonchou: 推文邏輯拿SAP失敗案例推論SAP軟體品質低劣，再暗示
→ konkonchou: 中間人的利益關係，這其實蠻誇張的，點你一下變掩蓋
→ konkonchou: 真相，這邏輯可能是火旺老師教的
推 Sana: 我那當初負責南山案的SAP PM說其實SAP頗呵的
推 johnten: 補一下 我知道傳產的紡織業 某間導SAP 目前還在燒錢
→ Wishmaster: 如果一個產品既使導入大量的人力金錢還是非常容易失敗
→ Wishmaster: 然後全部推給使用者,這邏輯很奇怪...
→ konkonchou: SAP的銷售模式簡單講是賣HANA + 模組人數，簽完約除
→ konkonchou: 顧問來出意見外基本上就是第三方客製跟買方自行合作
→ konkonchou: 的事了，若覺得不公平，那簽約時為何不多想一下
→ konkonchou: #事後想想不對勁
→ konkonchou: 93F 若是葉總那間的話，其實他們第一年就卡了，真正
→ konkonchou: 作業內容主要還是在鼎新改SAP，弄工業 3.0 (現場看離
→ konkonchou: 4.0還很遠)，一次三四間下去做，中間還換了幾家協力
→ konkonchou: 廠商
→ anecdotes: @johnten:對岸的災情可能更嚴重！單一個QQ群每天就發
→ anecdotes: 布上千個「高薪急徵SAP ERP自由顧問」職缺：
→ anecdotes: 兩種可能：對岸的SAP ERP①企業用戶數量龐大
→ anecdotes: ②受災企業用戶數量龐大。也可以解釋成：SAP軟體造就了
→ anecdotes: 大量就業機會。
→ anecdotes: 提個議：糾團去幫受災戶解危。
→ anecdotes: 送我進去苦主企業，和他們「現有」MIS人員一起奮鬥6~12
→ anecdotes: 個月，淘汰SAP軟體。受災企業只須支付我一人的工資6~12
→ anecdotes: 個月，而且可以隨時無條件解約。