Re: [情報] C.J. Wilson 想要120M/6Y

[abc12812 ()]

※ 引述《pennix (崩╰(〒皿〒)╯潰)》之銘言：
: http://www.rotoworld.com/player/mlb/4217/cj-wilson
: SI.com's Jon Heyman reports that C.J. Wilson is looking for a ix-year, $120
: million contract.
: It doesn't seem likely that he'll find it, but that's not a bad place for his
: agent to start. Wilson has drawn interest from enough teams that he should be
: able to land a contract of five years or more, but asking for $20 million
: annually is probably a reach. The Marlins, Red Sox, Yankees and Angels are
: said to have serious interest, and the Rangers will also attempt to re-sign
: the lefty.
: 難怪洋基說他太貴!

還好吧，和同樣也是大器晚成的Cliff Lee比較:

            Age   IP     ERA    ERA+   WAR
Cliff Lee    30  231.2   3.22   131    5.0
             31  212.1   3.18   133    4.3

C.J. Wilson  29  204.0   3.35   134    4.4
             30  223.1   2.94   152    5.0

在轉FA前的兩季成績兩人看起來差不多，而CJ Wilson還年輕了一歲

Cliff Lee最後是簽了120M/5y的肥約

季後賽成績略差的Wilson要求多一年的120M/6y看來也不算太過份吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.25.133
推 chipson:差在那一座賽揚獎項
推 SlamKai:有請BR哥來分析。
推 chipson:鬼神季後表現和CJ烙賽表現好像也差有點多
推 meteor007:CJ一張帥臉 這點錢還過份嗎
→ Betances:XDDD 只看內文還以為是BR寫手
→ meteor007:放眼望去洋基也沒一張臉比他帥的 會多很多女球迷耶
推 SlamKai:                                 基特表示:
推 atlantiskid:                                      炮友比炮多!
推 WLR:Cliff Lee已經6季200+IP，加上CYA加持，價格會比較高
→ su43123:略差??? 你是認真的嗎 ???
→ kenen:他只有臉能看
噓 matt11212:當初如果是我去頂wilson的位置 現在恐怕已經拿冠軍了
推 Wavecloud:等級還差一大截.........
推 pikachu123:我看不出來哪裡差一大截 同年紀的時候
→ pikachu123:一個WAR 9.3 1個9.4
推 pikachu123:他哪裡有連6季200+IP
→ pikachu123:看錯但是FA之前 還不是前面幾年爆很大
→ saishaya:並沒說"連"6吧   是有6季!!!
→ pikachu123:CJ 是True ACE這絕對沒問題
→ pikachu123:左手ACE是很珍貴的
推 lucky360:Lee CC CJ 三個左投放一起 前兩位看起來真的比較值錢
→ pikachu123:爾且一堆人批他季後賽 A-Rod季後打那麼爛 還不是領大約
→ saishaya:如果C.J之後還能維持這樣的成績當然沒問題
→ saishaya:但兩年就要120M/6Y....
推 SlamKai:洋基表示:明年還有個黑魔使呢 ^0^
推 aibakoji:這不過是開價而已，如果沒球隊願意出自然會降價
→ aibakoji:合約的價錢本來就不見得會和實力成正比
→ wesyrb:噓的那位說的是誰@@
推 ryvius0723:黑魔使勒 最好明年費城會傻傻的讓黑魔使進市場
→ ryvius0723:在那邊挑三揀四小心明年一個都拿不到
→ ryvius0723:洋基可沒有重建這碼事 該花錢不花Cashman小心位置不保
→ ryvius0723:不要每年都只想要在市場上撿樂透
→ AvriLavigne:小心現金人位置不保勒XD 你要fire他嗎
→ Tukiyomi:才剛續約三年 擔心位置不保？ 我們看的是同一個MLB嗎
推 ryvius0723:難說喔 小老闆可沒老老闆那麼好講話
推 SlamKai:現金人:我不是才簽了三年合約嗎? FIRE?
→ Tukiyomi:話都給你講就好了
→ SlamKai:話都給你講就好了
推 GDBS:原來想買Cliff Lee叫做想撿樂透
推 Connec:雖然現金人不會沒有位子 但是他說NYY沒有重建好像也對XD
推 ryvius0723:頂級左投這東西本來就跟樂透一樣好嗎
推 MonsterBacon:樓上加油，好嗎？
→ AvriLavigne:哈哈 已經腫了 各位大大息息怒吧 ~~
推 SlamKai:沙胖、李:原來我們是樂透阿.... ψ(．＿．)o
推 JinKisaragi:都已經頂級左投了，還要貼樂透標籤那還真可憐...
→ SlamKai:笑臉人:我來教大家怎麼養"樂透" ^0^
推 songga0909:XDDDD
推 ryvius0723:不叫樂透? 最好是頂級左投每年市場都有啦
推 Alexander13:頂級左投 樂透 ???
推 Connec:好像大家對於樂透定義有點誤解
→ SlamKai:借問樓下，稀世珍寶跟樂透的差別是什麼?
→ AvriLavigne:問ryvius0723
噓 ss184:CJ跟LEE比 差很多好嗎??季後賽更是慘..
推 Sechslee:大師的思維不是常人所能理解
推 su43123:樂透的意思不是花小錢以極低的機率買到大獎嗎 0__o?
→ su43123:大師的意思應該是著重在機率很低這部分 (解讀)
推 OoyaoO:有人好像搞不懂稀有物跟樂透的分別
推 joseph316:連續兩天都左投很像不太好~所以cj來ny適合3號~(誤)
推 cj86:一個剛好生涯年 你又只拿兩年來比 當然看起來會差不多
推 pikachu123:Cliff Lee他FA也才投過3年好成績 還是得了個CY就跟神一
→ pikachu123:樣
→ pikachu123:說到底還不是一堆人只看季後賽 爆了就是廢物
推 s80454:大師見解精闢阿
→ pikachu123:Cliff Lee季後賽神了 其他都是屎
推 cj86:CJ這兩年 約430IP 約170BB LEE 最近1000IP也是差不多170BB
→ jojo2147:同樣季賽成績前提下，季後賽猛的當然價值比較高
→ cj86:你真的覺得這兩個人是差不多等級的投手嗎?LEE04~06也沒多弱
→ jojo2147:更何況CJ只證明自己兩年而已
推 viscount:2000萬/每年 還是有點扯
→ SlamKai:= = 要拼冠軍的球隊計較季後賽成績 錯了嗎...
推 pikachu123:07 08都忽略就對了 08年他只丟97IP
→ pikachu123:講錯07年
→ SlamKai:07 好嗎 = =
→ pikachu123:你又哪裡看出來Cliff Lee比CJ強很多??
→ pikachu123:等他真的爆了再來講
推 cj86:LEE生涯的WHIP跟CJ這兩年差不多 你還要繼續比下去嗎
→ pikachu123:只會看WHIP也沒甚麼了不起 WAR擺在那邊 就是差不多
推 SlamKai:有請BR哥來為我們做分析。 >.^
推 yeng1217:CJ轉先發這兩年都沒受傷就很誇張了,現在要這合約更誇張了
推 AWainwright:我是覺得這有點太扯...
推 FCSHSKY:感覺像是NBA的劉易士 兩千萬= ="
推 qwe115109:BR哥快出來現身說法~
推 bart102617:去年季後賽CJ投的又不差，今年暴就被說爛....
推 HXZ:四年70M感覺比較合理一點...
→ tigertiger:只是沒有在PTT被造神而已  所有一些人印象就有落差囉
推 scirocco:1200差不多吧  2000太過分
推 dale7969:季後賽 就會一堆人出來看 平常沒在關注 季後賽就會=季賽
→ ss184:季賽普通 季後賽很猛 = 肥約在手
推 dickyman:  差在霸氣...
推 jardon:再打墳投成這樣也不容易了
推 su43123:不能否認CJ是好投手 也有身為ACE的實力
推 th11211:前年費城把小李換成Doc也一堆人以為戰力下降...
推 jason12308:CJ有這個錢的話，五樓脫光光跑台大
推 chigo520:小李季賽普通? 能跟Cliff Lee這幾年比的左投沒幾隻吧
推 taker627:( ′﹀‵)／?<>< <>< <>< <>< <>< <>< <>< <>< <>< <><
推 ohb:......一堆人幹麻被abc釣中  abc只取兩年的原因是  Lee在
推 hassanstar:LEE也才證明自己三年(08CYA) CJ證明自己兩年不行嗎
推 ohb:29歲那年拿CYA, 那年的WAR是7.3, 列出來兩個就沒得比了...
→ abc12812:只列兩年的原因是CJ轉先發只有兩年 不是因為忽略Lee
推 pikachu123:他又沒跟Lee開一樣價 Lee比他強沒人否認
→ pikachu123:你講沒得比不就是預設他明年會爆炸
→ abc12812:前一年的賽揚獎。而且事實上09年還不少人對Lee身手存疑
→ pikachu123:明年要是他投出WAR7的成績是不是又要改口了
→ abc12812:看看當時FB他順位就知道了
推 miabcd199:CJ季後賽很慘..
推 pikachu123:Sabathia 季後ERA 4.81 由此可見Cashman根本是腦殘
→ pikachu123:還花20M去簽史上最爛合約
→ PlayStation3:Cashman：我好像票選第三呢？
推 afulet:20M/y 這價位不就是Doc等級的薪水嗎?
推 LewisHuang:簽CJ不如去砸達比修
推 papazzz:是Doc太佛心，不然以Doc的身手會只值 60M/3Y嗎?
→ PlayStation3:Lee會贏：CG、SHO、Playoff、健康度、跟CJ偶爾噴
→ PlayStation3:掉的控球，不然同在條子CJ就會是ACE。
推 su43123:老實講 沒有NYY BOS來抬轎 6y平均20M有哪隊會買帳 ?
→ PlayStation3:不過Lee那張算肥嘛？ 條子跟NYY的出價都比費人好。
→ coolman1005:拿CJ跟LEE比.....
推 immortalqq:CJ不是不好 健康度有疑慮
推 jagr:Wilson在場面緊張的時候控球很容易跑掉啊
推 cyclonekkk:簽長合約OK 但能否健健康康走完就未知了
→ PlayStation3:不過現在這個數字喊出來到時候結果應該不會相去太遠
推 WLR:板規三，pikachu123要掰了
→ PlayStation3:現在20M在花對美國人好像都沒感覺...OTZ
推 eanson11:這裡是不是一堆只看季後賽的球迷啊?CJ哪那麼不堪 = =
→ PlayStation3:不是不堪，而是他跟聯盟最強左投比較阿...
推 papazzz:可是只論轉先發後的這兩年成績CJ的確有資格跟Lee比阿
→ papazzz:是太多人有水晶球又把季後賽成績放大看吧
→ ss184:事實上對那些豪門球隊來說 妳威1~2年 但季後賽很猛 就有肥約
→ ss184:把季後賽放大並沒什麼不可行!!尤其是洋基 紅襪
推 jerriver3:說真的Sars都能拿那薪水，我覺得CJ1800萬的五年約一定有
→ jerriver3:人要
→ jerriver3:平均1800萬的五年約
推 eanson11:120M/5yrs 跟120M/6yrs  有差不多嗎? 現在該討論的
→ eanson11:應該是健康問題吧?~~
推 dale7969:這價碼 條子還會想簽回來嗎?
推 Kust:簡單來說就是健康疑慮啊 CC耐投+成績穩定+在NYY拿20M很正常
推 waylouvre:沒人否定CJ的實力，但健康疑慮真的很大
推 su43123:沒人說CJ不堪阿 =_= 只是6y/120M不是小數目
→ su43123:再加上季賽很威 季後手軟 是不是會被聯想不能投大比賽
→ su43123:價值差異就出現了
推 dale7969:有些投手 還沒有機會在季後賽證明
→ EEERRIICC:感覺不到這個價格
→ yeng1217:為了西街的合約爭到被桶 也真是辛苦了= =
推 tunababy:只不過就先開個價給人砍價用的，有必要認真成這樣嗎？
→ tunababy:還有，大比賽手軟又怎樣？有些人連投大比賽的機會都沒有
→ tunababy:而且roto的原文是說a good place to start with....
→ tunababy:because he has drawn interest from enough team..
→ tunababy:又不是結果一定這樣，更何況有些球隊，像天使就是來鬧場
→ tunababy:順便看有沒有機會撿到便宜..要到deal還很久吧？
推 mea7211:太貴了…而且風險過大
推 simple721:Lee有離譜到靠北的季後賽成績加持阿  CJ憑什麼
推 usapie:達比修ERA只有他的一半 看不出他有什麼比得上達比修
推 ryvius0723:King2004年底debut 2009年才真正投出身價
→ ryvius0723:然後那年年底就簽了現在這張5yr/78M 平均一年18M的合約
→ ryvius0723:King只投了一年就被綁大約 而且還沒有投過大比賽喔>.0
→ ryvius0723:結果CJ威了兩年提了個6YR/120M就被人酸說比CC和Lee差
→ ryvius0723:不配拿這張約 阿現在是已經簽下去了嗎?
推 mea7211:這價錢明顯是喊給洋基聽的 除了洋基外用這錢簽下來都會被
→ mea7211:當笨蛋吧…
→ ryvius0723:這時候喊的約都是拿來喊的而已 又不是真的簽下去了
→ ryvius0723:當然King這張約跟CJ現在這張狀況差很多 但是沒必要搞的
→ ryvius0723:CJ濫成什麼樣子 CC的季後賽也只威了2009年一年
→ ryvius0723:結果CJ不過兩年投差就被放大成這樣 CC就不會被放大阿?
推 mea7211:的確是不用這麼認真 喊價階段都只是在測試市場反應 有人要
→ mea7211:上勾也是他家的事XD
→ ryvius0723:6yr/120M喊起來是很貴沒錯 但洋基不是出不起這錢的球隊
→ ryvius0723:最後如果縮成跟King那張差不多 大約5yr/90M 簽不簽?
推 ryvius0723:建議簽CJ不只是為了季後賽 季賽還是要保持競爭力的
推 ryvius0723:至於達比修還有前面有人說黑魔使明年FA
→ EEERRIICC:喔
→ ryvius0723:一來達比修一堆人要搶價格不會低 二來有松坂這個前例
→ ryvius0723:至於黑魔使別想了 費城不留推土機就是為了全力留黑魔使
→ ryvius0723:今年不喊一下CJ明年又能喊到誰了?
推 yattin:留不留推土機倒也跟黑魔使不衝突  純粹是今年傷痛成績不好
噓 sw926301:不懂樂透在耍xx
→ yattin:不管推土機去留為何  費城都會清出薪資給黑魔使
推 simple721:是喔
→ PlayStation3:這樣子阿。
推 SlamKai:某R好認真在推文發表意見。 ^^
推 ryvius0723:總比樓上只會推毫無意義的意見好
噓 SlamKai:                                 你最優秀了 ^^
推 yeng1217:感覺AJ跟發球機投錯時間了 不然隨便都能唬個100M以上
推 immortalqq:連King都可以搬出來救援啊... King跟CJ比 嗯....
推 Phatmen:King那張是佛心約了吧
推 ultratimes:AJ和發球機的價格已經能算是唬爛約了吧...
推 AWainwright:那是佛心約才對 拿出來比不太適切
噓 Levelmax99:CJ有CYA嗎= =
推 erick2417:CC比CJ帥
→ tigertiger:前段SP又不是隨便買就有 拿成績來一分一分比較才蠢
噓 su43123:激動哥要不要去吹吹風降降溫  怒成這樣 XD
推 afulet:拿King.Lee 有CY制宰能力的 跟CJ比??
推 ryvius0723:CJ 10年ERA+134 204IP 11年ERA+152 223.1IP
→ ryvius0723:這樣叫沒宰制力那聯盟沒幾個投手有宰制力了
推 afulet:分季賽成績/季後賽成績  都差LEE一點/很多  要算同等級??
→ afulet:CJ唯一個好也只有這兩年的季賽繳出不錯的成績而已
→ afulet:一直提CJ僅有的優勢數據，卻忽略LEE真正強大的數據??
推 ryvius0723:季後賽成績也要拿來提 那CC根本連20M都不值ZZZ
推 afulet:如果CJ有賽揚級的制宰能力，那季後賽三輪少說贏一場不為吧
→ ryvius0723:阿現在是Lee要簽約還是CJ要簽約
→ ryvius0723:現在對CJ有疑慮的是他不是純SP出生 而是這兩年才轉SP
→ ryvius0723:但是以他這兩年的成績要一份15m/yr的約並不過份
→ ryvius0723:20M是貴 但是有些球隊不是出不起這種約
推 afulet:就CJ的健康與未來是否能持續高檔，15m/y跟20m/y 差很多耶!
推 afulet:先前一堆外電球探說CJ是二三號stuff也不是沒道理  就單這兩
→ afulet:年的數據看  把CJ評比為一個True Ace值給120m/6y真的很風險
推 ryvius0723:這個6yr/120M怎麼看都只是喊價而已 當然不可能真的這樣
→ ryvius0723:簽 怎麼老是有人喜歡幫CJ先簽好約- -
→ afulet:但外電球探會不會像PTT鄉民懂得搬ERA+這種數據輔助說話，這
→ afulet:又是另外一回事了
→ ryvius0723:而且以CJ前五年RP跟這兩年SP來看 除了08年低潮以外
→ ryvius0723:這幾年的成績並沒有因為局數增加而往下掉很多
→ ryvius0723:就連第一年轉SP都還有134的ERA+ 第二年更進歩
→ ryvius0723:合理期待他可以維持這樣的成績並不過份
推 afulet:我覺得CJ如果未來能變成A.Pettitte這種頂級二號就該偷笑了
推 afulet:AJ以前也是美東殺手，CJ那樣的控球只會讓我聯想到AJ
推 ryvius0723:頂級二號有甚麼不好 一年可以穩定200IP的投手很好阿
→ ryvius0723:CJ被詬病的控球今年也有很大的改善了
推 tanaka0826:爆
推 stevely:頂級左投叫做撿樂透  這葉太好笑了點