Re: [情報] C.J. Wilson 想要120M/6Y

[ultratimes (DOC神準手術刀)]

其實一個GM簽球員來說

印象分數絕對有一定比例，而非帳面成績

以CJ和Lee做比較的話

1.Lee的關鍵比賽令人印象深刻

從2008年第一次和小王對上，09 10年季後賽都讓北佬吃鱉
在最關鍵的比賽面對打擊強的球隊，而且不只一次，是每年都有
讓北佬吃鱉到想出手搶，我想應該是Lee提升價碼的關鍵
CJ比較可惜，沒讓北佬吃太多鱉，現在北佬明顯沒有像去年搶Lee那麼積極

身價高的起來嗎？


2.Lee能證明他的低潮只是異常值

08年拿下CYA後，還真的不少人都看衰09年
不過事後證明他也只是09年季初比較糟糕，後面他又能恢復水準
更別提當年季後賽了
10年被水兵交易去條子後也是失去水準，但是季後賽又恢復水準
最後儘管被巨人打爆一場，仍在第二次出賽投出水準(雖然還是輸了)

CJ比較慘的是他這次季後賽爆炸後已經沒有比賽證明他是否只是個異常值
只能說...誰叫他正好爆炸後直接FA呢，如果他有多一年時間證明的話
而且他也只有這兩年轉先發，慘的是低潮後就FA了
跟Lee多次證明他是能低潮後能再恢復身手的情況不一樣
會有他低潮後就回不來的疑慮吧


3.Lee比較能讓人相信他能夠投長久

Lee的控球精準度和投球機制比較讓人信服他比較不會有大起大落或嚴重受傷
畢竟控球極為精準的投手(Lee根本完全靠精準在吃打者)，整體而言還是比較能讓人安心
再加上Lee的投球方式來看，也比較讓人相信他的投法可以投比較長久
雖然說這種感覺不是絕對的正確，但是讓你比較盲腸還是Lee，誰的投法容易受傷的話
你會選誰呢...


所以說，或許這兩年成績和Lee比的確差不多
但是Lee比CJ證明了更多事情可以讓各隊更相信他的身價

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‵菜′英文  台北捷運站名中英文對照 Part I
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◆ From: 163.13.225.40
推 yeah8466:如果價格差不多我會比較想簽Lee...
推 maikxz:能進季後賽跟季後賽關鍵賽 如果這樣說那CC甲賽定了 因為CC
→ maikxz:總是季賽很穩定 季後賽烙賽 CJ比較有疑慮的應是他的傷病問
推 chaohsiu:個人覺得CJ沒值這麼多錢
→ maikxz:題
推 hunterqiji:說的很有道理﹐季賽強弱對手都有﹐CJ是一個優秀投手
→ hunterqiji:沒問題﹐但如果想成為ACE級﹐必須要在季後賽証明自己
推 dale7969:不是人人都可以進季後賽來證明自己
→ ultratimes:Ace和季後賽無關，CC也算是季賽王的Ace，重點在能證明
噓 ryvius0723:甚麼時候一個投手的價值要用季後賽成績來衡量了?
推 pikachu123:他要的沒Lee多 是他季賽也比Lee稍差好嗎
推 abc12812:季後賽低潮又不怎樣，Barry Bonds在02年以前的季後賽
→ ultratimes:你的低潮只是異常值，你是個隨時能恢復身手的球員
→ abc12812:三圍是.196/.319/.299，應該也沒人懷疑他的身手吧
→ pikachu123:他的疑慮是他原本RP 轉SP也才2年 手可能會爆
→ maikxz:先搞清楚一個先發投手的價值是 200IP 跟他的成績
推 Danielly:要是要你出錢的話你就會把季後能成績也拿去衡量了
→ pikachu123:整天拿季後賽當簽約準則的GM 早就被Fire
→ abc12812:Randy Johnson還一度季後賽七連敗呢
→ PlayStation3:CC有耐操、年紀跟體重(X)加持阿。
推 ryvius0723:Lee值他那張約是因為他是純正的SP 而且已經證實他只要
→ ryvius0723:健康 每年200IP是很正常的
→ ryvius0723:而CJ是這兩年才轉SP
推 OoyaoO:季賽才是實力有多少的證明 季後賽看看就好了
→ maikxz:要是只看季後賽 CC大概只能拿5M吧 lol
→ ryvius0723:比季後賽成績 CC早就被打臉到不行了 CC不是Ace嗎?
→ lyl90:06年的Jeff Weaver季後賽這麼神勇　現在?
→ PlayStation3:Lee最強的印象分是動不動就CG外帶極漂亮的K/BB K/9
推 pikachu123:我的印象CG王是Roy Halladay
→ shy5kimo:第三點跟CJ有何關係= =!  他也是靠控球跟變化球在投  又
→ shy5kimo:不是靠球速...
推 pikachu123:CJ 哪是靠變化球別亂講 他是靠速球
→ pikachu123:wFB 都超過10 BB9很高
推 dale7969:不是"人人"都可以"進"季後賽來證明自己
→ dale7969:說完話人就不見了XDDD
推 maikxz:再來季後賽有多少場可以證明? DS頂多兩場 CS 除非投1-4-7不
→ maikxz:然也是兩場 兩輪時間排得又很緊湊 然後搞不好輸一場就掰掰
推 maxspeed150:CJ的FB是吃飯武器啊...
→ maikxz:沒機會投了 還說隨時恢復哩 是有多少場可以給你投
推 shy5kimo:招牌是卡特但是滑球也是投得很好  並不是只靠速球吧= =?
推 pikachu123:Cutter是Breaking ball嗎 速球系佔65%這很難叫人說他是
→ pikachu123:靠變化球的人 SO/BB比偏低
推 OalexO:CJ的疑慮只在他RP轉SP才沒幾年 擔心手隨時會暴而已
推 OoyaoO:手隨時會爆這點應該滿難拿來砍價的 只是想像而已
→ OoyaoO:連續兩年200+IP擺在那邊
推 Abalamindo:我看樓上兩位還以為在自言自語...
推 flexin:www
推 jim00325:只看季後那ARod怎辦= = 我想差別還是在穩定度吧
→ jim00325:CC一直都是很穩定的輸出 IP Wins..等等  變數應該才是
→ jim00325:決定合約大小的一個關鍵
→ jim00325:Lee的話就是投球機制吧 還有幾度的關鍵比賽加分
推 gonzalez0528:因為一堆只看季後賽的球迷 會這麼認為不意外
→ jim00325:我是不會這樣說啦~QQ 我比較傾向於季後賽成績是加分效果
→ lf2net5417:CC好歹也在09年拿過ALCS MVP，沒有那麼差吧
推 ImpactBlue:CJ目前應該沒有20M/Y的價值吧
→ ImpactBlue:15M或許會有人想簽!?
推 cmhuang:只能說CJ是個好投手~Lee則是Ace級投手
→ ZXCVBNMQAZ:ARod季後生涯就還不差 怎一直被說
推 abc12812:Lackey都簽82.5M/5y了，說CJ 15M"或許"有人想簽 會不會
→ abc12812:太低估他的身價了?
推 ryvius0723:AJB都能簽5yr/82.5M了 然後說CJ20M叫overpaid
→ ryvius0723:CJ15M是吧 水兵要了(誤
推 ELF004:CC 09年瘋狂中三日怎麼沒人說他甲賽 科科
→ ELF004:更不要說酒鬼那次季末就在中三日燒他了
推 lovecmgirls:AJ跟雷機的確都是overpaid XDD
推 koala15:Marcum: 還好我明年不是FA XD
推 ryvius0723:這告訴我們投兩年好成績是不夠的 還要想辦法摸playoff
推 itaiitai:Lee筆CJ整個就是不能比阿
推 celipliz:CJ 也才先發兩年而已 好歹 AJB/Lackey 一直都先發
推 ryvius0723:頂級SP年年有的嗎 Lee現在在FA市場嗎
→ ryvius0723:成天拿Lee來救援 無視CJ這兩年的成績是哪招
推 maikxz:大概有一大票看不懂 200 IP的意義
→ ryvius0723:目前對CJ有疑慮的就只有他轉SP才兩年這點
→ ryvius0723:結果甚麼話都出來了 甚麼沒壓制力 甚麼季後賽爛等等
→ ryvius0723:還有CJ出15M或許有人要這種話都來了
推 AWainwright:應該都要看吧，說不在意季後賽成績是騙人的
→ AWainwright:但是應該要回歸到CJ本人上來看才比較適切點
推 SlamKai:某R真的超認真推文，何不直接回一篇你的看法?  :)
→ AWainwright:Lee只是個參酌指標，兩個人本來就不盡相同
→ AWainwright:Lee比CJ穩當這是個不爭的事實，但CJ才剛轉先發不久
→ AWainwright:200IP跟手會不會爆才是個問題 價碼自在人心
推 su43123:原文一開始就講了 6y/120M大概是簽不到 不過應該相去不遠
→ vanBomme17:這個20/y 是喊出來給人殺價的吧@@~ CJ很好 但是簽到20m
→ vanBomme17:感覺賭很大@@!!
推 ryvius0723:賭很大沒錯 但是頂級SP本來就是要賭的
推 AWainwright:AJB跟Lackey的約目前看來都挺失敗 但是他們都已經固定
→ ryvius0723:這個等級的投手要馬根本不會進市場 要不然就是很難碰
→ AWainwright:先發了蠻長一段時間（即使前者常受傷） CJ呢？他還需
→ AWainwright:要證明太多事情了 20M 有點太高估了
→ ryvius0723:6yr/120m只是單純出來喊說我有這個價 不代表球隊一定要
→ ryvius0723:跟 但是拿CJ的程度不值這個價碼來鞭就太過分了
→ ryvius0723:不提CJ這兩年先發都吃了205IP以上 09年還是RP也吃了80
→ ryvius0723:IP左右 說他不是個良好的工作馬不太公道
推 su43123:那為什麼遊騎兵不梭下去這個價碼簽CJ回來 ?
推 AWainwright:因為眾所期盼的Feliz可能要轉先發了（離題
推 ryvius0723:因為條子的payroll並沒有那麼充裕
推 ryvius0723:條子光是他們那條打線就要花不少錢了
→ vanBomme17:這幾年Cruz和漢米會相繼約到~ 想留錢留他們吧
→ rayven:怎會有人用季後賽表現來評斷投手價值？
→ dd159:CJ是個好投手，但是要證明自己值20M~~我認為目前還不夠！
推 abc12812:要說200IP, CJ這兩年可都有達成, 而Lacksy進FA前兩年
→ abc12812:倒是都因為手肘問題而無法達成
→ abc12812:                                 Lackey
→ PlayStation3:連兩年200IP要20m那Mark Buehrle連10要多少..- -
→ PlayStation3:一直拿FA來講那就拿FA來講阿，真奇怪。
推 LewisHuang:買CJ真的很怕他痛痛...
→ dovesuperior:看成 讓北佬吃鱉到想打手槍...=  ="
推 afulet:為什麼去年TEX花大錢沒搶到LEE  今年不花相等價值錢買CJ??
→ afulet:既然說CJ是頂級SP了  那請問CJ去哪隊'已有頂級SP'的隊伍
→ afulet:CJ可以空降  變成1號??
推 flexin:樓上XDDD
推 yrt3168:Mark Buehrle連10都可以拿出來比了?
→ yrt3168:CJ和Mark Buehrle 應該是明顯有差距吧...
→ PlayStation3:一個生涯era+ 120 一個126，明顯差距？
→ PlayStation3:還是前面有人拿兩年超過205IP所以值那個價來講耶。
推 JinKisaragi:Buehrle還有金手套加持喔^.<
推 taker627:MLB版戰神該出來了
推 afulet:他的意思怎麼看都是說M.Buehrle >> CJ 所以不該拿來比吧
→ x24627785:Buehrle:我好歹投過PG( ′-`)y-～
→ PlayStation3:還有CJ 09當RP只有73IP。
→ PlayStation3:沒有上面大大獎的80IP。
→ tigertiger:現在就算有錢也簽不到Lee了  頂級貨就是這樣
→ tigertiger:不花錢就是簽不到 拿來論斤趁兩很奇怪
→ tigertiger:好的SP就是奇貨可居
推 afulet:言下之意不就表示 CJ拿120m/6y就是因為今年FA競爭少才over
→ afulet:paid  實際上把CJ跟放在這篇所有出現的SP名單中相較 CJ根本
→ afulet:就只是個今年成績表現好的二號
→ PlayStation3:就算去年有錢也是簽不到Lee。
推 Sabathia721:痛痛這種事很難說吧 有誰料想得到AJB來洋基三年 連一
→ Sabathia721:次DL都沒進過 XD
→ sarspieya521:拿CJ跟Lee比...
推 sjvious:當了五年RP 一當SP兩年就有大約 COOL
推 yeng1217:    Buehrle:我投更多年內 都沒人討論我 哭哭
推 KBeckinsale:CJ 如果完整把終結者STUFF表現在先發 應該20M沒問題
→ KBeckinsale:但轉先發後球速掉  又連兩年200ip  讓人不放心
推 Phatmen:事實就是CJ今年是FA最好的SP  身價過高也很正常
推 JacqueJones:之前有看到有8-9隊提offer給CJ 會先篩選出四到五隊
→ JacqueJones:再來做決定 我自己覺得他這兩年的成績 以SP的身分
→ JacqueJones:要拿15M+/1Y 6Y的長約 真的不是沒機會
→ JacqueJones:在120M/6Y的乳摸還沒出現之前 就有傳出100M的合約了
推 KBeckinsale:6年太多了  要知道他31歲了.....5年還合理一點
推 cloudfour:就...Buehrle如果有一年接近200的K功也會是隻ACE囉~~
→ PlayStation3:白襪這十年的台柱因為沒單季200K就不是Ace喔。
→ PlayStation3:照你ACE的定義一半球隊都沒有ACE。
→ LupinVI:沒辦法 現在市場裡就C.J.最屌 要的就只有堆錢囉
→ cloudfour:難到不是嗎?不然CC跟Lee這幾年怎麼可以有這麼高的價碼?
推 lookers:要說因為今年只有他 所以身價過高OK 不過不要扯LEE!
→ lookers:不提季後賽 LEE光今年就投了六場SHO CJ呢?
推 eriatlov:Lee還會打全壘打
→ simple721:Lee如果沒離開遊騎兵 CJ現在不知道領不領得到年均1200萬
→ simple721:的長約
推 papazzz:Lee離不離開跟CJ的合約到底有什麼關係?
→ simple721:關係可大了
推 KKyosuke:轉SP與否的問題嗎XD
→ ultratimes:CJ現在的合約是Lee離開後才簽的？
→ PlayStation3:回cloudfour，因為Buehrle很佛跟這幾年大約連發。
→ PlayStation3:你去拿CC跟LEE的簽約狀況講他不是ACE那麼DOC也不是。
推 cloudfour:DOC從沒跳進自由市場當然不會有這情況囉~反到是Buehrle
→ cloudfour:現在進市場了我認為看他之後會拿到的約大概就可以看出差
→ cloudfour:距了要說他是白襪的ACE我當然認同不過個人認為放到市場
→ cloudfour:上就令當別論了
→ PlayStation3:是阿，所以是不是ace跟他有沒有進FA證明自己身價
→ PlayStation3:沒有太大關係，你可以講Buehrle不具Ace stuff
→ PlayStation3:所以丟不到200K，講沒有進FA就不是實在很奇怪。
噓 adu:印象分數絕對有一定比例，而非帳面成績 <-這是你的論點，證據?
噓 TheVerve:
→ ultratimes:如果有證據的話，就是把印象數據化了，樓樓上辦的到？
→ cloudfour:回PS3大，Ace stuff正是我第一次回文所指的而接下來我是
→ cloudfour:以近年來ACE在市場搶破頭來對照Buehrle現在的情況並不是
→ cloudfour:指沒有進FA就不是ACE
推 Fallanakin:提的人自己要提證據是基本常識吧..........
推 prayer513:CJ需要時間去證明自己能當穩定ACE 價格不高的原因是這個
推 arai12367:66