推 zkow:原PO日職迷 04/20 11:11
→ vic1201:9場一次頻率不低吧 04/20 11:11
推 min19892007:他的動不動應該是0%~100%之間 04/20 11:12
推 skipjack:可能他剛好注意到的都是140球以上的比賽吧.. 04/20 11:12
推 koom:哈 說好不打臉的 04/20 11:12
→ kazumi66:我還有三年沒資料 那幾年只會多場次 用球數不可能那麼多. 04/20 11:12
→ kazumi66:資料肯定會下修.... 04/20 11:13
推 cyhung1025:達比修動不動就110球以上 可以了吧(誤)XDDDDDDDDDDDDD 04/20 11:14
推 tuxpen:這頻率還滿高的吧0.0 正常MLB投手不會這樣啊 04/20 11:17
推 hept:2010那年的使用頻率有點誇張 04/20 11:20
→ flexin:哼 04/20 11:20
噓 oceanman0704:= =這樣頻率還不高，投手不是人喔 04/20 11:22
推 smatt612ro:打他臉 04/20 11:22
→ tupp:這種使用方式球速還能越來越快真是天生神力 04/20 11:22
推 lotywin:跟正常人比已經是動不動了 頻率是對比出來的 而不是絕對 04/20 11:25
推 rexseraphim:所以我們要先定義"動不動".. 04/20 11:25
推 edisonzip:2010當rp那場丟了12球，距上一次先發中二日 04/20 11:26
→ dw1012:這樣雖然以NPB來說沒有很多 但以正常標準來看還是很多= = 04/20 11:26
→ zkow:2010年太誇張了 04/20 11:26
→ dw1012:12%的機率破140球當然算非常操 這種球數本來就不該出現 04/20 11:27
推 Czanetti:2010那年好像是火腿打線最慘的時候 04/20 11:28
→ kazumi66:他是說"動不動" 我認為這機率不是應該要7-80%嗎= =? 04/20 11:31
推 aaronjosh33:NPB王牌是很常破120球 但要說經常破140球是有點誇張 04/20 11:32
推 suckmanisme:以投手來說，12％算不算高？ 04/20 11:33
推 dish:單就2010年來講...的確算"動不動"了..XD 04/20 11:34
→ dustlala:po出來打自己臉嗎..12%耶 04/20 11:34
→ kazumi66:其實我最訝異的是08年有一場165球.... 04/20 11:34
推 dw1012:討論動不動的機率是啥沒啥意義 還是感謝原PO的資料 04/20 11:34
→ dw1012:這篇讓人知道日本SP真的都會丟很多球... 04/20 11:35
推 laugon:12%算高了吧... 04/20 11:35
推 daniel90260:一成的機率用"動不動"本來就算誇張了 04/20 11:36
推 aaronjosh33:因為日職對於後援投手分工 主要是setupman的定位 04/20 11:36
→ aaronjosh33:沒有MLB這麼明確 所以通常都是投手投得好 04/20 11:37
→ aaronjosh33:就投完八局"視狀況"再交給Closer 不然就是自己完投 04/20 11:38
→ rycd515:我認為機率算高了 04/20 11:38
→ aaronjosh33:這發生在王牌投手的機會又更高了 西武的涌井應該也算 04/20 11:39
推 dish:倒不是沒那麼明確..而是2010年火腿先發戰力相對比較差 04/20 11:40
推 troyasap:這個機率是其他投手的十倍，那真的算是"動不動"了...... 04/20 11:40
→ dish:牛棚需要留下來支援其它撐不了那麼久的投手.. 04/20 11:40
→ dish:2010年火腿只有達比修 武田勝跟Keppel先發超過20場... 04/20 11:41
→ dish:表示這年火腿根本就找不到稱職的四五六號先發... 04/20 11:42
推 tunababy:這個比例用"動不動"這個辭剛好而已... 04/20 11:43
推 telescopy:12%和其他投手相比的確多，但是不至於用動不動形容 04/20 11:43
推 dish:加上季初終結者武田久大爆炸...間接造成達比修的局數吃重... 04/20 11:44
推 aaronjosh33:以火腿來說 真的算是setupman的應該是宮西吧? 04/20 11:44
推 balance9235:這比例在先發投手中的確可以稱得上動不動了... 04/20 11:44
推 ejtch:動不動應該是機率高達七八十啪才算吧 04/20 11:45
→ aaronjosh33:但他的定位的確也沒mlb一些投手還明確 04/20 11:46
→ ejtch:日職sp大多一週投一場,一場投120球本來就很正常 04/20 11:46
→ vergilmir:MLB 100算多 4年12場 140+ 算不上動不動? 還在吵國文.. 04/20 11:46
→ aaronjosh33:先發會經常破120球 除了休息天數比較充足之外 04/20 11:47
→ vergilmir:難不成 每年 12場140+才叫動不動嗎? 04/20 11:47
→ aaronjosh33:是否也跟教練不敢大膽啟用中繼後援投手有關? 04/20 11:47
推 dish:基本上12隊都有自己的勝利方程式..但考量到後段輪值投手.. 04/20 11:48
→ dish:用起來需要保守一點..去支援那些後段投手的局數.. 04/20 11:49
→ dish:以2010的火腿來講..宮西61場..武田久跟建山58場都算不少了 04/20 11:50
→ dish:而且武田久還因為季初大爆炸下二軍調整一段時間 04/20 11:51
推 ultratimes:以達比來說，搞不好140球前就CG了... 04/20 11:51
推 maxspeed150:日職的投手調度問題也是常被拿出來講的 04/20 11:52
→ maxspeed150:與其讓王牌每場撐到8~9局 用12x球 不如讓好的先發多主 04/20 11:52
→ maxspeed150:投幾場 後段輪值往牛棚長中繼調整 04/20 11:52
推 sorryman5566:有聽到球評說達爾是日本來的，130、140球是正常 04/20 11:53
推 aaronjosh33:不過我倒是比較想知道火腿最近其他年的投手使用方式 04/20 11:53
推 ffaappaa:2012年要不是改球 造成打者不適應 他投到140球比例會提高 04/20 11:53
→ ffaappaa:說錯 2011 04/20 11:53
→ aaronjosh33:因為2010年也是火腿近幾年戰績最差的一年 04/20 11:54
→ ffaappaa:不過動不動 我是講得過頭了 打臉應該 04/20 11:54
→ maxspeed150:火腿算是牛棚很穩定的球隊 宮西武田增井榊原都是很有 04/20 11:54
→ maxspeed150:壓制力的牛棚 04/20 11:54
推 Czanetti:沒記錯的話 達比有一場先發對上許銘傑 最後1:0輸球 04/20 11:54
推 dish:去年牛棚雖然少了建山.但多了榊原跟增井.. 04/20 11:55
→ dish:先發的負擔相對就減少許多..... 04/20 11:56
→ dish:而且有趣的是...達比修在2010跟2011年的RS竟然差不多 04/20 11:56
推 livic:他應該有蠻多場還沒投到140球比較就結束了 04/20 11:57
→ livic: 賽 04/20 11:57
→ dish:2011年是2.8 2010年是3.3 但是2010年有兩場球隊幫他打了10分 04/20 11:58
推 ffaappaa:去年一堆投手爆強 就是打者對球不適應 造成用球數相對減 04/20 11:58
→ dish:只能說2010年達比修大概欠隊友很多會錢沒還...:P 04/20 11:59
推 zzxzero:說實在的 130球以上的場次真的太多 陳偉殷在中日超過120 04/20 12:00
→ zzxzero:都不多了 04/20 12:00
推 lovecmgirls:吵這個好好笑XDDDDDD 04/20 12:00
→ dish:央聯投手要打擊啊...比賽後段容易被代打:P 04/20 12:01
推 ffaappaa:用詞過頭我承認 我只是不爽被嗆印象派 又不是只有你有看 04/20 12:01
→ ffaappaa:日職 04/20 12:01
推 aaronjosh33:中日有淺尾又有岩瀨 實在沒必要再讓先發完投 04/20 12:02
→ aaronjosh33:除非有完封的機會... 04/20 12:02
推 kimania:我覺得頻率相當高...不過也不能說"動不動"... 04/20 12:02
→ wpd:如果有人說單場三轟 "很難見耶" 也是很多人會回"明明就很多" 04/20 12:04
推 djcc: 動不動 這三這字很明顯 就是五十趴 科科 04/20 12:05
推 ffaappaa:老大動不動就絕殺 這樣可以打臉嗎XDDD 04/20 12:06
推 Loire:頻率沒那麼高啦 原PO太認真了~~ 有種修辭叫誇飾法~~ 04/20 12:07
→ Apolina:12%算很高了吧~我猜MLB從08年起可能沒有人投過140+球了吧 04/20 12:08
推 supdude:這樣已經算是動不動了 (無誤) 04/20 12:08
→ Apolina:這個比例已經算嚇人了~用動不動雖然有點誇張~但沒必要鞭 04/20 12:08
→ koom:只有2010能用動不動 04/20 12:09
推 Czanetti:死屍打線的王牌投手 正在熱血120+球 04/20 12:09
推 ukujam:King Felix投了126球 8IP,12K,0ER! 04/20 12:09
→ franck:12K 04/20 12:09
推 a2156700:真ACE 04/20 12:09
推 wuwinkan:重點是才1:0領先XD 04/20 12:09
→ ukujam:八局上滿壘連2K 04/20 12:10
→ wuwinkan:對方那分還是非責失 04/20 12:10
→ Heyward:超強.......1 out 滿壘 硬是2k 04/20 12:10
推 Nikezoomair:熟悉的水兵打線回來了?! 04/20 12:10
噓 AYANASAEKI:不然要破50%才算誇張? 動不動=誇飾法 04/20 12:11
→ kazumi66:誇飾阿0.0 我倒沒想到就是了 04/20 12:17
推 keroro01:有這種體力，難怪敢跟明日花.... 04/20 12:21
推 ukujam:League會BS嗎! XD Felix表示:... 04/20 12:22
推 Elmore:滿壘 04/20 12:23
推 rapf1111:BSSSSSSSSSSSS 04/20 12:24
推 ukujam:BS 04/20 12:24
→ ukujam:加敗投候選 04/20 12:24
→ ukujam:Felix:我投這麼辛苦是為了... 04/20 12:25
推 fishead1116:FELIX: 下次我要完投 04/20 12:26
推 Czanetti: 劇場上演 04/20 12:26
推 ps20012001:水兵打線又.... 04/20 12:27
推 tuxpen:「如何投140球」 達比修 著 King要來一本嗎 04/20 12:28
推 CarlosPena: Verlander: 出來混總是要還的.... (拍Felix肩) 04/20 12:29
推 sicafan:原來大家都躲在這看笑臉人打水兵.... 04/20 12:29
推 KEEPOPO:好慘喔... 04/20 12:29
噓 final01:這的確是動不動阿 很多人一輩子都沒一場 12場不多嗎? 04/20 12:30
推 aa0780928:XD爽 04/20 12:30
→ dragon8332:簽名檔求婚大作戰~~~~~~~~~~~~ 04/20 12:34
→ dragon8332:哈里路亞~~~嗆斯~~~~ 04/20 12:34
推 a2156700:中心打者！！！ 04/20 12:36
推 miarika123:原原PO都承認自己太誇張 怎麼還有人... 04/20 12:36
推 Nikezoomair:普神今天把襪子露出來耶 04/20 12:37
→ shyshy:原PO臉啪啪啪啪阿啪啪啪啪 04/20 12:38
→ aibakoji:不是打線問題好嗎，沒看那個笨教練團怎麼玩掉比賽的 04/20 12:43
推 Fernandeo:這頻率真的不低，因為 140 球是特殊事件...... 04/20 12:43
→ aibakoji:敗投跟他無關阿，敗投是League 04/20 12:44
推 lsmking7219:我自己覺得這個頻率蠻高的耶 04/20 12:44
→ Fernandeo:如果我對九次發票〈算十二次好了，兩年〉就中一次大獎 04/20 12:46
→ Fernandeo:〈算四千就好〉，人家覺得我動不動就中大獎也沒錯呀。 04/20 12:47
推 Aerialy:這個頻率用"動不動"有什麼問題嗎? 12%捏 04/20 12:49
推 CP791086:12%已經多到很誇張了不是...? 04/20 12:49
→ Fernandeo:很多人發票連一千都沒中過，相多很多投手可能整年連 04/20 12:50
噓 ecs01643:現在是要開始戰"動不動"嗎 04/20 12:50
→ Fernandeo:110 都沒上過。 04/20 12:50
推 Fernandeo:因為你太嗆了只給兩個選項，我中文沒那麼好， 04/20 12:54
→ Fernandeo:只好選「一」，「你的中文語意太爛」。 04/20 12:55
→ Fernandeo:下次別那麼嗆，多給大家幾個折衷的選項。 04/20 12:55
推 ARODisGod:洞一洞 vs 動不動 04/20 13:08
推 JakeMcGee:認知不同 哪來打臉不打臉 12%已經很高了 04/20 13:09
推 perception61:這也可以吵 太無聊沒事做嗎= =? 04/20 13:09
噓 usapie:不要害我們日職迷丟臉 04/20 13:11
推 lothc:開心的動一動好了 04/20 13:13
推 green0953:認知不同 個人覺得這樣算常發生 這應該生涯少見才合理 04/20 13:14
噓 live4132:12%超級高了好嗎 我無言了 04/20 13:19
噓 Fernandeo:又瞄到原 Po 的推文，140 球還要 70-80% 的頻率才算高.. 04/20 13:23
推 bigmowang:原po只是覺得說"動不動"感覺是70~80%吧... 04/20 13:30
→ kazumi66:有人不明就裡的噓~我沒說他這頻率不高阿..... 04/20 13:31
推 KillLakers:那上班時間大概動不動就在用餐吧............... 04/20 13:31
→ kazumi66:我是指那個"形容詞"所代表的應該不是10%左右... 04/20 13:31
推 ClutchShot:應該只是原PO對"動不動"的見解不同... 04/20 13:31
→ kazumi66:不過如果你說那叫誇飾 那我也可以嚕@@ 04/20 13:32
噓 dapouchi:喔 04/20 13:33
推 redcoin:所以到底是動還是不動?? 現在覺得動這個字好怪 04/20 13:40
推 phcebus:12% 140球還挺高的吧....... 04/20 13:42
→ Fernandeo:"動不動 140 球" 是一句話，事件要放進來一起看。 04/20 13:44
→ Fernandeo:你把事件抽離，然後單純去定義要 70-80% 才能使用這個形 04/20 13:46
→ Fernandeo:容，當然誤解別人的意思呀。 04/20 13:46
推 ffaappaa:個人定義不同不是我主要要跟原PO爭辯的 04/20 13:47
→ ffaappaa:重點是別動不動就嗆別人印象派的 又不是凡事都只有你懂 04/20 13:47
→ Fernandeo:算了，這沒什麼好爭，也不用噓你，抱歉多事了。 04/20 13:48
→ ffaappaa:感謝樓上大大3Q 04/20 13:48
推 Fernandeo:你又亂用了「動不動」這個辭彙，K 大可能又要列數據說 04/20 13:53
→ Fernandeo:他沒「動不動」就嗆你，小心。 04/20 13:53
推 ffaappaa:XDDD 抱歉 我無聊了 04/20 13:59
噓 francis45:不好意思 12%已經誇張的高了 04/20 14:05
推 Fukudome:簡單一句話，原PO犯了個錯誤 04/20 14:08
→ Fukudome:職籃的三分球命中率12% 和 職棒的12%先發丟140球以上 04/20 14:09
→ Fukudome:給人的感覺完全不一樣 04/20 14:09
→ Fukudome:機率要和事件一起看 才能用形容詞去形容事件發生的頻率 04/20 14:10
→ Sechslee:樓上說的不錯 04/20 14:33
噓 flywater:蠻高的 04/20 14:37
推 kikielle:問原推文者阿 他說的"動不動"說不定就是兩三場一次 04/20 14:47
噓 redwing875:po出來打自己臉 04/20 14:53
推 jinsumei:12%...這手臂好操 04/20 14:53
推 SureHappy:12%我覺得已經算"動不動了" 原po自己把中文看得太死 04/20 14:59
噓 sosa20207:蠻"動不動"的... 04/20 15:06
推 SantanaJohan:推回來 04/20 15:10
→ kterry1000:7勝54敗 山貓動不動就贏球? 感覺怪怪的.... 04/20 15:29
推 lookers:12%不算動不動啦 12% 八場有一場算動不動? 04/20 15:39
→ lookers:八場投一場完封 算動不動 就完封嗎 04/20 15:40
→ usapie:八場投一場完全比賽 算動不動 就完全比賽嗎 04/20 15:42
推 Campbell:本篇目前為止有93推 12噓 噓率11.43% 04/20 15:43
→ Campbell:只不過是一篇數據文 大家幹麻"動不動"就噓文? 04/20 15:44
噓 oxooxxox:很多 04/20 15:44
推 Jeter:印象派就印象派阿 小球迷而已 憑印象也沒什麼不對 04/20 15:45
→ Jeter:這也能吵- -? 04/20 15:46
→ borriss: 如果是單看2010 9/25 其實滿高的吧... 04/20 15:55
→ rexseraphim:山貓動不動就贏球? XDDDDDDDDD 04/20 15:57
→ rexseraphim:這太厲害了XD 04/20 15:57
推 Alexander13:幾乎都100球以上 夭壽 04/20 16:05
噓 usapie:100球以上有什麼奇怪嗎 請搞清楚 日職是投一休六 04/20 16:13
→ usapie:推回來 04/20 16:20
→ borriss:看了一下橡皮老爺 上次140+在2005年有兩場..04/2場 00/1場 04/20 16:34
推 Malkovich:12%很高了吧..... 04/20 16:47
→ Malkovich:不要動不動就戰....... 04/20 16:47
噓 hoof:動不動就打臉 04/20 16:50
噓 chinanlee:動不動就噓一下 04/20 17:05
噓 vergilmir:回來噓一下好了 沒事找人戰 欠噓 還有人說打臉 這到底是 04/20 17:19
→ vergilmir:打到誰的臉? 原PO嗎? MLB說不定有球員沒到到140+過 04/20 17:20
噓 shaichi5566:你很無聊 04/20 17:24
推 hikaruton:其實已140球來說 12%真的不低 04/20 17:39
→ mosic:這就像“常”跟“常常”的差別吧，動不動比較接近後者 04/20 17:54
→ bornagain06:我覺得 一個問題是 他到MLB後 控球跑掉了 04/20 19:52
→ poplc:想打人臉結果打到自己臉 這樣很慘 XD 04/20 20:17
→ kazumi66:習慣了...連上一場回推文問題都有人可以噓我不懂棒球規則 04/20 20:32
→ kazumi66:那我也可以說他動不動都160阿 反正沒幾個能投到.... 04/20 20:33
推 TaiwanNeko:投100球有12球破100麥，算不算動不動破百？ 04/20 20:54
→ TaiwanNeko:揮擊100次打斷12支球棒，算不算動不動斷棒？ 04/20 20:57
→ TaiwanNeko:100次守備中失誤12次...100次投球觸身12次... 04/20 20:58
推 skalt:找找看其他日本ACE級先發破140球的機率？這樣有個比較組XD 04/20 21:00
噓 Mrlegend:想當英雄? 04/20 21:16
推 yun67an:跟其他投手比起來真的算很高了，大家對動不動定義不同 04/20 21:58
→ yun67an:沒什麼好吵的 04/20 21:59
推 iamoyp:原po分享數據，總比不懂裝懂好吧? 04/20 22:03
推 ThomasHSNU:12%很高 04/20 22:04
→ usapie:依照機率 我們軟銀動不動就拿亞職第二 04/20 22:07
推 kikielle:"很高"本來就不等於"動不動" 04/20 22:27
→ kikielle:這篇並沒有說機率不高 但也稱不上"動不動" 04/20 22:27
→ kikielle:所以哪裡有打到自己臉? 04/20 22:28
推 zxc10969:動不動 真是動不動,投沒幾場就要 04/20 22:36
推 god2:動不動是看相對，如果是完封，100場12場就算動不動 04/20 22:41
→ god2:如果是安打，100個打數出現12支就不算！每個人的認定不太相同 04/20 22:42
→ god2:因為對於140+的機率還沒形成普遍的共識，導致人人認知不大同 04/20 22:44
推 kikielle:機率算不算高 才是看相對的吧 04/20 22:48
推 kikielle:動不動不是拿來形容每每嗎@@? 12%雖算高 但不到每每吧 04/20 22:51
推 kikielle:但重點應該是在於 原推文者說動不動的意思是什麼 04/20 22:54
→ god2:樓上我懂你的意思啦，認為用詞不夠精確 04/20 23:24
推 KillLakers:現在是要凹成 Usually=Seldom就對了.................. 04/20 23:24
→ god2:像是動不動就完封or完全比賽，12/100看來邏輯上是行不通的 04/20 23:25
→ god2:但若真有人要這樣形容我是可以接受的啦，個人知識水平不高 04/20 23:25
噓 Conpana:夠高了 這篇只是更加清楚的證明達比修被操的情況有多嚴重 04/21 02:05
推 Paichun:對8天就請一次假的同事 不會說她動不動就請假嗎?? 04/21 04:14
噓 DylanBundy:ZZ 04/21 09:19
噓 Swallow43:12%的全壘打率就可以稱上"動不動"了，但12%的打擊率.... 04/21 11:50
推 RWAllenL:某人三不五時生一次病 我也可以說他動不動就生病啊 04/21 11:53
→ RWAllenL:再說如果把13x球的都算入 真是誇張到爆表 04/21 11:55
推 Fernandeo:重點是原 Po 太嗆吧，「是我中文語意太爛 還是鄉民中文 04/21 15:19
→ Fernandeo:太好~」 「這樣叫作"動不動"破140球以上???」還上色咧.. 04/21 15:21
→ Fernandeo:要嗆也不是不可以啦，不過這麼嗆的時候你的正確率最好是 04/21 15:27
→ Fernandeo:百分之百。 04/21 15:28
噓 LADKuo5566:ZzzzZZZZzzzzZZZ 04/21 16:56
噓 usapie:不要害外界覺得日職迷都很易怒 愛嗆人 04/21 17:16
推 vodkalike:有些推文好好笑XD 04/23 11:17
推 japan428:有些救援挺好笑的 承認推文錯應該不是很難的事情 02/02 20:14