Re: [情報] Diamondbacks To Acquire Hellickson

[acura123 (acura123)]

大家的回言害我嚇了一跳
因為完全跟所知的Hellboy不一樣
所以找了一下資料
各位同好可以討論交流

以下是HellBoy在MLB的數據
Year Age ERA   G   IP   ERA+    FIP     WHIP    HR9     BB9     SO9     Awards
2010 23  3.47  10  36.1 113     3.88    1.101   1.2     2       8.2
2011 24  2.95  29  189  128     4.44    1.153   1       3.4     5.6     RoY-1
2012 25  3.1   31  177  124     4.6     1.254   1.3     3       6.3     GG
2013 26  5.17  32  174  74      4.22    1.351   1.2     2.6     7
2014 27  4.52  13  63.2 82      4.15    1.445   1.1     3       7.6

HellBoy最差的應該是HR9,實在是太高了
2010~2012應該是2,3號先發吧
2013下半季開始走下坡,2013~2014開刀,
這是Hellboy在上MLB後主要受傷,
2014復出後表現不佳,從WHIP就可以明顯看整個爆了

其他時間來看,每場可吃5~6局
BB9是控球型投手
2015才28歲應該是投手的黃金年齡
FIP其實沒大家講的那麼誇張(誇張的是2011跟2012 FIP與ERA的反差)

小蛇GM我覺得做得很棒啊
用兩隻1A的農作物,賭一個有機會恢復身手的投手
要是賭對了可以便宜用兩年
還具有很高交易價值(主菜至少是MLB Top100 的Prospect)
1A的新秀看看就好,上得了AA再來說有多大潛力應該是比較有參考價值

當然,交易有賺有賠,但至少在目前的情況
個人認為小蛇是賣在高點,而光芒卻是賣在低點

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※ 引述《acura123 (acura123)》之銘言：
: 貼在Rays版沒人討論,就自己轉過來了
: 以下是一篇對於HellBoy交易後的評論片段
: This is certainly a risky trade for the Rays if Hellickson rebounds they
: could look silly, but it also could turn out to be a coup for the Rays. While
: both Williams and Velazquez are years off from the big leagues, both could be
: everyday players down the road. For the Rays, that was too much to pass up
: given the risk that Hellickson’s value could have fallen even further with
: another rough year.
: 上面大意是交易來的Williams跟Velazquez有機會成為先發野手
: 但是要是2015 HellBoy恢復身手的話,那光芒的制服組就會看起來有點像....
: 來看Hellickson的歷年表現
: Year Age Tm             W       L       W-L%    ERA     G       FIP
: 2005 18 TBD-min Rk      0       0               6.00    4
: 2006 19 TBD-min A-      4       3       .571    2.43    15
: 2007 20 TBD-min A       13      3       .813    2.67    21
: 2008 21 TBR-min A+,AA   11      5       .688    2.96    27
: 2009 22 TBR-min AAA,AA  9       2       .818    2.45    20
: 2010 23 TBR-min AAA,A+  12      3       .800    2.72    22
: 2010 23 TBR     AL      4       0       1.000   3.47    10      3.88
: 2011 24 TBR     AL      13      10      .565    2.95    29      4.44
: 2012 25 TBR     AL      10      11      .476    3.10    31      4.6
: 2013 26 TBR     AL      12      10      .545    5.17    32      4.22
: 2014 27 TBR-min         1       5       .167    4.96    8
: 2014 27 TBR     AL      1       5       .167    4.52    13      4.15
: Salary
: 2015            2016    2017
: Arb-2 (~$3.90)  Arb-3   FA
: 從上面可以看出HellBoy是一位非常優秀的投手,2005年因為對傷病的疑慮掉到第四輪
: 被光芒撿走,2006~2009優秀成績使得HellBoy是MLB Top 100 Prospect.
: 2010在23歲就上MLB,奪下2010 ROY,2012獲選AL投手金手套
: 證明除了投球之外,也是為非常棒的防守者
: 重點是HellBoy是以控球見長,年紀對投球威力的衰退幅度影響不大
: 能夠繼續控制兩年,評價是球隊的第2,3號先發
: 2013 HellBoy開始出現問題,ERA暴升,球季結束後不久,決定要動手術,
: 2014在球季中開始復健賽,在MLB期間表現也不好
: 但是,這兩年有沒有可能是HellBoy因傷病影響成績
: 畢竟在2010~2012完全是球隊2號先發的表現
: 而2015也才28歲,事實上光芒比較好的做法應該
: 是讓HellBoy在2015先發看看結果,若能恢復一定的身手
: 交易價值絕對是MLB Top 100的Prospect.
: 但光芒新的制服組卻不願意冒這個風險,
: 選擇去交易兩隻Top10~20的低階1A新秀,
: 如果要清薪資,Escobar跟Loney都是可選擇交易
: 這兩位明年就佔了12M薪資
: 對於交易HellBoy其實個人覺得最慘的是
: 明年的先發只剩下Cobb,Archer,Smyly,Odorizzi.
: 缺的只能從3A先發去挑一隻(Matt Moore要季中才回來)
: 只要有一隻先發受個傷,那整個投手的調度會出很大問題.
: 對小弟個人而言,就算是清薪資,球隊也是做了一個蠢交易.
: 小蛇只是出了2隻1A的Top 10~20新秀,
: 以MLB 30隊來說,這可能是在MLB Top Prospect 300~以後了
: 上大聯盟機會真的像大家講的那麼高?
: 倒是覺得小蛇可能有機會撈到一個很便宜的金手套等級的2,3號先發
: 還可以控制兩年.
: 個人是看爛光芒這個交易.

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1416149144.A.E68.html
推 DecaRaBia: 所以問題應該是小蛇會修嗎?
→ tyrone0923: 問題是他那過高的HR9換到小蛇的球場應該只會更慘，
→ tyrone0923: 賭他成績會反彈本來機會就很低
→ tyrone0923: 既然要找大家討論建議你先了解大家推文再說的東西，
→ tyrone0923: 而不是兩篇文章都在同個圈圈打轉
推 honey4617912: 用"兩隻1A農作物"就草草帶過 只偏重天平的一邊
→ honey4617912: 當然怎麼看都虧
推 catsondbs: 賣在低點無誤 可能比較爭議是到底相信12還是14年的成績
→ catsondbs: 頭3年他的LOB%很突出地高 過去兩年則低於聯盟平均
→ epw: Hellboy今年的健康狀況真的能賣掉就要感謝了.....
→ epw: 復健賽就不知道投了幾場
→ epw: Ray輪值還蠻樂觀的呀 Cobb Moore smyly Archer odorizzi
→ epw: 5號再看要拉3A還是簽幾張樂透頂就好了
推 maxspeed150: 啊他的FIP-就是115啊= =
→ maxspeed150: 你知道FIP-115是什麼概念嗎............
→ epw: 不知道 可以講解嗎? <-- 閒聊派的
→ maxspeed150: 至於所謂"還在A"的概念 紅襪有個叫Manuel Margot的
→ maxspeed150: 新秀 20歲在A+ 還沒進過top 100
→ maxspeed150: 但是如果掐靈頓把他拿去換個後段輪值 看他會不會被
→ maxspeed150: 暗殺
→ maxspeed150: FIP- 100是聯盟平均 越高的話代表越差 所以115是什麼
推 jardon: 小蛇的球場說不定會讓她更慘
→ Tukiyomi: 4th OF Prospect換後段輪值要被暗殺喔？
→ appshjkli: ZZZ
噓 hakk: 所以勒？這篇是加強上一篇的論點嗎
→ Dimitre: 11,12生涯年FIP也好不到哪去
推 maxspeed150: 該不該憐憫連"floor at least 4th OF"和"4th OF"
→ maxspeed150: 都分不出來的人呢
→ Tukiyomi: 你真的有看過他在Greenville打球嗎 -_-
推 maxspeed150: 一個19歲在Greenville打出.8的OPS然後連BA都給予好評
→ maxspeed150: 的球員嗎?
推 chadtracy: 小蛇哪裡賣在高點？ 你那隻眼睛可以看到未來
噓 chsh410862: 你是把球探當作只看數據的鄉民喔?Tools他們可是懂得很
→ tucker: 您問為什麼沒有在Rays版引起討論？你說的原文都說了呀
→ catsondbs: Helly 前三年就是因為超低BABIP跟LOB成為反FIP投手之一
→ catsondbs: 所以看你認為他是repeatable skill還是luck了
→ seeyou1002: 不愧是富堡蛇 一個交易就可以讓板上起爭議
推 adu: 因為除了少數專業鄉民以外，大部分都是看到就反的
→ adu: 如果你第一篇打看好這個交易，就會有很多人看衰了:D
→ chadtracy: 因為富堡蛇這幾年做的交易都是出名的蠢...
推 alex710707: Manuel Margot is not Mason Williams. Tukiyomi搞不
→ alex710707: 清楚狀況 就別出來丟人現眼 還有沒有看過在Greenville
→ alex710707: 打球勒
推 SamFuld: 光芒輪值少了Hellboy頂多是深度變差，沒有甚麼太大損失
→ SamFuld: 再加上是交易低點，說真的能交易出去就已經很不錯了
→ searoar: 這個讓我想到甘乃迪 魯蛇真愛飛球投手XD
→ searoar: 甘乃迪也是沒價值又玻璃 差別在於有沒有旅基XD