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近30年BBWAA票選進入名人堂的先發投手 W ERA Awards Jim Palmer 268 2.86 CYA*3, GG*4, AS*6 Fergie Jenkins 284 3.34 CYA*1, AS*3 Gaylord Perry 314 3.11 CYA*2, AS*5 Tom Seaver 311 2.86 CYA*3, AS*12 Steve Carlton 329 3.22 CYA*4, GG*1, AS*10 Phil Niekro 318 3.35 GG*5, AS*5 Don Sutton 324 3.26 AS*4 Nolan Ryan 324 3.19 AS*8 Bert Blyleven 287 3.31 AS*2 Greg Maddux 355 3.16 CYA*4, GG*18, AS*8 Tom Glavine 305 3.54 CYA*2, SS*4, AS*10 John Smoltz 213 3.33 CYA*1, SS*1, AS*8 Pedro Martinez 219 2.93 CYA*3, AS*8 Randy Johnson 303 3.29 CYA*5, AS*10 Mike Mussina 270 3.68 GG*7, AS*5 Roy Halladay 203 3.38 CYA*2, AS*8 Curt Schilling 216 3.46 AS*6 從過去票選可以看的出來 拿過賽揚獎這個條件差不多是入選的標配 畢竟名人堂選的是當代最強的投手 沒拿過賽揚獎就很難說服評審 候選球員是最強投手之一 當然如果候選球員能長期維持高水準的輸出 也能克服沒拿獎的弱點 但幾位沒拿CYA的入選人 勝投基本上都要接近甚至超過300勝這個標竿才行 回到Schilling的案例 他生涯沒拿過任何個人獎項是一個很大的弱勢 加上遠遠落後的勝投數 (216勝甚至離250勝門檻有一大段落差) ERA也是相對不起眼 頂多就是borderline的名人堂邊緣人 有入選很好 沒入選也不算虧待的類型 因為不把票投給Schilling就攻擊審委 覺得投票亂投 這種粗暴言論duck不必 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1640835139.A.478.html
gt12345: 3000K呢?? 12/30 11:43
karta328: 最大的原因就是Schilling嘴砲 250勝門檻是你自己訂的? 12/30 11:46
abc12812: 3000K重要性又不高 仔細想想3000K入選HOF的人多 是因為 12/30 11:47
abc12812: 3000K這個數據 還是因為這群人大多300勝+賽揚獎? 12/30 11:47
abc12812: 三振說到底也就一種出局方式而已 更重要的是ERA 12/30 11:48
abc12812: 防止失分率吧? 12/30 11:49
nolander: 很鬧耶abc 怎麼不提WAR了? 12/30 12:00
nolander: Mussina就沒有CYA ERA更低 你怎沒說他boarderline? 12/30 12:01
skypieadream: 事實上就勝投不夠又沒特別突出的加分項目 12/30 12:01
nolander: 差 * 12/30 12:02
abc12812: Mussina有270勝 勝投數屌打 而且他急流勇退應該多少有 12/30 12:07
abc12812: 加分 不然以他最後一年的狀況 多投2-3年刷到300勝 12/30 12:07
abc12812: 應該不是問題 12/30 12:08
abc12812: 以賽揚獎入圍次數來看 Mussina有八次入圍 Schilling則 12/30 12:10
abc12812: 只有四次入圍 12/30 12:10
Roshiel: 嘴臭就嘴臭 12/30 12:23
Barbarian123: 250勝門檻 那以後應該沒人可入選 12/30 12:39
htggh556: 3000k跟他的war應該都不容易吧 12/30 13:13
oadas: 這麼說 其實不進也有其道理的 12/30 13:17
ramiraz615: 可以查查席琳cy排名前幾的前面是那些妖怪 以成績而言 12/30 13:25
ramiraz615: 他進不是問題 12/30 13:26
persefone: Mussina當年也是被大家樂於討論的boarderline 12/30 13:30
reddevilkc: 急流勇退也能算是加分的原因??? 12/30 14:03
DamonAlbarn: 你這篇戰力不夠 12/30 14:17
Sulstan: Curt進的話Randy還是申請退出鄉下博物館名人資格吧 呵呵 12/30 14:24
borriss: 席林這幾年下來跟好多人比過了(喂 12/30 14:39
BMW740Li: 單純就嘴臭得罪投票人啦 12/30 14:58
BMW740Li: 你看jeter成績,沒投給他還會被公審 12/30 15:01
adamcha: 嘴臭到把成績掩蓋掉了 XDD 12/30 15:29
sustainer123: WAR 12/30 15:31
Roshiel: 你列出的年代跨度這麼大,用ERA+會客觀很多 12/30 15:32
TrueTears: abc又在調皮 12/30 16:23
CrossroadMEI: 看到是列ERA而不是ERA+那要討論啥 12/30 16:45
corlos: 各列各的數據來各說各話 12/30 17:15
MrDouble: 鬼扯一通 12/30 17:20
oncee: 笑死...你的標準才好笑吧!而且你提出你的看法憑什麼就要別 12/30 17:22
oncee: 人認同?你的最強的定義關其他人何事?再說了照你的邏輯拿 12/30 17:24
oncee: 兩次賽揚的Santana、Lincecum、Kluber都極有可能第一年就掰 12/30 17:24
oncee: 了(Santana已經掰了),請問你的所謂拿賽揚就是最強的投 12/30 17:24
oncee: 手的理論不好笑嗎? 12/30 17:25
asdfzx: 講這麼多不如兩個字:嘴臭 12/30 17:53
kenny781558: Schilling有個亮點是MLB史上最偉大的季後賽投手之一 12/30 18:48
kenny781558: 是他生涯成績的一大亮點 12/30 18:49
borriss: 有喔 這點應該是對上Morris(喂 12/30 19:08
sunnyyoung: ERA不會比K數更重要 ERA太看隊友的防守和後援的能力 12/30 20:14
sunnyyoung: 但K數除了裁判的因子外 更直覺地呈現對打者的壓制力 12/30 20:15
sunnyyoung: 勝投的重要性也在逐年下降 因為投手分工分得實在太誇 12/30 20:17
sunnyyoung: 張 先發不一定撐得到球隊逆轉的時刻 12/30 20:17
c871111116: 發現推文沒人理只好再PO一篇 12/30 21:59
kenkenken31: 推個不同意見,不喜歡整個板同溫層的感覺 12/30 22:59
corlos: 其實不管在哪類運動版看到數據,只要看這數據是想證明什麼 12/30 23:53
corlos: 猜到私心 這數據就跟屎一樣了 12/30 23:53
borriss: 這幾年常被拉出來的神右 老史 穆帥 ( 12/31 00:08
mayzn: 3000K邊緣人,真是受教了...笑死 12/31 07:03
freedom0116: 自己訂標準欸 12/31 07:51
kingwei520: 穆帥ERA更高吧?比席林高 12/31 08:11
kingwei520: 神右是PM嗎?他有什麼好講的? 12/31 08:12
kingwei520: 他3次CY,根本不用討論他,首年進很正常 12/31 08:13
borriss: 大概十年前了( 畢竟票也投了十年( 12/31 14:01
borriss: 每個觀點戰的對手不一樣(喂 12/31 14:02
MSEstar: 就問你盲腸有兩座進不進得了??????????????????????????? 01/22 16:21