Fw: [問卦] 台灣進化到不用下台負責了嗎

[kudo070125 (工藤)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JVXk1MI ]

作者: fruitlady (百百) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣進化到不用下台負責了嗎
時間: Thu May 22 23:45:02 2014

我是那班死亡列車的乘客之一

我po文不是要講我的事發經過，是要大家想想捷運公司跟警察的危機處理是否失當



當時我在中間車廂，龍山寺站發車後"馬上"就出事了

大批人包括我往第一車廂逃命，不少人邊逃命邊按緊急扭和打電話報案

這時候已經有很多人受傷，我還注意到不少乘客身上都是血

我們好不容易逃到第一車廂，熬到捷運抵達江子翠開門

同時間，月台對面的車子剛好進站

在第一車廂這區的乘客因為離手扶梯的位置太遠，不少人搭電梯離開

其他擠不進電梯，又離手扶梯太遠的乘客

只能往對面的列車狂奔，以為能躲過嫌犯的殺戮

結果對面車子開門之後就停駛，不動了！

於是我們就被困在月台前端，還有位乘客受傷得非常嚴重，他肚子的血一直噴(真的在噴)

當我們都不知道該怎辦時，歹徒似乎靠近我們這群人，大家見狀開始尖叫奔跑

而且，不知為何還繞跑了兩側列車的第一節車廂，

跑的時候我注意到地板上都是血跡。

繞了一圈之後我們依然在原點：月台前端

這時候歹徒不知道跑哪去了，我們才終於有喘息的空間

喘息沒多久，我們這群被困在月台前端的乘客才發現緊急逃生門

那是個不引人注意但又很明顯的門。

以上從捷運到站=>逃命=>喘息=>乘客自己找到逃生門離開時間大約有10~15分鐘

不包含龍山寺到江子翠的行車時間

這段時間，"我都沒看到警察"



案發時我沒想那麼多，但經過了一天，我慢慢回想這次危機處理有許多失當的地方：

1. 過龍山寺站一出事，乘客馬上報案緊急鈴也按了，卻在捷運到江子翠站的時候
   沒看到警察，大家都在問：警察在哪裡？然後，被困在月台前端的乘客，以及
   受重傷的人只能承受更多的恐懼。這10至15分鐘我認為可以減少很多損失。

2. 對向的列車停開我沒意見，因為上不了刷票口的人會急，列車若停了馬上開走
   很危險，人一急會失去理智釀成更大的悲劇。不過，為什麼要讓對向的列車門
   戶大開，使更多人陷入危險之中。我們早在龍山寺就通報出事了，這四分鐘，
   難道無法阻止對向列車的乘客身陷危險？

3. 一樣，早就在龍山寺一發車就通報出事了。怎麼捷運局沒派人疏散乘客，還讓
   被困在月台前端的我們自己找逃生門脫困。行車四分鐘夠的時間，夠讓捷運人
   員打開所有逃生門了吧。還是因為怕兇手跑掉，然後就要我們這些人跟他耗？


這兩天，想到那些官員怪乘客滑手機或是沒見義勇為就不爽，自己難道沒有失職的
地方嗎？別把錯跟責任都怪在乘客身上，該做的我們都盡量做了。另外，媒體也別
老是教防身術，連這種事都要自己保護自己，那我們要政府幹嘛？這樣做只會增加
民眾對政府的不信任而已。




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所以到底是有按按緊急通報但沒回應

還是按了緊急按鈕但"乘客"沒有回應?

※ 編輯: kudo070125 (114.24.115.226), 05/23/2014 15:17:10
噓 ultratimes:對向列車要是開，有可能帶歹徒一起走
→ ultratimes:要是關門，也可能把歹徒和民眾一起關在裡面
→ DongRaeGu:對向車要是開車 歹徒上車是要繼續殺喔？
→ DongRaeGu:還有你一到江子翠站警察就要在月台？ 台灣是發明瞬間傳
→ DongRaeGu:送技術了嗎？
→ saxphone119:對向列車是根本不該開門
推 ultratimes:你以為門沒辦法從外面開嗎？
推 ultratimes:如果歹徒突然拿出槍，是不是等於讓他打靶打到爽?
推 TaiwanXDman:不然對向直接過站不停好了
→ ultratimes:當下誰能想到那麼多 又不是事後諸葛
→ kutkin:就是反應慢，這樣還能護航。
噓 PlasmidDNA:反應慢個屁!樓上怎麼不到每個站去駐點啊!或許你可以當
→ PlasmidDNA:電子,別人可沒辦法!
推 kutkin:這跟駐站有何關係?  當時站務是否知道不應該開啟對向車門
推 fatgto:第一次難免一團混亂，等以後多發生幾次，保證SOP可以練熟
→ Chungli28:車門是ATO自動開啟，跟站務何關？
→ fatgto:恭喜大家，有這種犯罪，我們現在也是如日本一樣的先進國了
→ fatgto:不是那種生活壓力大的先進國，還不容易有這種犯罪哩，哈
→ fatgto:總之我是電擊棒與辣椒噴霧都買了啦，這絕不會是最後一次
推 akway:第一時間沒人知道他是隨機殺人阿 所謂動機 是抓到後才坦承
→ akway:就連同車乘客 很多都是看新聞才知道阿 當下只覺得他怎麼突然
→ akway:殺人 不清楚他的動機阿
噓 saxphone119:已經知道有兇殺案，已經是重大事故，為何對向沒啟動過
→ saxphone119:站不停？喔...一句來不及反應就不用檢討？
推 ultratimes:不然樓上是怎樣啦？在大聲什麼啦
→ ultratimes:大聲很厲害是不是？
→ sbtiagr:可以做為檢討方向 但我覺得不應該用"苛責"角度去批評
→ saxphone119:本來就是符合啟動過站不停的要件，既然沒有啟動不是就
→ saxphone119:該檢討嗎？真該慶幸兇嫌沒衝上對向列車，不然不知道又
→ saxphone119:會造成多大傷亡，在月台與兇嫌周旋的民眾跟站務人員
→ saxphone119:值得敬佩
推 kutkin:Chungli28說的對  抱歉
→ Chungli28:有請sax說明捷運規章裡過站不停的時機為何？
推 canandmap:有些人就只會拿上帝角度來看事情...
→ weichuan08:大家先冷靜，發生事情一定會有需要檢討的地方，但是不
→ weichuan08:應該用事後的角度去審判事發當時的判斷，沒錯，現在大
→ weichuan08:家透過媒體可以清楚的知道當天的情形以及傷亡狀況，但
→ weichuan08:是，事情發生當下，司機員或是行控中心應該需要一點時
→ weichuan08:間去判斷狀況並進行訊息傳遞（我們沒壓力的看完一個新
→ weichuan08:聞片段都要花一到兩分鐘了，更何況當班人員需要經過接
→ weichuan08:收訊息-處理訊息-傳遞訊息-下達.接收指令），我相信沒
→ weichuan08:有一個人遇到這種事情會慢慢來，所以，希望大家不要在
→ weichuan08:用苛責的心態去批評了，我覺得就算您不鼓勵處理的人員
→ weichuan08:，也不要用只接收媒體的訊息去苛責，批評他們！
→ ultratimes:反正就是 規章沒有 就是規章有問題 該鞭規章
→ ultratimes:SOP沒有 就是寫SOP的人有問題 寫SOP的要出來道歉
→ ultratimes:老套了...
→ saxphone119:車站火災，車站刑事案件，車站人潮擁擠這三點可以採
→ saxphone119:行列車過站不停措施吧？！
推 canandmap:當下的狀況是什麼?這是你我不可能再時光倒流去模擬的事
推 zimt:現在某些媒體 名嘴的搞法讓我想到日航123空難 當時一堆人痛
→ zimt:批機組員應變不力 罵到連家屬認識屍都要偷偷來 結果等到黑盒
→ zimt:子解密公布 大家才發現其實機組員其實用盡全力了
→ Mozai:龍山寺到江子翠只有五分鐘，我相信你們在車上都是度日如年，
→ Mozai:但是五分鐘真的很難做到你要求的事。相關人員都已經盡力了，
→ Mozai:遇到這種沒前例的突發狀況，能保持冷靜不出錯已經是很了不起
→ Mozai:的事
推 spiritman:看了許多文 覺得司機表現很好了 但是不解的是為什麼司機
→ spiritman:通報後 警察為什麼會像這篇所說的 列車到站後10~15min才
→ spiritman:到達現場呢?
→ spiritman:一定得要派捷運警察嗎? 附近派出所可以進來處理嗎?
→ Chungli28:沒這回事,派出所員警大約三分鐘左右就到了
→ spiritman:了解 感謝~
→ porygonz:sax大是覺得按下緊急通話紐到通知警察要在一秒內完成才叫
→ porygonz:標準嗎?  旅客-司機原-行控-警察  這之間的溝通難道都不
→ porygonz:用時間?
→ spiritman:看到#1JVtClVU是說3分48秒後到 應該是沒什麼好挑剔的@@
噓 hupangpang:臺北捷運是保「勞保」不是「公保」，不然你去要求改制
推 fatgto:保勞保才好，全部開除換一批人來做！找有反恐經驗的人來
→ fatgto:破窗效應！這種事有人起頭，未來絕對沒完沒了，天佑捷運
→ Aweykk:通常一個捷運站只有最多配置3名人員，站長、站務員、保全
→ Aweykk:在發生突發狀況時，站長也只能被通知到現場確認狀況，回報
→ nehcte:遇到狀況自己打110好像很難，一定是宣導不力或別人的錯
→ Aweykk:發生這種事件，傷者、乘客、站務人員都是無辜的，請問檢討
→ Aweykk:誰的責任很重要嗎？誰又失職了嗎？沒有人希望這種事發生
推 canandmap:更何況是首宗隨機殺人，相關的應對經驗都沒有...
推 zone0317:等他殺累警察在出來抓他就好了啊 不然警察有可能會受傷耶
→ zone0317:你是警方的家屬你忍心讓警察受傷麻?
推 cching1021:三分鐘左右是到大廳，到之前嫌犯已經被旅客和站務制服
→ cching1021:比較缺憾的大概是快進站駕駛才得知是有人拿刀刺人所以
→ cching1021:通報時間點已經晚了（但這也不是駕駛個人的問題）
噓 lovefion:事後諸葛
→ uvddd:其實不能廣播疏散..因為~你根本不知道兇嫌會到哪..
→ uvddd:旅客自己在現場要自己逃命.若做疏散的話會不會連兇嫌一起疏
→ uvddd:如果是毒氣或火災..那當然可以疏散旅客..但今天是殺人犯..
→ uvddd:他往東.你自己就要往西了..不然告訴你疏散方向卻遇到歹徒
→ uvddd:問1:這樣好了..你打110報警.看看警察多久會到??!
→ uvddd:另外你啟動對講機.你認為要有甚麼樣的效果.警察多久來才正常
→ uvddd:問2:對向車開不開門是你的事後諸葛事後所想的..但你不知道
→ uvddd:關門後有甚麼風險.而想到關門比開門好..怎樣才是最好的..
→ uvddd:其實事後討論也說不清..
→ uvddd:怪乘客滑手機很瞎..就算沒滑手機.應該也是看書睡覺之類的
→ uvddd:見義勇為說法我沒法接受.我練過奪刀奪槍術.但我還是怕接近他
→ uvddd:警急通話器的話.你說的都可能同時發生(如果是多人啟動的話)
→ uvddd:司機一定是先接到第一通.然後看到畫面..回報行控...
→ uvddd:在回報的期間,又有多組對講機啟動..如果你是司機員..你會一
→ uvddd:個一個回覆旅客..我已經通報了.大家怪北捷沒危機意識.
→ uvddd:其實是大家都沒危機意識..只是旅客是現場與歹徒共處一空間
→ uvddd:當然會對其他人質疑..沒親眼所見你不會相信砍人是事實..