作者mackywei (唔嗯...)
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標題Re: [新聞] 爭取基捷 民汐線、南港線吵不停
時間Sun Apr 26 23:32:43 2015
※ 引述《t89410273 (Tony Markson)》之銘言：
: 林市長目前的想法是把台鐵原有之南港/八堵至基隆段的鐵路改建為捷運並由板南線延伸
1.台鐵的軌道淨空是否足夠供北捷列車使用須要先確認。
OK就還好。
不OK就要把既有路廊全部都加寬。
意思是A.隧道要擴孔
B.橋梁要打掉重建
C.基隆河側要多挖一些山壁進去
D.兩側都是建築物的路段勢必要徵收一側來用
而這個改建的期間內，沒有火車也沒有捷運。
工期嘛....因為晚了二十年，光是土地徵收就很難估。
當然，費用就直線上升了。
: 即將完工的新基隆火車站則是改做為捷運站使用
2.同上，少不得改建。
: 至於宜蘭線和平溪線鐵路改為觀光鐵路
3.這似乎是以有北宜直鐵為前提。
那恐怕就要先等北宜直鐵完工通車後才能開始工程了。
往後加....不知道多少年。那已經不是這任市長的事情了。
4.而且瑞芳沿線到宜蘭一路往後都要繞北宜直鐵才能到台北。
這個方案恐怕沒那麼樂觀。
: 因為之前有台鐵北淡線改建為現在的台北捷運淡水線的例子
: 所以林市長才會有這樣的想法
: 林市長說要由台鐵主導營運而持續跟交通部溝通並取得支持
5.現在的北捷都是北捷營運的。這邊指的台鐵主導營運是以後通
通在南港站換車，弄一條單純的南港基隆線，給台鐵營運嗎？
這樣很奇怪的啊。
: 不知道這樣可不可行 交通部和台鐵能不能接受林市長的想法
以上是初步粗略的評估。
我只能說，看起來難題多多。
: 雖然八堵到基隆段被說是支線
: 假設若改建為捷運 而且台鐵不接的話 把這條捷運丟給台北捷運公司營運應該ok吧?
營收就我的初步估計很不OK。
台鐵的基本費率比捷運低，以前看板上的估計似乎接近悠遊卡的
價位。但是因為日後若是同一系統，對於相同的起迄需求，捷運
公司的票收就會比現在的捷運加台鐵來得少。
更何況民眾希望是捷運的原因，姑且不論炒房什麼的，班次密度
的期望值顯然會比現在來得密集。那麼，提高的運能又有哪來的
運量支撐營運成本呢？
而新的路線、設備建設成本，跟台鐵既有的維修成本來說，怎麼
想都比較高。那麼在固定成本跟變動成本都增加，但是收入下滑
的情況下，怎麼看都是虧本生意啊。
基隆因為距離較遠又有山阻隔的緣故，對於台北的運輸需求，明
顯跟中永和板橋這種不大一樣。或許有點類似林口、南崁？
現況台鐵的問題在於供給受限南港樹林段容量而不足，以及穩定
性不佳。但這是不是能夠養活一條捷運線，有點懷疑耶？
在我的想像裡啦....若是基隆自己弄個捷運公司來營運，從規劃
延伸線、興建施工，然後跟北捷南港線搞直通運轉的話。或許會
更認真慎重的思考這個問題吧。
現在這些發言總讓我有種「我的問題你們要來解決」的感覺？
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推 kutkin: 房價差.通勤人口比說明一切 04/26 23:34
推 kutkin: 林口南崁可養不起直達11區的客運路線 基隆卻可以 04/26 23:39
→ mackywei: 但這樣就養得活一條捷運線嗎？ 04/26 23:42
推 kutkin: 你不如具體說 養活要多少運量吧 04/26 23:43
→ mackywei: 我只是列出了搞這條線要增加的費用項目，想算數學請自便 04/26 23:57
→ mackywei: 我看得到的，是好幾條大條的支出。 04/26 23:57
推 kutkin: 真抱歉，我以為你想認真討論養不養得活。 04/26 23:57
→ kutkin: 但看起來你只是想丟出一個問號。 04/26 23:58
→ coon182: 養不起嗎...可是怎麼我看往林口往台北尖峰都班班客滿 04/27 00:42
推 kutkin: 這要等北市府有放出直達其他區路線來驗證了 04/27 00:45
推 a325000: 林口十萬人，基隆30幾萬，不同量級的吧 04/27 05:30
→ a325000: 但比是否有直達11區對林口好像不太公平 04/27 05:30
推 a325000: 終點站為台北車站的話，林口一區，基隆光劃過去就n區了 04/27 05:34
推 a325000: 而且林口到台北距離只有基隆一半阿，比較不需要直達各區 04/27 05:40
→ a325000: 吧，就像汐止你也不會特別去數公車有直達幾個區吧，反正 04/27 05:40
→ a325000: 再轉車就好 04/27 05:40
推 shter: 算客運的話,林口還要加上部分龜山人,基隆則要減去七堵人 04/27 07:58
推 kutkin: 林口到台北跟基隆到台北 實際車程是差不多的 04/27 09:23
推 Killercat: 林口有在通勤的 都是跟龜山算在一起的 04/27 11:06