推 SHR4587: 機車改電車其實就舒適很多了09/28 23:15
推 spiritman: 雖然也覺得機車很吵 但我覺得一人汽車過多的問題比較大09/28 23:23
→ shter: 那汽車少，生活品質會不會好更多09/28 23:31
※ 編輯: heading (42.77.146.67), 09/28/2018 23:32:38
→ hinajian: 說起來這種事早20年就該做，算亡羊補牢吧09/28 23:35
推 a41503: 一人汽車問題很大 還有不守規矩的小黃09/29 00:03
推 wujay: 台南台中連一條捷運都還沒蓋好，其實早該建成了09/29 00:03
→ s6210603: 台中已經在蓋了 至於台南.......先等可行性研究通過再說09/29 00:14
推 Cascadia: 應該也要多鼓勵(補助)中小型城市發展公車路網09/29 00:21
推 hedgehogs: 現在人口紅利已負成長，還有蓋的必要嗎？09/29 00:49
→ hedgehogs: 塞、亂也沒再幾年的光景了09/29 00:50
推 reil: 應該要加強公車09/29 01:01
→ reil: 軌道運輸成本偏高，將來自動駕駛時代無法轉型09/29 01:02
推 copycat14: 總人口紅利負成長 但人口往都市集中趨勢不變啊09/29 01:30
推 et11117: 人口負成長又不是一下少幾百萬人怎麼可能不塞？09/29 01:40
推 JasonHuang: 人還是一直往都市搬 城市擁擠幾十年內還是會持續09/29 01:46
→ s6210603: 往城市集中的狀況是不太變的，台灣人口要負成長可能十年09/29 02:21
→ s6210603: 內就有可能了09/29 02:21
推 abc480528: 人口往城市集中而且高齡化 推動有效的大眾運輸是必要的09/29 02:29
→ edison: 科技在進步,真的要前瞻是要往無人車發表,不過台灣有台灣的09/29 02:33
→ edison: 玩法...09/29 02:33
推 Metro123Star: 無人車是PRT方面應用 只能在人口稀少的地方或是需09/29 02:47
→ Metro123Star: 求低迷的時段運行 09/29 02:47
→ LewisRong: 臺北小黃是很大的亂源... 09/29 03:13
推 gigihh: 無人車如果只是一人無人車其實對紓解車多幫助不大， 反而 09/29 04:03
→ gigihh: 該改革的市固定路線的公車系統。09/29 04:03
推 GTR12534: 無人車自動化加上聯網的話或許就不需要號誌了 會有差吧09/29 04:06
→ adort: 無人車幾年內可以上 10？20？09/29 07:01
推 dannyzzz: 一些縣市可以採輕軌.便宜又能發展軌道產業09/29 08:49
→ dannyzzz: 作得好輸出東南亞南美等國家也不是不可能09/29 08:50
推 wujay: 嘉義市新竹市基隆市就很適合輕軌啊09/29 09:44
→ wujay: 如果嘉義高鐵到林鐵能用輕軌串接，這也是條觀光廊帶09/29 09:45
→ ciswww: 但嘉義只做到BRT而已不是嗎?09/29 10:01
推 Xkang: 也還要看各行政區的人口密度.覺得大台北又更擠 擠了太多09/29 10:12
→ Xkang: 北漂的09/29 10:12
推 taipeiguyptt: 無人車取代自用車，還是取代小黃？09/29 10:22
※ 編輯: heading (61.70.166.177), 09/29/2018 11:37:25
推 wujay: 連高運量都不敢無人駕駛了，還無人車 09/29 11:38
推 Shauter: MRT反現在政府軌道建設 但是稱讚新北軌道好棒棒 09/29 11:48
→ Shauter: 你是第一天來本版? 這裡是X黑二版好嗎 09/29 11:48
→ Shauter: 好笑的是新北軌道要好 依賴的是中央跟北市 wwwwwww 09/29 11:48
→ ek252: 台灣太迷思軌道運輸了,有些地方條件不足去養軌道運輸,好好 09/29 11:51
→ ek252: 把馬路改善,使用公車或BRT,在彈性上反而比軌道運輸強 09/29 11:51
推 spiritman: 一個鐵道一直都很不足的地方在說自己迷思軌道迷思ww 09/29 11:52
→ spiritman: 中日韓港新都笑而不語 09/29 11:53
→ ek252: 說台灣鐵道很不足我也是笑了 09/29 11:54
→ spiritman: 發展鐵道跟改善公車/BRT並不是只能擇一吧 09/29 12:00
→ ek252: 台灣人口集中在西部,西部有台鐵+高鐵,又有北捷,桃捷,高捷, 09/29 12:00
→ spiritman: 首爾除了地鐵/通勤鐵道外 公車也是很發展 09/29 12:01
→ ek252: 嘉義BRT,之後還有中捷。台灣東部本身就人口少,又集中在蘭 09/29 12:01
→ ek252: 陽平原跟花東縱谷,台鐵就能涵蓋大部分東部軌道運輸需求。 09/29 12:01
→ ek252: ,台灣鐵道究竟是很不足在那兒? 09/29 12:01
→ spiritman: 每次到了台中 都覺得人口這麼高的地方藍線卻還是牛步實 09/29 12:01
→ spiritman: 在可惜 09/29 12:01
→ spiritman: 台灣現階段是人口密集區鐵道不足 但很多人卻是故意引導 09/29 12:03
→ ususa: 要說首爾,相對台灣的台北地區的公車也算很發達 09/29 12:03
→ spiritman: 到東部及人口衰退區的地區養不起鐵道? 09/29 12:04
→ spiritman: 至少我覺得台中也該有大邱那種的服務水準 09/29 12:06
→ ususa: 韓國跟台灣很像,只有一個地鐵系統比較大(首爾/台北)次大的 09/29 12:08
→ ususa: 釜山/高雄分別跟首爾/台北就差一截,其他的仁川/光州/大邱/ 09/29 12:09
→ ususa: 大田的地鐵規模在首爾地鐵面前就更微不足道。 09/29 12:09
→ s6210603: 大邱有三條地鐵 臺中現在再蓋的只有一條 09/29 12:11
推 TaiwanNeko: 台灣人要車站離家裡近，不要軌道離家裡近 09/29 12:11
→ spiritman: 但比起曼谷/吉隆坡這種的集中程度 覺得韓國算還好了 09/29 12:11
→ s6210603: 仁川有兩條地鐵 桃園只有一條機捷 以及準備動工的綠線 09/29 12:13
→ s6210603: 光州大田也各有一條 但臺南新竹目前沒有 09/29 12:14
→ s6210603: 泰國:曼谷跟清邁人口差太多 09/29 12:15
→ jago: 韓國的人口土地經濟規模...都是台灣的二倍多 09/29 12:15
→ jago: 還有不能單純的只比較幾條幾站,還要考慮每個地方的地理特性 09/29 12:16
→ s6210603: 馬來西亞也是全力建設吉隆坡 新山檳城目前也沒捷運 09/29 12:16
→ jago: 像台北盆地就是那麼小(塞了600多萬人),捷運再怎麼蓋都不可能 09/29 12:16
推 Odakyu: 檳城有KTM電鐵啊 不過新山就(ry 09/29 12:17
→ jago: 像北京上海那種土地面積廣大的城市的地鐵規模的 09/29 12:17
→ chicagoboy: 不用拘泥在幾條線這種東西,像桃園雖然是一條機捷,但對 09/29 12:22
→ chicagoboy: 桃園人來說"台鐵"反而是真正需求性大的軌道運輸 09/29 12:23
推 gigihh: 高運量不是不敢無人駕駛，市北、高捷的系統原始設計就不是 09/29 12:25
→ gigihh: 這樣，外國高運量無人駕駛的地鐵很多 09/29 12:25
→ victtgg: 台中本來有藍線BRT去過渡,那是後來的執政者自己要砍掉的 09/29 12:30
推 kyonet: 看過最棒一句就笑了，很多人都以為騎機車的家裡沒汽車。 09/29 12:41
→ kyonet: 等冬天來 ，更多人開車出門，就都塞在路上 09/29 12:41
推 wujay: 高捷的規模至少要有環狀輕軌和紅橘黃線才算完整。台中要有 09/29 13:18
→ wujay: 藍綠線加輕軌。台南嘉義起碼也要有兩條。 09/29 13:18
→ wujay: 總而言之台灣軌道運輸不夠，沒辦法單靠大眾運輸走透透 09/29 13:19
→ ultratimes: 改電車有好很多？gogoro一樣吵 09/29 13:53
噓 Odakyu: 嘉義連公車都2266的還要兩條？ 09/29 13:57
推 aaronbest: ek252 台灣省的軌道密度本來就不足 台鐵只有線 還有面 09/29 14:47
→ aaronbest: 的需求 至少台中新竹桃園台南高雄的軌道密度是很低的 09/29 14:47
→ aaronbest: 需要加強 你舉宜花東那是因為人口少所以先加強公車 09/29 14:47
推 aaronbest: 回原po 機車哪裡吵？機車反而有聲音對於行人才安全 至 09/29 14:49
→ aaronbest: 少行人聽到車聲就會注意安全 然後真正吵的是改管拔管 09/29 14:49
→ aaronbest: 的吧 那種應該比照內地把他們全抓去關才有用。 09/29 14:49
→ adort: 反正蓋的時候一堆抱怨 蓋好就用得很開心 09/29 16:50
→ ek252: aa大 台灣的軌道運輸密度那裏不足?台鐵本身就擔任很多地方 09/29 17:24
→ ek252: 的軌道運輸,偏偏某些人眼中只有捷運輕軌這種才算 09/29 17:25
→ ek252: 以台中桃園來說,台鐵擔任的通勤功能一點都不輸機捷/中捷綠 09/29 17:25
→ ek252: 至於條件不夠養軌道運輸的很多地方,就不用勉為其難 09/29 17:27
→ ek252: 而台北地區的軌道運輸根本不輸東京首爾了,要知道台北盆地才 09/29 17:28
→ ek252: 200多平方公里(首爾600多平方公里,是台北盆地的3倍大) 09/29 17:29
→ ek252: (東京都,核心23區:600多平方公里)。東京地鐵跟首爾地鐵300 09/29 17:41
→ ek252: 多公里,長度都不到目前台北地區捷運的三倍。 09/29 17:41
→ sziwu1100: 軌道運輸的經營成本是很沉重,就連日本地鐵都虧損一堆.. 09/29 17:49
推 labbat: 永續經營就副業的概念啊 09/29 19:20
→ labbat: 現代要養軌道，就如同古代信仰要養廟宇佛堂教堂教會 09/29 19:21
推 asyousaid: 同意 09/29 19:53
→ asyousaid: 超煩台北市一堆外縣市機車 09/29 19:54
推 evilcherry: 台灣問題是，除雙北以外，人口密度沒有真的很高 09/29 20:13
推 Shauter: 新北機車海上次才上外國媒體 問新北人怎麼不用大眾運輸 09/29 20:13
→ Shauter: 另外說雙北之外沒有很高 我笑了.... 09/29 20:14
→ Shauter: 其他地方扣除山區+合併縣區 台中高雄的舊市區算夠密的 09/29 20:15
→ evilcherry: 結果落在城市太大不能只徒步或踏單車，但公共交通又保 09/29 20:15
→ evilcherry: 證虧本的範圍內 09/29 20:15
推 spiritman: 首爾不能只看300km的地鐵吧 前日新開的西海線與盆唐線 09/29 20:16
→ spiritman: 也都是軌道運輸呀 台灣除了有新增的捷運計劃外 都沒什 09/29 20:16
→ spiritman: 麼像韓國這類的通勤鐵道 至少台鐵沒有什麼新路線計劃吧 09/29 20:17
→ evilcherry: 台中市中區人口多一個零再說人口密集吧 09/29 20:17
推 Shauter: 自己談密度 又改成人口 這好厲害的替代 XD 09/29 20:19
→ Shauter: 通勤鐵道 台中不是正要開幕新五站中 台鐵捷運化 09/29 20:20
→ evilcherry: 人口密度足夠高的意思，是你完全不會想開車，因為反正 09/29 20:21
→ evilcherry: 都堵車不如坐在公車上等，或乾脆辛苦點擠捷運 09/29 20:21
→ evilcherry: 一平方公里才兩萬人，不見得能令私有運具使用者放棄之 09/29 20:23
推 w7402wone: 有些人就是不知道臺灣的公路運能已經飽和，無人車只會 09/29 21:21
→ w7402wone: 造成更多壅塞，人口老化就是要加強公共運輸才安全。台 09/29 21:21
→ w7402wone: 灣缺乏軌道建設是不爭的事實 09/29 21:21
推 aaronbest: evilcherry 台北騎車開車也沒有像我國內地北京塞到動彈 09/29 21:41
→ aaronbest: 不得啊 開車可能比捷運快勒 你怎不說呢 呵呵 09/29 21:41
→ copycat14: 世界人口密度地圖 是精細的點狀圖 09/29 23:28
推 princeguitar: 呵呵aaronbest你又來了~ 趕問你去中國定居了沒 說啊 09/30 01:30
推 omkizo: 不用問啦 精中 09/30 01:52
→ omkizo: 酸民：台灣沒黃色→不需要捷運 09/30 01:55
→ atb: china2025換帳號了？ 09/30 02:27
→ ji394xu3: 西海線與盆唐線那都已經連結到京畿道去了,首爾市+京畿道 09/30 04:54
→ ji394xu3: 的面積都已經接近1/3台灣大了... 09/30 04:55
→ ji394xu3: 面積都已經比北北基宜桃竹苗加起來還大了... 09/30 05:00
推 geesegeese: 摩托車不放廢氣，捷運比啥？ 09/30 22:09
→ geesegeese: 別無視氣候因素，日韓想騎機車也沒辦法 09/30 22:10
推 Vram: 除非是不想要選票或是改獨裁制，否則不可能，台灣人不想改變 10/01 21:01
→ kkStBvasut: 台灣的人口密度是國外的N倍 人口負成長還是比國外擠 10/02 13:38
→ kkStBvasut: 麻煩反大眾運輸的人好好思考好嗎 10/02 13:38
→ kkStBvasut: vram> 蔡英文不就在搞了 10/02 13:39
→ kkStBvasut: geesegeese> 就說日本冬天路上還是有人騎車吼 10/02 13:39
→ kkStBvasut: 根本不全是氣候因素 10/02 13:40
噓 aitela: 台灣經濟規模比泰國大，不懂別亂說 10/04 04:35
→ geesegeese: 是有幾台？東京都2000多萬，是有幾台 10/04 17:12
→ geesegeese: 氣候因素是日韓不騎機車的關鍵 10/04 17:12
→ geesegeese: 台灣位處亞熱帶得天獨厚 10/04 17:13
→ geesegeese: 同緯度的島國世界沒多少地，沒必要瘋捷運 10/04 17:14
→ geesegeese: 電動機車才是台灣的交通特色 10/04 17:14
→ k5253XLMz: 把機車都砍掉，在軌道還沒完備前是要大家都開車塞爆？ 10/04 22:31
→ ciswww: 公車 10/05 02:36
→ kuma660224: 照東南亞搞法，應該是犧牲五都 10/06 02:47
→ kuma660224: 全力搞大台北都的路網. 10/06 02:48
→ kuma660224: 其他地方就當鄉下 10/06 02:48
→ kuma660224: 因為半調子路網不如不要做 10/06 02:48
→ kuma660224: 要做就集中資源把1處搞好 10/06 02:49
→ kuma660224: 讓路網局部最密集化 10/06 02:49
→ kuma660224: 但台灣選舉壓力，一定是分散 10/06 02:50
→ kuma660224: 你2條我3條他4條....全都規模不大 10/06 02:51
→ orea2005: 摩托車少生活品質就好?原來走路半小時滿頭大汗去車站， 10/07 20:35
→ orea2005: 然後電車滿到螞蟻都進不去叫做生活品質好。 10/07 20:36
推 lysimach: 10/10 21:00