Re: [問題] 為什麼台灣的捷運都站站停？

[GrafRaphael (德國冰酒)]

這讓我想到紐約地鐵擁有世界上少有的四線緩急分離設計，但它複雜的地方在於四線化的
路段往往有三至四種不同的路線可以搭，搭乘的時候還可以看到列車在互相追逐

https://i.imgur.com/kp7WUYc.jpg
這是維基百科上面的地圖在曼哈頓路段的截圖，大致可以看到有九種顏色的路線

我們拿紅色的IND百老匯第七大道線來舉例，可以看到圖片左邊中間的時代廣場42街車站
與34街賓夕法尼亞車站是所有類型的列車都會停靠的大站，但繼續往南除了轉乘站（如14
街站）
以外，有些車種就不停靠了。然而這些直達車在路線的郊區端點幾乎都是站站停，但越接
近曼哈頓下城就有越多路線轉變成直達車。反過來說，紐約地鐵的express train跟local
 train通常會把乘客帶去不同的終點

土建的部分，通常各種班車會停的站會設計兩島四線的月台，直達車跑在內側兩線，可以
與各站皆停的車做平行轉乘
https://i.imgur.com/EysZmcU.jpg
直達車通過站會設計兩側四線的月台，直達車一樣跑在內側兩線
https://i.imgur.com/WIS0YcJ.jpg
剛剛那些是地下站或地塹式車站的設計，郊區的高架段以三線設計居多，可以想成中間兩
線合併成一線，通常中間這一線是尖峰時間增開的特別直達車在跑的，所以上下班時間的
運行方向會相反
https://i.imgur.com/zdgL4oN.jpg
https://i.imgur.com/FUtzqB1.jpg

可想而知，如西4街華盛頓廣場站、DeKalb Av. Station等四線地鐵與四線地鐵交會，或
是多線與多線地鐵平行轉乘的車站，它們的線路跟站體設計會有多複雜了。中央公園附近
還有多線打麻花的車站

西四街華盛頓廣場站（這是地下站，上層給IND的ACE線跑，A線為直達車，下層給IND的BD
FM線跑，BD線為直達車，上下層還有過軌）：
https://i.imgur.com/VesVXfA.jpg
DeKalb Av. Station（這個更複雜，最外側的軌道給要上曼哈頓大橋的BDNQ線去跑，第二
外側的軌道給經由隧道至曼哈頓的NRW線去跑，最內側的軌道則是給要上曼哈頓大橋的直
達車去跑）：
https://i.imgur.com/cXjLODx.jpg
亞洲的部分，御堂筋線有預留蓋成四線的想法，但後來沒有實現，不然它會是亞洲唯一一
條四線化的地鐵路線

在研究過紐約地鐵之後，台灣的捷運設計的確單純許多，除了在淡水新店南勢角還沒分家
前，需要小心會搭錯方向的這部分有一點紐約的感覺

紐約的地鐵的路線設計也確實是全世界最複雜的，外地人沒有看地圖十之八九會不知道要
搭哪一條。不過有點可惜的是這麼厲害的地鐵設計因為大公路主義，並沒有向外普及到紐
約以外的大都市，除了波士頓華盛頓跟芝加哥以外，很多都市的地鐵路線都不怎麼發達

然而美國目前仍擁有全世界最長的鐵路里程，約40萬公里，以貨運為主。但未來有可能會
被第二名的中國追上
推 y11971alex: 推
推 Metro123Star: 御堂筋線原來有預留四線化
推 ohsI: 御堂筋線原本是想在左右兩端多挖線型馬達的迷你地鐵吧？
有聽過這個說法，也是最多人說的，但我一直找不到官方的規劃文件，有一說是御堂筋線
的月台不在御堂筋
的正下方是為了挖另一個月台，另一說是後來又蓋了東西向的新路線，複複線必須大深度
所以作罷
推 Stan6003: NY真的很複雜
推 AAPL: 搭過紐約地鐵平行路線的快慢車追逐 真的是很有趣的體驗
我這輩子也想去紐約搭搭看
推 vestinland: 紐約的除非是要去大站，不然去小站都要一再確認是否
→ vestinland: 有停，因為他們資訊系統沒有像台北捷運那麼好找，很
→ vestinland: 多指標還是停留在傳統式（例如40年前的台鐵），站外
→ vestinland: 轉乘沒有共構很普遍，有時換個線就要重新計費沒有合
→ vestinland: 併旅程了
推 zonbytai: 記得SNL有寫過虧紐約地鐵的段子，大意是「等車時不知啥
→ zonbytai: 時車會來、上車後不知哪站會停車。」
→ zonbytai: 只能說沒做好識別和資訊系統卻運行快慢車會超級混亂。
→ Metro123Star: 老實說路線是滿固定的 不像日本會給你來個種別變更
→ Metro123Star: 尖峰時間少數班次會跟路線圖不同 假日也有部分路線
→ Metro123Star: 不同(加上工程繞道) 都是資訊軟硬體能解決的事情
→ Metro123Star: 另外紐約地鐵前身是3家業者競爭 沒能轉乘是常態
我後來也有想到911倒掉的世貿大樓，他們的電梯就是參考紐約地鐵的直達車去設計的，
這樣可以減少電梯吃掉樓地板的面積。但紐約地鐵也是運營超過百年以上的系統，軟硬體
都需要升級
推 ciswww: https://tinyurl.com/WTCelWik 世貿主要引用Skylobby概念
推 tcchang0825: 紐約地鐵真的有趣，根本就是一個超完整的鐵路系統
→ Metro123Star: Skylobby就是參考快慢運行的鐵路路線設計而成
推 t7101271328: 我回去看了一下為何當初進曼哈頓的部分路線會用到四
→ t7101271328: 線 而非單純二線處理 其實找不太到歷史 目前主要說法
→ t7101271328: 是 1.部分路線到郊區後會分成多個支線 2.過去號誌系
→ t7101271328: 統沒那麼好 不容許短區間內塞多台車(現在所用的號誌
→ t7101271328: 還是幾十年前的 後來把閉塞區間切的很短來處理) 3.紐
→ t7101271328: 約市其實很大 如果不搞緩急分離 縱向的行車時間會拉
→ t7101271328: 很長(尤其Bronx往返Brooklyn) 但這樣的確能縮短時間
→ t7101271328: 我再補個原因 雖然曼哈頓不大 但是紐約地鐵最高時速
→ t7101271328: 才35mph 也是造成行車時間偏長的原因 所以需要快車
→ ciswww: 站站樂從中間站（Skylobby）到發，幾乎不跨越Skylobby
不過我也好奇台北101通往辦公樓層的電梯有沒有類似世貿大樓的電梯設計
推 facebookig: 因為台灣領土非常小
※ 編輯: GrafRaphael (111.81.202.175 臺灣), 11/12/2022 01:56:25
推 Howard61313: 新的紐約世貿大樓也有地鐵快慢車式的電梯，不過與舊
→ Howard61313: 世貿不同之處在於空中大廳（快慢轉乘站）只設一處，
→ Howard61313: 沒記錯的話在64樓
→ Howard61313: 101大樓就類似紐約舊世貿，設中層及高層兩處空中大廳
推 willy1215: 為什麼，很簡單，站站停只要丟車下去，確保不會撞就好
→ willy1215: ，不搞複複線要排快慢車就要排時刻表，很多人不愛
推 AAPL: 紐約地鐵照Google Maps指示搭就好，還會顯示下班車到站時間
推 t7101271328: Google就美國的公司 自己國內的資訊一定會比較完善
→ Metro123Star: 去東京用Google也是滿好用的但日本自己更多網站XDD