[問題] NARS進軍中國了=NARS開始動物實驗了?

[ryocha1988 (ryo)]

不知道版上的大家是怎麼樣看待這樣的事，
我是有點傷心的，原本購買NARS都會開開心心，
現在要去買NARS就會有點罪惡感，
但是也不是一直以來都只買不經過動物實驗的品牌的商品，
只是原本沒有動物實驗變成有動物實驗這樣的過程，讓我好糾結...

BUT!!現在已經有很多國立法禁止動物實驗，像歐盟阿什麼的，
那NARS如何在禁止動物實驗商品販售的國家販售啊?

是有兩條供應線嗎? 一條有做動物實驗，一條沒有做動物實驗???
這樣應該要還是要算他是一個有進行動物實驗的品牌吧...

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→ nawi: 沒差 沒用過他家的產品
推 real4: 還是覺得有點傷心耶，雖然因為母公司是資生
→ real4: 堂，母公司是有動物實驗的，但原本說反對
→ real4: 又突然改變作法，讓人很難苟同
推 niki25672729: 我完全無法理解NARS的創辦人Francoi
→ niki25672729: s Nars怎麼會容許這樣的事情發生
→ niki25672729: 看到Nars新的聲明 只覺得這個品牌
→ niki25672729: 變得跟MAC一樣噁心
推 wendykao0212: 聲明寫得蠻無法說服人的……
推 avocadosp: 看完聲明整個傻眼......
→ momentsinayu: 聲明在哪啊@@？
推 speed678: 也想知道聲明+1
推 brequeen: 不好意思，我想問為何進軍中國就可能重
→ brequeen: 啟動物實驗啊？剛剛google,都只有進軍
→ brequeen: 中國=可能重啟實驗的直接推論！請好心人
→ brequeen: 解答.......
推 bearwife: nars早就被認為是日本品牌了。他這個月
推 vivi0527: 樓上，進口中國法律規定進口中國的化妝
→ vivi0527: 品強制進行動物實驗。
→ bearwife: 進軍越南，新聞稿都說是日本彩妝品牌
→ bearwife: 我看這牌子已經跟NARS先生越來越遠了
推 brequeen: 謝謝vivi大！這規定好可怕......
推 perartlit: 歐盟禁止動物實驗，所以NARS要為了中國
→ perartlit: 放棄歐洲市場？
推 abububu: 本想說下塊腮紅考慮NARS...
推 chara117yun: 現在會盡量避開這個牌子的東西 不買
→ chara117yun: 其實也不會怎樣
推 nakamaru: 想問聲明哪裡看@@
推 OoJudyoO: 其實也沒有很好用 那個殼最後黏黏的 很
→ OoJudyoO: 困擾
推 em1234: 賺錢比較重要啊 中國幾百億錢財 小動物算
→ em1234: 什麼呵拒買
推 bbella: 他們在ig有po喔
→ fobulous: 請問niki大mac噁心在哪啊？認真
推 fattttytall: https://goo.gl/zCM37V 這篇中有聲明
→ nakamaru: 看到了謝謝 寫那麼多其實就是為了賺錢嘛
→ atom1130: mac我只知道有一季彩妝品擅自用了原住民
→ atom1130: 圖騰又不承認，請問是還是其他的問題嗎@
→ atom1130: @
推 niki25672729: 我覺得MAC跟NARS噁心的地方在於 他
→ niki25672729: 們一邊說自己有多支持無動物實驗
→ niki25672729:  希望能推廣這個理念 一邊又說礙於
→ niki25672729: 法律必須做動物實驗 在進入中國的
→ niki25672729: 市場後就能從這中心推廣他們的理念
→ niki25672729:  我覺得超虛偽
→ springwimt: 這消息..心裡好糾結哦...
推 CreamyWhite: 沒買過nars、拒買
推 chara117yun: 就是看到錢就轉彎啊 廠廠
→ chara117yun: 企業要賺錢可以理解 但吃相不要太難
→ chara117yun: 看XD
推 lacoaaa: 那個價位可以買到歐美地區很多很棒很優質
→ lacoaaa: 的開架彩妝了……不想支持NARS了 QQ
推 ming77719: 沒買過  往後也不用買了
推 a1933464522: 聲明很噁心
推 camy0: 看完聲明覺得遺憾
推 EX59: 沒買過nars 因為殼的關係pass 現在更可以pas
→ EX59: s了
推 minabeauty: 真的虛偽
推 Iris19930727: 真的很傷心
推 feng2429: 沒買過
推 mzmzz: 什麼...我喜歡nars就是因為無動物實驗...
推 antgary: 本來也想跳他們坑了最近，只好決定跳槽！
推 rubeinlove: 雖然不在意動物實驗，但是聲明真的有
→ rubeinlove: 虛偽，還好已經從腦粉退坑了
推 OtsukaAi: 反正買過幾個nars產品都覺得不怎樣
→ OtsukaAi: 果斷拒買
推 tsubame: 對比撐了好幾年絕不低頭的the body shop
→ tsubame: ，立判高下～Nars掰掰了QQ虧我從去年開始
→ tsubame: 喜歡上了說
推 wown: 只買過眼影覺得很普又不持妝 不買沒差
推 babydeer: 拒買
推 viva4ever: 所以中國一直沒有美體小舖
→ Hchi37: 好難過QQ
推 mzmzz: 中國現在好像都沒有香緹卡？ 我好怕被打臉`
推 asuralee: 腦粉崩潰…
推 AIR28P: 其實現在無動物實驗的彩妝品牌真的越來越
→ AIR28P: 少，發現身邊蠻多朋友不在乎，但是少一個
→ AIR28P: 人使用就是多一份拒絕的信念，拒絕動物實
→ AIR28P: 驗真的很重要，美麗不必殘忍。
推 chanel311: 反正之前腮紅的殼就讓我變心換成tarte
→ chanel311: 了，粉色系就改找benefits 代替好了
推 fobulous: 原來如此 謝謝niki大解答
推 fobulous: 聲明是寫「除非當地法律要求，否則NARS
→ fobulous:  不做動物實驗」 也就是說賣給的China會
→ fobulous: 做 其他不做 但有Niki大覺得噁心的點 就
→ fobulous: 是為了把觀念傳給中國才賣中國==
推 chiachia1031: 好險本來就沒買過 看到這個更完全
→ chiachia1031: 不會生火了
推 mizuki: 可惡 拒買!
推 fobulous: 「為了把我們的審美觀跟藝術感帶到當地
→ fobulous: （中國）」
推 lourdesrocks: 推美麗不必殘忍
推 youngtree516: 現在才知mac居然也…
→ ryocha1988: 現在才知道mac也是……
推 brownie005: 覺得好奇的是，雖然大家說很在意 那
→ brownie005: 為什麼大家板上 那麼愛推mac 不是很
→ brownie005: 矛盾嗎
推 real4: 樓上說的大家是哪個大家啊...?討論板裡同
→ real4: 同時有推跟不推的人很正常啊吧
推 chara117yun: 也是有人不在意啊
推 trista1106: 推的人跟不推的人又不是同一批
推 cat0203: 為了錢低頭開始動物實驗，那pass吧，這牌
→ cat0203: 子對我來說沒那麼必要性，眼影唇膏腮紅
→ cat0203: 比這牌好用的超多XD
→ cat0203: 腮紅我還比較喜歡倩碧的小花，TF眼影還
→ cat0203: 比較持久閃亮
推 any7866: 有疑問 進口化妝品需要動物實驗 那是不是
→ any7866: 廠商在中國販售的化妝品在中國製造 就不
→ any7866: 用動物實驗了？@@
推 pocketshape: 倩碧應該也......
推 johncika11: laura mercier、revive、tarte:
推 AIR28P: 倩碧也有動物實驗吧？
→ susanchi: 現在才知道進口中國的都要動物實驗
推 johncika11: 倩碧早就已經在中國市場很久了，現在
→ johncika11: 我比較擔心被高絲買下的tarte會不會步
→ johncika11: 入nars的後塵
推 q1250127: 樓上提到想拿來取代的benefit跟Tomford
→ q1250127: 都有動物實驗喔，benefit的聲明跟nars一
→ q1250127: 樣，堅持不動物實驗!除非法律要求! 為了
→ q1250127: 進場中國他們還花錢做動物實驗呢～
→ qazwss811116: 未來拒買！
推 CqueenD: 我不是特別追求無動物實驗的人
→ CqueenD: 但真的有很多無動歐美品牌平價又優質
推 mm210317: tom ford也是雅詩蘭黛集團的啊 而且在
→ mm210317: 中國也有櫃 所以應該也有動物實驗吧
推 q1250127: 介意動物實驗的第一關真的就是查中國有
→ q1250127: 沒有代理
推 mm210317: 一直有個問題 如果是同一個彩妝集團的牌
→ mm210317: 子 只要用同集團別牌已經做過動物實驗
→ mm210317: 的原料來製作化妝品的話 是不是就可以
→ mm210317: 號稱自己沒有動物實驗呢？
推 a1933464522: 哪個沒有動物實驗啊囧
推 mm210317: 有看過一個說法 號稱沒有動物實驗的牌子
→ mm210317: 都是使用別人已經做過動物實驗的原料
→ mm210317:  不曉得真實度為何
推 e520527: 樓上上m大+1 啊THE BODY SHOP母公司
→ e520527: 不也萊雅 有差嗎……
推 c880529: 美體小舖不是又賣給其他公司了?
推 kanada1105: 為什麼品牌在中國就有動物實驗呀？？
推 Hediard: 樓上 The body shop被Natura買走了 已經
→ Hediard: 不是萊雅了喔
推 q1250127: 可能要看認證機構，像peta連原料都不行
→ cat0203: 中國明明自己更毒還怕國外品牌進來毒到他
→ cat0203: 們喔，哈哈太好笑了
→ q1250127: 經動物實驗，若品牌不用動實但母公司有
→ q1250127: ，也會特別說明，消費者自己選擇
推 iris052735: 原本還很想買的！太難過了
推 hibiscrub: 聲明虛偽+1 以後就不買了 跟推文的大大
→ hibiscrub: 一樣，不是特別在乎動物實驗，可是真的
→ hibiscrub: 好多歐美牌沒動物實驗又表現好，不懂有
→ hibiscrub: 其他這麼好的選擇，我幹嘛買nars XDD
→ shushunova: 買台灣化工行自己調的就不用擔心這問
→ shushunova: 題了
推 claire520531: 真的很傷心
推 BBViola: 拒買囉！
推 whawha612: 沒買過，以後也不會買
推 palepink: 覺得傷心…再見了Nars
推 rickmoney: 蠻正常的吧 畢竟要照當地的規範走啊…
推 sakuralolita: 想知道不作動物實驗的品牌名單
推 canis831025: 可是為什麼排斥動物實驗？
→ canis831025: 可能我比較自私…就跟任何藥物一樣直
→ canis831025: 接用在人體根本不安全
→ canis831025: 先看其他物種反應再來推測人類是否過
→ canis831025: 敏或排斥不是很好嗎
推 candy0919: 看了聲明真的挺虛偽的= = IG上一堆 #bo
→ candy0919: ycottnars
推 YuchunPark: 藥物要怎麼跟非必要的彩妝保養比擬？
→ YuchunPark: 反正這些集團品牌永遠有不在意的人支
→ YuchunPark: 持 不差我這種在意的小眾
推 patty0509: 進中國的動物實驗並不是品牌自己做，
→ patty0509: 而是要提供申請進口准證的產品樣品給
→ patty0509: 中國官方實驗單位，由中國官方去做實
→ patty0509: 驗（包含微生物、重金屬及敏感測試）。
→ patty0509: 若要合法進口中國，任何品牌都得要提
→ patty0509: 供樣品給中國官方做實驗，不知道這在大
→ patty0509: 家心目中算不算"品牌重啓動物實驗"。另
→ patty0509: 外，我這三年送了近兩百件的不同的保養
→ patty0509: 品進中國取得准證，我的說法應該比網
→ patty0509: 路上任何資料來得正確。
→ escapepper: 回覆某樓，產品直接在中國製造的廠牌
→ escapepper: 不需要經過動物實驗，像E.L.F就是在
→ escapepper: 中國製造的無動物試驗品牌
推 patty0509: 補充一點，只有最初申請准證的樣品有送
→ patty0509: 官方實驗室做測試，後續進口商品除非被
→ patty0509: 海關抽驗，否則是不需要實驗的
推 patty0509: 另外，中國生產的衛生許可證一樣需要上
→ patty0509: 述的實驗，何來不做動物實驗的說法？若
→ patty0509: 那樣不算動物實驗，那進口准證的檢測也
→ patty0509: 不算動物實驗呀。
推 justlikexxx: 不管是藥品還是彩妝，都是人類要用的
→ justlikexxx: 東西，到底憑什麼拿動物們去實驗...
→ escapepper: 回覆Patty大，感謝抓蟲，再去查尋時發
→ escapepper: 現原本可規避的方法在2014年以後就不
→ escapepper: 管用了。(原本可以用半成品等在當地
→ escapepper: 裝瓶、再包裝等以"製造業"形式規避)，
→ escapepper: 電商部分/報稅倉部分也不行了OTZ
→ escapepper: *保稅倉
推 patty0509: 哇，其實我不知到有這種規避法@@，另外
→ patty0509: 回覆j大，因為以前原料的msds是需要標
→ patty0509: 上毒理學資料，所以需要動物實驗取得da
→ patty0509: ta，但現在已經可以表示為no data了。
→ patty0509: 另外現在也很努力的在推動替代性動物
→ patty0509: 實驗例如雞蛋卵膜或是小鼠纖維母細胞
→ patty0509: 等等，但因為會有假陰性的可能所以還無
→ patty0509: 法完全取代傳統動物實驗～
推 justlikexxx: 不用認真回覆我，我只是在感慨QQQQQ
→ justlikexxx: 況且對於一些號稱無動物實驗，事實上
→ justlikexxx: 是以前就已經做過的那些，我也已經呈
→ justlikexxx: 眼神死不願面對的狀態了QQQQ
→ justlikexxx: 喔！不過還是感謝你的熱心回覆XDD！
推 ying831203: 覺得現在好像與其一個個刪掉有動物實
→ ying831203: 驗的品牌，不如直接統整到底哪些品牌
→ ying831203: 目前仍完全無動物實驗比較快@@
推 real4: 推文中有專家！
推 Xuan0313: 囧……到底有哪些牌子是沒有動物實驗
推 niki25672729: 我覺得就是因為已經做過動物實驗
→ niki25672729:  所以現在才可以不用再做
→ escapepper: P.S: to Patty大，抱歉一直騷擾妳，
→ escapepper: 找到了相關報導略提到“2014年06月30
→ escapepper: 日中國取消「一般化妝品須強制動物實
→ escapepper: 驗」的規定，但中國產含藥化妝品、進
→ escapepper: 口化妝品仍要經過動物實驗才能在中國
→ escapepper: 販售。〞不過實際執行起來到底如何就
→ escapepper: 不得而知了，附上網址:
→ escapepper: www.tanews.org.tw/info/5285
推 q1250127: 我查到的無動物實驗歐美品牌搜尋:goo.gl
→ q1250127: /fqpLjA 還有手機app-bunny free都可以
→ q1250127: 隨時查耶～
推 byronlee: 太讓人傷心了 ，人類啊……
→ byronlee: 反正中國市場大……
→ chanel311: 超無言，大陸淘寶一堆產品還不是沒動
→ chanel311: 物實驗照常買...
推 Kissess: 一查動物實驗看到兔子眼睛潰爛的照片真
→ Kissess: 的什麼大火都被滅了............
推 canis831025: 回Yuchun大
→ canis831025: 就算只是彩妝品，造成過敏的狀況絕對
→ canis831025: 不比藥物輕微
→ canis831025: 彩妝品甚至比藥物使用的材料更廣泛且
→ canis831025: 成分更多元
→ canis831025: 藥物與彩妝同樣是人類為造福我族製造
→ canis831025: 的產物，其實不覺得把他們放一起比較
→ canis831025: 有何不妥
→ canis831025: 任何技術再怎麼樣都是使用其他物種作
→ canis831025: 為試驗，而不是使用人類不是嗎
推 Kissess: 可能每個人對這個事件的切入點不同吧，彩
→ Kissess: 妝跟藥物的比較，藥物是必須品，彩妝不是
→ Kissess: 啊
噓 lorena409: 不是啊！既然那麼討厭動物實驗的話，
→ lorena409: 為什麼不是去罵要求進口要做動物2實驗
→ lorena409: 的中國？中國這個法律等於支持動物並且
→ lorena409: 強迫很多廠商進行動物實驗吧？
看到噓文，所以特別回覆一下，為什麼主角是NARS不是中國，
一個品牌可以選擇維持自己無動物實驗的精神，不進入中國市場，
我感到困惑的是關於這個品牌的問題，不是困惑為什麼中國要立一個這樣的規範。
所以噓中國也是啦，這個規範不合理，
人要用的東西找小動物實驗幹嘛，敢用還不敢當阿XDD
只是一個品牌為了賺錢放棄自己原本宣揚的價值是我此時此刻的唏噓

推 sourlemon: c大，之前看過反動物實驗的懶人包，大
→ sourlemon: 概論點是 1. 動物跟人體還是不完全相同
→ sourlemon: ，實驗出的結果只能當參考，並不能百
→ sourlemon: 分百保證。2.彩妝跟藥品不同，一個吃下
→ sourlemon: 去，另外一個是外擦，影響等級不高。3.
→ sourlemon: 現在已經證實有數百種 ( 還是數千？)
→ sourlemon: 原料是對人體無害，除了號稱有特殊成
→ sourlemon: 分，不然大部份的化妝品原料都是從這
→ sourlemon: 來的。
→ sourlemon: 確切細節可以拜訪一下估狗大神！！他
→ sourlemon: 懂很多XD
→ sourlemon: http://www.spca.org.tw
→ sourlemon: 抱歉，兩個網址是一樣的。請版主幫刪
→ sourlemon: 除第一個過長網址，謝謝
已幫刪過長網址~
→ chouzen12: 彩妝保養品大部分的成分就是做過實驗
→ chouzen12: 安全的了啊…問題就是已經知道的東西
→ chouzen12: 一直實驗的意義在？
推 canis831025: 我的意思是，動物實驗是無可避免的
→ canis831025: 外用的彩妝或是外用的藥物，其實都是
→ canis831025: 化學合成物抹在身上
→ canis831025: 但不代表已2經證實低劑量下對動物無害
→ canis831025: 的原料仍要反覆測試，若早已證實X劑
→ canis831025: 量之下並不會造成危害，自然不需要反
→ canis831025: 覆測試
→ canis831025: (當然如果你中間添加了什麼東西，要
→ canis831025: 重新測試這樣的混合物是否造成危害，
→ canis831025: 這是無可避免且合理的試驗)
→ canis831025: 也的確，畢竟拿來試驗的是其他物種，
→ canis831025: 並不能代表人類
→ canis831025: 但是試驗過的化學合成物比未試驗的更
→ canis831025: 能讓人安心使用，這也是不爭的事實
→ canis831025: 因此一味的反對動物實驗，而不探究如
→ canis831025: 何讓試驗方式更加完善，這是情緒化且
→ canis831025: 不理智的
推 perartlit: 痾所以歐盟規定禁止化妝保養品的動物實
→ perartlit: 驗是情緒化且不理智的？
→ perartlit: 歐盟目前藥品還是可以動物實驗，顯然藥
→ perartlit: 品跟化妝品不能混為一談
→ cat0203: 歐盟情緒化又不理智?+1 顆顆
→ springwimt: 我大概懂canis大的意思,安全性試驗是
→ springwimt: 必須，應該要往更好的實驗法去發展替
→ springwimt: 代，才能兼得保障使用安全與兔子老鼠
→ springwimt: 猩猩的生命...歐盟禁止無動，相對我想
→ springwimt: 在其他安全性測試上或許也會比較嚴謹
→ springwimt: ，不過我也只拜讀過挑戰性測試其他我
→ springwimt: 就不知道了(逃)canis大說不理智可能過
→ springwimt: 分了點，對動測存疑會是研究的動機與
→ springwimt: 助力，只是網友們不一定是此專業領域
→ springwimt: ，對於研究實驗手法能出力的也有極限
→ springwimt: ，能認真開始考慮這個議題，做自己能
→ springwimt: 做到的事(抵制消費,與親友討論此議題
→ springwimt: 等等)這樣我覺得就很好了，當市場建
→ springwimt: 立了，不怕沒人砸錢去研發
推 AIR28P: 「更能讓人安心使用。」這只是提高，不代
→ AIR28P: 表確保。
※ 編輯: ryocha1988 (220.128.222.59), 06/29/2017 10:09:02
推 mayoxx: 之前Burt's Bees進軍中國就已經讓我覺得非
→ mayoxx: 常失望了，一個強調拒絕動物實驗的牌子居
→ mayoxx: 然放棄理念，NARS也是，不值得支持的品牌
推 mayoxx: http://www.crueltyfreekitty.com/
→ mayoxx: 想查詢哪些牌子是不做動物實驗的可以在這
→ mayoxx: 個網站查，非常詳細
→ undine3958: 即使已經有過去累積而來的安全原料資
→ undine3958: 料庫，這些原料互相組合搭配時會發生
→ undine3958: 什麼事情其實沒人知道...雖然我個人會
→ undine3958: 盡量選購無動物實驗產品啦，只是件事
→ undine3958: 情真的很難有非黑即白的解答
→ undine3958: 少字：這件事情
推 tina0903920: 拜拜了
推 KellyBrook: 覺得沒必要針對NARS開鞭，要鞭就連其
→ KellyBrook: 他牌子也ㄧ起鞭，很多人說的替代品牌
→ KellyBrook: 都有動物實驗，板上大熱的品牌很多都
→ KellyBrook: 有
推 Kissess: 推能拿到cruelty free兔子標章的各牌
推 canis831025: 我的意思是，看到「動物實驗」就一味
→ canis831025: 抵制，這太偏頗了
→ canis831025: 雖然這樣說很殘忍(？)但是有些動物之
→ canis831025: 所以出生就是經由人為篩選的「實驗動
→ canis831025: 物」(我自己待的實驗室就養很多實驗
→ canis831025: 用老鼠跟兔子，都是特別篩來做實驗用
→ canis831025: 的)
→ canis831025: 為了安全性做動物試驗並無不妥，但已
→ canis831025: 知的部分還要重複試驗的確不OK
→ canis831025: 應該做的是呼籲建立試驗資料庫，而不
→ canis831025: 是看到關鍵字就抵制
推 k4120: 要鞭就連其他牌子一起鞭+1 明明動物實驗品
→ k4120: 牌多的是，卻只對當前被討論的nars開槍，連
→ k4120: 提出的替代性品牌也有動物實驗都不知道，這
→ k4120: 樣只是顯示出對這個議題一點都沒深入了解罷
→ k4120: 了
推 ailiacorn: 我覺得說並無不妥這樣有點太高傲了…最
→ ailiacorn: 少最少我們心裡要對實驗動物說聲對不起
→ ailiacorn: ，謝謝你吧？
如果這牌子一開始就說自己是動物實驗的品牌，不用無動物實驗拉好感，
其實我不會提出這個問題，現在為了賺錢就拋棄自己的原本宣稱的價值，
對過去種種感到唏噓。
小動物為了人類世界進步的犧牲，真的要好的感謝牠們的奉獻，
沒有他們的奉獻，很多時候就沒有我們了，畢竟藥品也是通過動物實驗的。
※ 編輯: ryocha1988 (220.128.222.59), 06/29/2017 12:42:46
推 willsmer: 覺得這篇討論串後面有些理論蠻有意義的
→ willsmer: 但針對辭藻抓蟲實在是有點吹毛求疵了吧
→ ryocha1988: 應該趁著這一篇 求一下dupe的產品XDD
推 yysmato: 推canis大
→ escapepper: 為了賺錢就拋棄自己原本宣稱的價值+1,
→ escapepper:  而原本就有動物實驗的品牌當然就直
→ escapepper: 接Bye了，或被有動實驗大集團買下的無
→ escapepper: 動品牌也掰，但當然無法要求所有人且
→ escapepper: 每個人標準也不同啦
→ cat0203: http://i.imgur.com/8FGpVfw.png
→ escapepper: 附帶一提現在買化妝保養品也有Cruelty
→ escapepper:  Free & Vegan的代購，已經買了好幾
→ escapepper: 次都蠻好用也不輸專櫃，而且連原料也
→ escapepper: 都是素的。(無動物試驗≠原料不含動
→ escapepper: 物成份)，臺灣沒有動物實驗&純素的牌
→ escapepper: 子很少，所以很容易踩到線QQ, 不過…
→ escapepper: …不過度消費和浪費也很重要XD
推 AIR28P: 推樓上每個人的標準不同，但是自從瞭解動
→ AIR28P: 物實驗後，在中國有銷路的品牌都會避免，
→ AIR28P: 另外有板友提到直接整理出完全沒有動物實
→ AIR28P: 驗的品牌......cruelty-freekitty，可以在
→ AIR28P: Search輸入即可查詢。
推 lexi00314: 人生第一隻專櫃粉底就是NARS，現在看了
→ lexi00314: 好傷心
推 sourlemon: C大，動物實驗在某些方面確實有其必要
→ sourlemon: 性。但在化妝品上是否真的有絕對必要呢
→ sourlemon: ？歐盟禁止，已經是最好說明。( 當然可
→ sourlemon: 能他有其他更嚴謹的確認方式，這部份非
推 yylane: 動物實驗為了避免過敏??事實上所有品牌不
→ sourlemon: 專家，但若有，其他國家不能引進同樣
→ sourlemon: 方法嗎？) 另外，大家對nars這件事這
→ sourlemon: 麼敏感，最大的原因是他是為了<錢>，
→ sourlemon: 而屈服，違背品牌本身理念，而不是因
→ sourlemon: 為<安全性>
→ yylane: 管做了多少隻動物實驗仍然沒有一個品牌會
→ yylane: 跟你保證不會引起過敏，每個人都可能對不
→ yylane: 同成分有不同過敏反應，既然無法保證，一
→ yylane: 直堅持動物實驗的意義在哪?
→ yylane: 而且現在已經有很逼真的人工皮膚可以進行
→ yylane: 測試了，根本不需要利用動物做實驗
推 canis831025: 所以我不是說了，以安全性考量所做的
→ canis831025: 動物實驗是可接受的，但如果已知的結
→ canis831025: 果卻反覆實驗則不妥當(也就是我後面
→ canis831025: 提到建立試驗結果的查詢系統)
→ canis831025: 事實上，無論藥品或是化妝品或是食品
→ canis831025: ，所有實驗都是人類自私的產物(更正
→ canis831025: 確來說，任何物種都是自私的，都是強
→ canis831025: 勢者以弱勢者的犧牲作為自己生存的依
→ canis831025: 據)
→ canis831025: 然後人工皮…說實在啦，人類的技術遠
→ canis831025: 遠不及大自然的產物XD
→ canis831025: 另外，廣泛的過敏的定義也包括危及生
→ canis831025: 命的自體免疫反應，如果你要這樣挑剔
→ canis831025: 用詞的話，我也可以用更精準的詞句回
→ canis831025: 覆
→ canis831025: 當然這次如果大家對於品牌反感的原因
→ canis831025: 是基於它為了錢而背棄了初衷，這的確
→ canis831025: 蠻令人不齒的
推 canis831025: 忘了補充…如果真的不覺得化妝品有需
→ canis831025: 要實驗的…可以去查詢一下化妝品從古
→ canis831025: 至今的成分演進
→ canis831025: 認真一點還可以翻一翻戰爭史料XD
推 Daleks: 難道不是因為中國不想要太多品牌進去競爭
推 sourlemon: 早先台灣有宵禁，現在也要嗎？XD哈哈
→ sourlemon: 扯遠了，我的意思是，每個時代都有不同
→ sourlemon: 的情況，以前科學沒那麼發達或是知識
→ sourlemon: 不普及又或是處於剛興起階段，或許有
→ sourlemon: 其必要性，但現在也有這個需要嗎？(
→ sourlemon:  單指化妝品喔) 歐盟都禁止了，應該是
→ sourlemon: 有其他方式可以取代吧。另外贊成建立
→ sourlemon: 資料庫這事^_^( 搞不好已經有了，才會
→ sourlemon: 有數千種原料確認安全的數據出現？)
推 canis831025: 如果人工合成的器官組織足夠發達…那
→ canis831025: 其實根本就不需要動物實驗了
→ canis831025: 單一器官組織的代謝率跟一個完整的個
→ canis831025: 體差異很大，甚至免疫反應也是相差甚
→ canis831025: 遠
→ canis831025: 歐盟不代表比較高尚好嗎= =一直歐盟
→ canis831025: 歐盟
→ canis831025: 他們最近還眼紅google直接開罰，快笑
→ canis831025: 死，國際政策也走下坡，都快沒落了
推 yylane: 如果以安全性為考量那化妝品遠遠比不上啊
→ yylane: 化妝品能涉及的就是過敏問題，那就回到前
→ yylane: 面講的就算做了千萬次動實還是沒有一家可
→ yylane: 以跟你保證不會過敏，如果是醫材藥品那種
→ yylane: 真正涉及安全的沒話講
噓 lorena409: 我是覺得啦！根本原因就是在中國的法規
→ lorena409: 上！說真的商人哪有不賺錢的道理，而且
→ lorena409: 往後也只會有更多原本宣揚無動物實驗
→ lorena409: 的品牌為了進軍中國而放棄自己理念，
→ lorena409: 重點在於中國法規如果不要求動物實驗
→ lorena409: 的話，這些品牌有需要背棄自己理念嗎？
→ lorena409: 看看台灣之前因為法規而導致沒有月亮杯
→ lorena409: 廠商願意進來台灣，幸好現在修法才能造
→ lorena409: 福各位台灣女性，以此來看，假設你是
→ lorena409: 中國人，因為國家法規問題導致好品牌
→ lorena409: 不能進來國家，難道你要抱怨都是因為廠
→ lorena409: 商太遵守自己理念還是要怪國家法規問題
→ lorena409: ？還是原po覺得nars不應該進軍中國就因
→ lorena409: 為違反了自身品牌理念，至於中國民眾是
→ lorena409: 否希望也能使用該品牌根本就是一點不
→ lorena409: 重要的事？
噓 lorena409: 問題明明就是因為法規，不罵中國不修法
→ lorena409: ，反而罵nars為了賺錢作賤自己品牌理
→ lorena409: 念進軍中國，難道原po覺得為了品牌理
→ lorena409: 念中國人這種低水準的國家沒資格使用na
→ lorena409: rs..難怪微博上會有網友崩潰
我從原文到後來的回覆，從來沒有批判動物實驗，我也說我並不是非無動物實驗產品不用，我原本的問題是一個動物實驗的品牌如何在禁止動物實驗的區域販售，我唏噓的是一個品牌為了賺錢拋棄自己頌揚的價值，在商言商沒有錯，但是連價值都守不住，去怪某個國家訂了什麼樣的法律，這跟我原本的出發點不同方向。
※ 編輯: ryocha1988 (111.82.140.47), 07/01/2017 23:34:05
推 AIR28P: 就真的的確有商人為了不做動物實驗而退出
→ AIR28P: 中國，說：「這些品牌有需要背棄自己的理
→ AIR28P: 念嗎？」好像是逼不得已？問題是因為法規
→ AIR28P: ，但是要講中國不修法嗎？那也是中國人需
→ AIR28P: 要發聲。Nars因為拓展中國市場而背棄品牌
→ AIR28P: 理念確實令人不齒。
→ escapepper: 看到Lorena大的回覆，只有更敬佩仍堅
→ escapepper: 持不進規定美保產品要動物實驗的國家
→ escapepper: 的那些品牌QQ
推 piaoxue323: 推妳的回覆，真是為了賺錢膝蓋就軟
推 DrunkInDream: 有些人講話真好笑。品牌就是為了賣
→ DrunkInDream: 錢，不用假清高說為了要給更多人使
→ DrunkInDream: 用。難道不直接進軍中國，淘寶上就
→ DrunkInDream: 沒有代購嗎？
→ DrunkInDream: 至於要求台灣消費者譴責中國修法什
→ DrunkInDream: 麼的，只能說呵呵。中國官方聽不懂
→ DrunkInDream: 人話也不是一兩天了…
→ DrunkInDream: 為了點莫名其妙小事被弄死的一堆，
→ DrunkInDream: 這種牽涉到商業利益的，有本事你去
→ DrunkInDream: 上訪啊。連全屍都不一定有。
推 Fallen27: #1OxuP3dO (BeautySalon) 這篇有稍微解
→ Fallen27: 釋了動物實驗是在幹嘛的，個人覺得不是
→ Fallen27: 必要，如內文所述，用來實驗的動物和人
→ Fallen27: 的基因差距頗大，實際效果有限，但還是
→ Fallen27: 見仁見智囉
→ gottsuan: nars產品已經好幾年沒有亮點了
推 muse1102: 靠==，如果以後Nars都要動物實驗我還剩
→ muse1102: 什麼可以買？我就是看在它無動物實驗產
→ muse1102: 品又好才買的啊啊啊！！！
推 cnn56: 那無數彩妝品牌都進了中國不就代表...
推 linda2520: 其實我覺得反對動物實驗，我們自己也是
→ linda2520: 吃肉的嗎。這是每個人的選擇沒有對或
→ linda2520: 錯