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各位美妝版的朋友晚安 好久沒在這PO文 但這篇應該跟板上的朋友們有關 因此就來佔用一下版面 事情是這樣的 最近空污嚴重,除了東部以外到處空污指數都是紫爆或是紅紅的一片 許多人在說,空氣污染太嚴重 即使沒上妝也要卸妝 之前也有多位版友在推文提出相關問題 但到底要不要這麼做呢? 實際也沒人拿出個實測結果 因此團隊這次就實際騎機車騎了了34公里來回台北跟淡水 再把臉分兩邊 一邊用洗面乳 一邊用卸妝乳 搭配實際皮膚檢測用的儀器 放大看洗卸前後的狀況 完整影片見此,片長四分鐘,可以輕鬆看完 也能看到實際放大下的皮膚狀況 http://lnk.pics/v-2860440 如果沒空看影片的朋友 結論是在臺北如果沒上妝,外出一天後使用卸妝產品的話 可能會有些過度清潔的疑慮喔 最後我們也整理了網頁圖文版 歡迎大家看完之後,可以比對圖文版內的表格參考服用 評估在各種情境下 自己到底需不需要卸妝喔! https://www.medpartner.club/makeup-removal-even-without-makeup-myth/ 拍這支片真的是快冷鼠惹 感謝許多朋友的支持 才能讓我們任性一直搞這種搞剛又高成本的影片 之前的紫外線測定儀 到這次的皮膚檢測儀 之後我們還會持續利用各種科學儀器 把許多迷思「實測」給大家看看 如果願意接收到相關知識的朋友 還請在youtube訂閱我們的頻道 點一下小鈴鐺喔! 有興趣的朋友 也可以去看之前室內是否要防曬實測的影片 https://www.youtube.com/watch?v=ugMGWi1bMUM
以及喝水能不能幫助保濕的影片 https://www.youtube.com/watch?v=N4AtIWWXvuo&t=2s
希望透過這些知識的宣傳 建立大家完整的知識架構:) 大家如果還有想看什麼實際的檢測 歡迎提出 我們會在有限的預算跟人力中努力做出來給大家參考的:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.165.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1514464466.A.DA9.html
Takuri: 推醫生哥,表格非常清楚 122.147.26.160 12/28 20:41
emily10066: 推推 114.40.156.110 12/28 20:45
CYCOUI: 推114.136.177.138 12/28 20:47
bananas1022: 推推!!! 61.230.111.101 12/28 20:49
snowblue: 推! 140.123.56.16 12/28 20:53
a181425: 推推 210.244.75.114 12/28 20:54
shwpdbg: 推 49.217.128.30 12/28 20:57
ynjrupjp: 推推 36.226.162.6 12/28 20:58
chiahsin3388: 推 101.13.130.30 12/28 20:58
asd90267: 大推最愛影片實測~表格清晰明瞭 118.150.122.39 12/28 21:03
yijhen: 推推推 115.43.144.73 12/28 21:10
mochamp: 推推 111.255.42.146 12/28 21:10
dumbofun: 推 27.242.5.59 12/28 21:11
a70835999: 推 101.13.35.66 12/28 21:12
sodaw: 推 49.214.212.202 12/28 21:13
wtf508: 推~ 59.46.161.186 12/28 21:14
hsionstage: 推 223.137.71.12 12/28 21:19
JOANE: 推118.161.254.241 12/28 21:20
chickentsai: 推~~ 115.82.226.49 12/28 21:24
karenct: 推! 111.82.168.198 12/28 21:27
hikari19: 推 111.71.115.129 12/28 21:27
palace0629: 推 陳平的懶人包也有提過 39.9.233.143 12/28 21:28
palace0629: *皮 39.9.233.143 12/28 21:28
sorarhythm: 推!! 111.83.233.181 12/28 21:29
paris27xi: 大推 122.121.23.30 12/28 21:31
teresacatya: 推推 36.226.65.164 12/28 21:32
conniesu: 雖然觀念都看過但有實測出現真的令人好 111.251.43.58 12/28 21:37
conniesu: 安心,大推! 111.251.43.58 12/28 21:37
jakushin: 推 114.24.103.24 12/28 21:38
smilecookie: 心中疑問被解答了! 推推 114.45.201.159 12/28 21:39
saveearth722: 聲音好好聽喔 42.77.128.51 12/28 21:41
yunyun0507: 推 123.0.44.213 12/28 21:48
demilee0829: 實用推推114.136.140.160 12/28 21:53
haruuuu: 推 111.83.241.251 12/28 21:55
panhoho: 謝謝 114.42.32.215 12/28 21:56
deepsnows: 推~~220.134.215.119 12/28 22:04
ert73201: 推 111.82.83.140 12/28 22:07
palytoxin: 建議把表格內的裸妝拿掉、裸妝是看似清 223.140.200.71 12/28 22:12
palytoxin: 淡但其實層層疊疊、超濃的... 223.140.200.71 12/28 22:12
您說的是對的 我在審閱表格時疏漏了 這樣會造成誤會 明天等設計的同事上班時來處理~ 謝謝你
c19911127: 推推! 126.204.194.54 12/28 22:21
Mmg: 推! 101.15.33.163 12/28 22:21
irene2504: 推 39.9.69.216 12/28 22:23
aa8351489: 推推 180.217.91.140 12/28 22:23
niki25672729: 真希望所有櫃哥櫃姐都能看看這影片123.194.197.145 12/28 22:27
likishila: 原來是這樣 223.140.201.18 12/28 22:38
kateyeah: 推推 49.217.68.51 12/28 22:46
chingdmla: 推啊推推推推推! 220.130.39.67 12/28 22:46
su06231112: 讚讚 223.137.31.139 12/28 22:46
siuu271: 什麼居然有頻道!!馬上訂閱 118.233.15.194 12/28 22:47
nineuniverse: 推 36.239.216.142 12/28 22:49
neptunefish: 推 114.136.10.74 12/28 22:51
mor0621: 推實測!118.160.229.184 12/28 22:58
entercola: 有必要美妝保養兩邊都po嗎? 想賺點擊 185.114.34.21 12/28 22:58
entercola: 也不是這樣吧,這之前已經很多前例了。 185.114.34.21 12/28 22:58
entercola: 再說一看就是不懂妝,裸妝其實超濃的好 185.114.34.21 12/28 22:58
entercola: 嗎? 185.114.34.21 12/28 22:58
E大您好 在此回覆您的問題: 1. 這個影片的拍攝,緣起就是之前發了卸妝產品教學的文章後,在這個版上的許多 網友持續在推文跟私訊中的提問,我們覺得講了沒用,實測比較有意義 所以拍了這支影片,自然也想分享給當初在這提問的朋友們 2. 不是每個人都會看兩個版。我們也不是每篇文都兩個地方都發。 會發在這邊的,就是跟美妝版有關係的才發。 3. 有關賺點擊,這個您可能有點誤會。我們網站完全不放廣告 就是靠覺得我們做的事有意義的網友們支持聘請專家 和我自己無償投入時間來運作 如果這支影片的流量能收到youtube的廣告費用的話, 根據之前的新聞報導 每百萬點擊大概可以有3萬的費用 以我們的影片觀看量,應該這支影片能拿到的錢200塊不到 如果您真心覺得我們要「賺點擊」 那你帳號給我 如果真有廣告費我送你吧 4. 有關裸妝,這是我們在製作表格時排版沒注意到呈現形式,導致誤解。 裸妝是很濃的妝,這點我們不會不知道。您要這樣直接說人「不懂」 這個我個人是有點難接受啦。不然有關化妝品成分相關的問題讓你考試好不? 有任何疏忽 我們都很樂意修正 完全不是問題 也感謝您的指教 我們很珍惜每個質疑或不同意見 這都可以讓我們做得更好 再次感謝您的意見
girafa: 推 61.227.158.41 12/28 22:59
chouzen12: 跟化妝保養都有關為何不能po?不是每 223.140.89.40 12/28 23:01
chouzen12: 個人都同時看兩板 223.140.89.40 12/28 23:01
hbc56: 推 182.234.64.40 12/28 23:03
claire521: 推 39.8.96.95 12/28 23:03
Takuri: 推chouzen12大,不是每個人都會看兩個板 122.147.26.160 12/28 23:06
EydieLin: 我第一次看到這篇 感謝分享 111.240.235.71 12/28 23:07
hjungh: 推 42.76.151.138 12/28 23:07
※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/28/2017 23:21:48
violet850627: 不是每個人都同時看兩個版+1,我通 223.136.128.5 12/28 23:15
violet850627: 常只看美妝版 223.136.128.5 12/28 23:15
yoyoisme: 推(也推兩邊都po,這是大家都想知道的真 223.139.158.29 12/28 23:18
yoyoisme: 實資訊) 223.139.158.29 12/28 23:18
kight91062: 推! 124.218.85.9 12/28 23:19
ChoiYoungJae: 我只看美妝版... 114.47.130.173 12/28 23:19
kathy0108: 裸妝是看起來很自然的妝(其實很搞剛) 36.227.109.37 12/28 23:20
kathy0108: 淡妝才是彩妝用量少的妝喔 36.227.109.37 12/28 23:20
kathy0108: (我的理解啦~) 36.227.109.37 12/28 23:20
您說的沒錯,是我在審稿時的疏漏 讓排版出現這樣的誤解 我們明天早上設計同事上班時就會處理 謝謝! ※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/28/2017 23:22:34 ※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/28/2017 23:23:47
Veronica0802: 推 110.50.152.204 12/28 23:30
vvstar: 為什麼不能兩邊po 好的資訊讓大家知道有 36.226.91.109 12/28 23:38
vvstar: 什麼壞處嗎 36.226.91.109 12/28 23:38
vvstar: 不知道口氣在差幾點 36.226.91.109 12/28 23:39
zhazha118: 除了要找東西以外不會看美保版的人一定220.134.140.227 12/28 23:41
zhazha118: 不少,亂扣別人帽子說要賺點擊率蠻差勁220.134.140.227 12/28 23:41
zhazha118: 的220.134.140.227 12/28 23:41
zoeychu: 周遭真的超多朋友都講不聽還一直宣揚空氣118.150.128.201 12/28 23:41
zoeychu: 很髒沒化妝也要卸不然會長痘痘,聽了白眼118.150.128.201 12/28 23:41
zoeychu: 真的都快翻到月球==118.150.128.201 12/28 23:41
這次你直接拿實測影片給他看就知道啦~~~再不相信 那就 恩 你盡力了XD
smile9606: 我也不會兩版都看的人,某樓7pupu 49.213.224.21 12/28 23:41
※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/28/2017 23:43:27
zoeychu: 也推兩個版都po,醫生哥團隊好心分享還要118.150.128.201 12/28 23:44
zoeychu: 被說賺點擊率,完全不懂該位存的是什麼心118.150.128.201 12/28 23:44
chipndalepp: 推~~180.204.192.115 12/28 23:49
palace0629: 正確觀念為什麼不能宣導@@奇怪 39.8.6.84 12/28 23:50
waterfall369: 推推 實測影片超讚! 118.161.27.171 12/28 23:51
functionlino: 實驗是用卸妝水跟洗面乳比較,據我 180.217.176.35 12/28 23:59
functionlino: 所知卸妝水不是本來就是比較強的卸 180.217.176.35 12/28 23:59
functionlino: 妝產品嗎?如果我用卸妝乳是不是就 180.217.176.35 12/28 23:59
functionlino: 不會這麼乾了?認真想知道哈哈 180.217.176.35 12/28 23:59
其實卸妝水、乳、油這些東西 到底誰卸妝力最強呢?很難從名稱看出一定 還是要看整體成分跟比率 所以光用名稱去判斷 其實比較困難誒 建議原則就是避免過度清潔就好 ※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/29/2017 00:03:53
Kissess: 推推! 101.12.19.172 12/29 00:02
twochen123: 推解釋 1.163.223.155 12/29 00:05
※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/29/2017 00:08:46
allegralee: 推醫生哥 123.193.63.128 12/29 00:07
cching1021: 想知道有色護唇膏是否需要卸妝! 1.171.33.54 12/29 00:09
cching1021: 想知道有色護唇膏是否需要卸妝! 1.171.33.54 12/29 00:10
單純的護唇膏未必要 因為可能就是凡士林為基底的成分 挺好移除的 就算有殘留一些影響也不大 但有色的護唇膏 這個就很難說 要考慮他的整體成分跟比率了 建議你試試看先用一般清潔產品 如果用完再用卸妝棉沾濕用水擦拭還有髒污的話 就代表可能需要卸妝了 ※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/29/2017 00:13:16
aeiecaeiec: 推 114.136.81.242 12/29 00:12
holatata: 推 (我就是不常看隔壁版的人之一) 42.72.213.225 12/29 00:14
CHCCH: 推~ 220.134.8.125 12/29 00:16
gannipeeshie: 推!!!!!!我也只看美妝 114.24.227.83 12/29 00:16
shezannelavi: 推 101.15.182.250 12/29 00:16
milk8144: 推醫生哥,每次都來解惑~ 1.169.38.181 12/29 00:21
yiayia0333: 推推 39.12.163.31 12/29 00:23
amritavoice: 推醫生哥!感謝實測! 36.229.236.178 12/29 00:24
poeticspace: 推 1.171.78.54 12/29 00:31
Eranjim: 推!實測比較超清楚的讚讚讚 36.238.130.43 12/29 00:45
eliselephant: 感謝~~~這樣就安心了 27.246.134.116 12/29 00:47
kolohorse: 推用心! 111.82.138.174 12/29 00:52
joycecai: 推~ 223.141.13.100 12/29 00:59
afrogawa: 推推!謝謝你用心又認真的分享! 42.78.39.147 12/29 01:04
potkuo: 推 111.82.146.110 12/29 01:30
leave131109: 推推~ 220.132.15.77 12/29 01:47
hyfanshi: 推 只看美妝版的人也想看好文啊...... 110.26.34.162 12/29 01:48
ntu5566gay: 好棒 推 117.19.35.92 12/29 01:52
burke1117: 推 看影片更生動有趣也很好理解立馬訂 101.14.208.246 12/29 02:02
burke1117: 閱 101.14.208.246 12/29 02:02
neuf: 推!! 49.218.2.179 12/29 02:25
misosomi: 推 42.77.76.67 12/29 02:28
Greeyy: 清楚推 謝謝解惑 49.158.100.162 12/29 02:41
bluevivi: 推推推! 101.138.76.71 12/29 02:49
willsmer: 覺得醫生哥應該是個大帥哥......(重點 36.232.115.37 12/29 03:07
Copunpun: 超讚!! 101.8.145.137 12/29 03:18
dailuyu: 推個覺得沒化妝要不要卸妝跟兩板都有關係 42.73.149.230 12/29 03:34
dailuyu: 都可以放,medpartner也不是每篇都兩板 42.73.149.230 12/29 03:34
dailuyu: 放啊,扣帽子的版友太武斷了(是說,我 42.73.149.230 12/29 03:34
dailuyu: 自己當初是在美妝版被燒到haba的,但haba 42.73.149.230 12/29 03:34
dailuyu: 被爆料那篇他們還是乖乖只po美保,我自己 42.73.149.230 12/29 03:34
dailuyu: 覺得超可惜啊但板規在那大家都要遵守的 42.73.149.230 12/29 03:34
HABA這個後來廠商也坦承錯誤願意修正文宣 我們覺得不錯 有正面循環
lss2630513: 推 123.193.50.63 12/29 03:56
lidaii: 確實沒有每篇都兩邊發 180.204.98.231 12/29 05:05
Nadialove: 推 114.136.128.18 12/29 06:19
anncesschen: 推 115.82.208.216 12/29 06:32
sharkyu: 臺北淡水都是相對中南部來說PM2.5值低很 101.15.5.202 12/29 06:55
sharkyu: 多的地方,有機會的話可以實測到高雄臺中 101.15.5.202 12/29 06:55
sharkyu: 這些真正紅爆紫爆的地方嗎?對照會明顯一 101.15.5.202 12/29 06:55
sharkyu: 點。最近高雄空氣都白白霧霧的有點恐怖.. 101.15.5.202 12/29 06:55
sharkyu: .非常感謝您們團隊辛苦帶給大家正確的知 101.15.5.202 12/29 06:55
sharkyu: 識! 101.15.5.202 12/29 06:55
robater: 推!謝謝您們團隊辛苦整理114.137.252.216 12/29 07:21
jessica00951: 推! 42.77.96.138 12/29 07:25
yuuna: 叫人去紅爆紫爆的地方做人體實驗怪怪的吧, 61.231.38.220 12/29 07:35
yuuna: 這團隊是賺多少錢要人家付出到這種地步… 61.231.38.220 12/29 07:35
MiffyDu: 推聲音好聽~完整實測!表格清楚整理 101.8.195.132 12/29 07:58
ooooooxxxxxx: 這麼用心的文章就算賺點擊也合理吧 59.120.251.134 12/29 08:11
sharkyu: 嗯很抱歉,我知道還請人家團隊去這些地方 101.15.5.202 12/29 08:14
sharkyu: 又沒資助對方是很無理的,所以才說 有機 101.15.5.202 12/29 08:14
sharkyu: 會的話啦!最近必須臺北高雄小港(中鋼附 101.15.5.202 12/29 08:14
sharkyu: 近)兩邊跑,看到空氣顏色不一樣非常有感 101.15.5.202 12/29 08:14
sharkyu: ,覺得那些粉塵油污粒子都塞滿毛孔,買了 101.15.5.202 12/29 08:14
sharkyu: 清毛孔的卸妝水後又覺得有點乾可能就是過 101.15.5.202 12/29 08:14
sharkyu: 度清潔了,但是不卸妝水加洗面乳清潔又怕 101.15.5.202 12/29 08:14
sharkyu: 怕的,哈哈! 101.15.5.202 12/29 08:14
太客氣了 沒問題的 其實我們也有想過去些比較嚴重的地方 但因為我們團隊都在台北運作 要在高雄實測真的比較困難 你可以試試看用洗面乳 洗完再用卸妝棉擦拭看看還有沒有髒汙 如果沒有可見髒污 基本上就夠了喔~
dimifabby: 用心推一個 隔壁版沒版主後就不看了114.136.193.219 12/29 08:19
E2COCO889: 忒! 223.136.18.249 12/29 08:24
Nainaizi: 推推!! 42.70.241.199 12/29 08:27
loverey: 推 223.141.155.87 12/29 08:38
miuya: 推223.139.105.247 12/29 08:40
gotta: 卸妝根本陰謀。比較一下同年齡有無長期卸 180.217.111.19 12/29 09:14
gotta: 妝習慣的素顏皮膚就知道了。 180.217.111.19 12/29 09:14
goblin1280: 大推 218.164.34.150 12/29 09:18
Legolasgreen: 推 1.160.12.94 12/29 09:30
fallrabbit: 必推 223.140.131.47 12/29 09:55
sukichi: 推 42.77.110.172 12/29 10:02
※ 編輯: medream (42.73.165.227), 12/29/2017 10:12:12
bluefantacy: 用心推! 114.136.40.182 12/29 10:20
MDLOVE: 推 61.70.14.140 12/29 11:21
abububu: 中鋼附近我無法全素顏 皮膚會癢至少要擦` 223.139.47.210 12/29 11:24
abububu: 防曬 但沒特別卸妝只有洗臉而已 223.139.47.210 12/29 11:24
pisces313: 用心推!隔壁板我也要去推~~ 124.6.13.174 12/29 11:43
vanessa9: 推223.136.226.101 12/29 11:53
SARAH12349: 推,謝謝兩版都PO,看美保版的頻率較 123.193.237.11 12/29 12:06
SARAH12349: 低,很可能會忽略,既是兩版都有相關 123.193.237.11 12/29 12:06
SARAH12349: 沒有不能PO的道理,用心分享資訊但常 123.193.237.11 12/29 12:07
SARAH12349: 要面對質疑的回應也是辛苦了 123.193.237.11 12/29 12:08
windpneuma: 推實驗!!223.136.230.253 12/29 12:09
okok4127: 推~ 49.217.54.115 12/29 12:09
monch: 想請問如果平常保養習慣使用導入儀,第一步123.204.238.108 12/29 12:13
monch: 驟都是使用BIODERMA導出是不是過度清潔?123.204.238.108 12/29 12:14
monch: 平常出門上班除了畫眉毛沒上任何底裝妝、隔123.204.238.108 12/29 12:14
monch: 離霜或防曬乳。123.204.238.108 12/29 12:14
monch: 因為每次導出完都還是覺得化妝棉有點髒髒123.204.238.108 12/29 12:15
monch: 的說 XD(還是是錯覺),還都會導出兩次orz123.204.238.108 12/29 12:16
qwert5327: 請問,如果單上防曬要卸妝嗎?謝謝 223.138.27.163 12/29 12:43
piget: 覺得兩版都po ok呀,推實測 115.82.1.186 12/29 12:50
c10023905: 推用心!! 101.138.150.91 12/29 12:51
LIELIELIEMS: 推推 49.217.18.212 12/29 12:51
anny1031: 推!114.136.153.149 12/29 13:10
mm210317: 只看美妝版+1 223.137.84.189 12/29 13:16
carrieftb: 推 39.10.199.48 12/29 13:40
yorurin: 現在隔壁板沒板主,常常被欺負,比較常 203.160.80.206 12/29 13:52
yorurin: 看美妝+1 203.160.80.206 12/29 13:52
mortalwings: 兩邊都PO沒啥問題啊 推用心 122.116.238.94 12/29 14:58
mxsonly: 推醫生哥 稍早在FB有看到影片 感謝解惑! 219.86.167.193 12/29 15:08
bhaniy0407: 推223.141.210.155 12/29 16:11
danie8018: 推,用心良苦的團隊 114.137.59.145 12/29 16:43
aa8351489: 推 某樓很奇怪 這個資訊兩版都適合啊 180.217.91.140 12/29 17:29
aa8351489: 為何不能兩邊po? 另外不了解直接 180.217.91.140 12/29 17:29
aa8351489: 扣人賺點擊率 實在是無言 180.217.91.140 12/29 17:29
maryegg: 推 以前沒化妝還卸妝 臉頰長超多閉鎖性 39.9.3.12 12/29 17:58
maryegg: 粉刺 39.9.3.12 12/29 17:58
maryegg: 皮膚差了好久... 39.9.3.12 12/29 17:58
shung8462: 推! 223.140.47.49 12/29 17:59
sucii: 推用心! 223.140.191.65 12/29 18:18
AIR28P: 推><但這個東西的確兩邊都可以放甚至是大 101.14.230.30 12/29 18:25
AIR28P: 家都應該知道的 101.14.230.30 12/29 18:25
winterstroll: 推 219.69.85.164 12/29 19:07
malukocc: 推 114.46.118.133 12/29 20:25
shan91220: 實用推!!! 223.139.83.235 12/29 21:07
evitax: 不要去空氣更差的地方實測啦,還是要照顧 111.253.1.169 12/29 23:09
evitax: 身體,這種程度看得很清楚,原本很多黑黑 111.253.1.169 12/29 23:09
evitax: 髒髒用洗面乳就洗得很乾淨。 111.253.1.169 12/29 23:09
labox: 推 謝謝用心 42.73.53.94 12/30 01:01
lutsaichen: 推 1.169.176.203 12/30 02:33
shamis0623: 推推~ 118.167.1.64 12/30 02:37
energy199103: 推 39.10.226.65 12/30 04:00
Wreet: 推 223.140.129.32 12/30 05:05
megra914: 推用心!! 36.229.232.18 12/30 08:49
UfoJessie: 推推 223.140.10.226 12/30 11:48
Funnie: 推 101.13.112.83 12/30 12:34
Lachs82: 推推 49.217.7.215 12/30 14:31
cosinus: 推用心180.217.235.128 12/31 00:53
uuxgxrx: 推用心 114.136.58.26 12/31 12:14
Tidus: 推!太實用了! 36.231.61.228 12/31 17:20
schwarzswan: 推 不過還是覺得不夠精確只能參考 另 123.194.54.64 12/31 18:30
schwarzswan: 外我注意到洗臉卸妝時有搭配毛巾 這 123.194.54.64 12/31 18:30
schwarzswan: 也會影響清潔力的 123.194.54.64 12/31 18:30
volkyrie: 沒事不會去看美保版+1 36.226.78.3 12/31 23:08
misa0519: 推醫生哥 219.70.206.42 01/01 18:29
d0336: 可以請問醫生哥是用什麼製片軟體後製的嗎~ 1.163.100.81 01/02 15:13
lilac1225: 推~長知識! 1.164.195.236 01/05 21:51