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官網新聞稿 http://bit.ly/1Fuvjdm 這位是誰? 不是很熟悉阿. 看起來有點年紀了. 是要讓香腸輪休嗎? 雖說有點年紀, 但想想VDS或許很猛. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.190.253.145 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ManUtd/M.1420740350.A.C73.html
huanbo: 前巴薩門將? 01/09 02:09
shuhei7812: 對~~前巴薩門將 01/09 02:11
purpleboy01: 被卡西擋在前面(?)的人 01/09 02:14
huanbo: 卡西在皇馬怎麼會卡到巴薩門將@@? 01/09 02:26
zwe: 國家隊阿 01/09 02:30
cchou: 上賽季十字韌帶受傷 01/09 02:50
mthsu: 與卡西的比較: http://ppt.cc/AfhX 01/09 03:14
mthsu: 健康的話和香腸絕對有得互相吧 應該是很好的互補競爭學習 01/09 03:15
OleUnited: 英格蘭人一定很羨慕西班牙隨便都有強GK 01/09 04:30
blurcloud: 難道真的要用神腸換貝爾了嗎 01/09 07:20
krobenb: 沒有這回事 有興趣可以翻翻前面的法考播新聞 01/09 07:23
OtisChen: 雖然數據上vv佔優 但還是覺得卡西的霸氣大勝啊 01/09 11:09
OtisChen: 希望vv在曼聯不會想玩腳法 01/09 11:09
cuctas: 居然不認識VV........是我老了嗎 ? 01/09 11:13
uranusjr: 西班牙隨便都有強 GK, 但 VV 不是啊... 01/09 11:30
uranusjr: 當然也不是說他很弱, 但大概就 Joe Hart 等級? 01/09 11:31
s9321312: 推樓上 聖哈特還強一點勒 也比較帥 不過卡西和聖香腸就 01/09 11:54
s9321312: 真的是世界級GK 被普級CB磨出來的世界級 XD 01/09 11:55
Beingfree: 搞錯了吧,如果不是受傷的話Valdes很可能是西班牙世界 01/09 12:22
Beingfree: 盃的先發GK,隨便上Reddit還是Marca,AS就知道在受傷之 01/09 12:23
Beingfree: 前大多數人都認為Valdes是最強西班牙門將 01/09 12:24
krobenb: 其實到這裡就好了 這種永遠討論不完 唯一支持聖香腸! 01/09 12:27
yenhawk: 作為巴薩球迷,其實我不懂爲什麽VV要來曼聯當替補…… 01/09 12:47
DiMammaMia: 薪水應該也沒比在巴薩好吧? 01/09 12:51
kevinee: 想到那兩年在歐冠決賽遇上巴薩,真是世事難料 01/09 12:52
qasdf: hart比vv強很多吧... 01/09 13:15
s9321312: 滿多的(無誤) 01/09 13:19
Beingfree: 比數據比成績VV哪一點輸?主觀的印象我是沒意見 無誤是? 01/09 13:24
Beingfree: 過去兩年在西班牙不會有人說Casillas比VV強,De Gea嚴格 01/09 13:25
uranusjr: 比數據沒什麼意義說真的, 尤其守門員比失球數根本假議題 01/09 13:25
Beingfree: 來講也是今年才開始起來的,而VV在頂尖豪門拿三次歐冠 01/09 13:26
Beingfree: 你說比數據沒意義我沒意見 但數據不能比還能比什麼? 01/09 13:26
s9321312: 真的超沒意義 而且巴賽最強時期的控球率也不需要多解釋 01/09 13:27
Beingfree: 你們一搭一唱的我也沒辦法,你可以去Opta找資料就知道 01/09 13:28
s9321312: 再那樣的控球率之下 VV本來就比一般門將更輕鬆 01/09 13:28
qasdf: 給我幾分鐘我弄數據給你 01/09 13:28
s9321312: 你一直要來曼聯版捧VV大家也是沒辦法啊 何不去賽版 01/09 13:28
Beingfree: 誰比較強了,跟巴薩高控球率沒關係 01/09 13:28
s9321312: 應該很多人認同你吧 01/09 13:28
s9321312: 你繼續凹啊 01/09 13:29
Beingfree: 大哥,你說個Joe Hart比VV強又沒有根據 我不能回幾句? 01/09 13:30
Beingfree: 你現在上Reddit/r/soccer 四百多篇回復正在討論V.V 01/09 13:30
Beingfree: 你去問個Joe Hart是否比VV強,看他們會怎麼說 01/09 13:31
uranusjr: 欸其實我不覺得 Hart > Valdes, 但你的根據也很弱啊 01/09 13:31
Beingfree: 我的根據就是數據阿,不用我還要貼出來吧 Opta,WS都有 01/09 13:32
Beingfree: 我也沒說VV一定比Joe Hart強,有人說個無誤我才繼續的 01/09 13:33
uranusjr: 就跟你說數據沒意義啦, 算了我不想理你 01/09 13:37
qasdf: http://imgur.com/Euiejyu 01/09 13:40
Beingfree: 數據沒意義 那是有哪個專家這麼認為嗎? 還是普遍的足球 01/09 13:40
qasdf: 過去七個賽季 01/09 13:41
qasdf: 數據是從espnfc來的 01/09 13:41
qasdf: 可以解讀一下這數據嗎 01/09 13:41
qasdf: (另外請問一下我剛剛在外面亂按到東西,文章前面有個大小的 01/09 13:42
qasdf: D, 是什麼意思,怎麼弄掉??) 01/09 13:42
s9321312: 跟VV比起來 聖哈特跟神一樣 無誤啦 01/09 13:43
Beingfree: 你比較save/game沒有意義阿,VV需要碰到救球的次數本來 01/09 14:02
Beingfree: 就比大多數門將要少,要比較的應該是Shots to save% 01/09 14:03
Beingfree: http://tinyurl.com/m6ct49k 像是這樣 01/09 14:04
Beingfree: 包含Claim Success, Distribution Success% 01/09 14:08
Beingfree: Opta的我現在找不太到了,http://tinyurl.com/jvqzuhp 01/09 14:15
s9321312: 那就對啦 救球次數少跟賽賽的高控球率會沒關係嗎 01/09 14:16
s9321312: 那既然這樣 比數據本來就沒啥意義 樓上u大在講你又沒在 01/09 14:16
s9321312: 聽 反正你也不用一直來捧VV了啦 除非香腸受傷 VV很難有 01/09 14:18
s9321312: 機會表現給你這樣的V迷看 01/09 14:18
Beingfree: 我說的沒有意義是失球數/救球數 每個球隊本來就不同 01/09 14:19
qasdf: 阿你剛剛在那麼嘰嘰喳喳講一堆數據多專業,現在又靠腰數據 01/09 14:20
qasdf: 沒意義 01/09 14:20
Beingfree: 但是其他數據是有意義的 01/09 14:20
s9321312: 那守門最關鍵的本來就是撲救這個數據啊 因為球隊風格和 01/09 14:21
s9321312: 聯賽不同導致這項數據鑑別率不高 那其他意義有啥好比的 01/09 14:21
s9321312: 就說守門用數據很難比了 講不聽就算了 封你數據帝 拜託 01/09 14:22
s9321312: 賽版高談闊論吧 平常比賽也沒看你要來討論 為了一個二 01/09 14:22
s9321312: 號門將 才剛簽約就急著來捧 還是省省吧 上了場再說看完 01/09 14:23
s9321312: 表現再說 01/09 14:23
Beingfree: 鬼打牆? 我說沒有意義是撲救次數 我貼的是撲救成功"率" 01/09 14:23
s9321312: 牆打鬼勒?? 人家救的要死要活被你講成沒意義 01/09 14:25
Beingfree: 你的邏輯根本很奇怪,你說Joe Hart比VV強無誤 我主要也 01/09 14:25
Beingfree: 就是要問妳他比較強(無誤)的根據點在哪裡? 01/09 14:26
Beingfree: 我感覺跟你溝通有困難 01/09 14:26
Beingfree: 這是很簡單的問題吧 Joe Hart一場要面對幾次射門? 01/09 14:27
s9321312: 話不投機就半句多囉 我的無誤你幹麻一直回 本來就無誤啊 01/09 14:28
Beingfree: VV又是面對幾次? 所以比較次數沒意義 但我指的是成功率 01/09 14:28
s9321312: 所以說數據沒意義啊 他根本沒被考驗幾次 跟千錘百鍊的 01/09 14:29
s9321312: 聖哈特有什麼好比 我當然絕得考驗過的比較強啊 難道沒撲 01/09 14:29
s9321312: 過幾次的門將我會覺得比較強 01/09 14:29
s9321312: 10打數5安打 打擊率5成 跟300打數100安打 打擊率3成33 01/09 14:30
smilingearth: 先跟數據派投降,但不負責印象派認為VV是得益於巴賽 01/09 14:30
s9321312: 你覺得可以比嗎 01/09 14:30
smilingearth: 整個團隊,承受過的考驗遠不如其他GK,所以無從比較 01/09 14:30
s9321312: 完全就是得益於那幾年的巴賽啊 這句話誰說都可以負的了 01/09 14:31
s9321312: 責任啊 不過認同樓上那句 跟數據帝投降省的自己累 呵呵 01/09 14:32
zinor: 跟看不懂Shots to save%的人講那麼多,吃飽太閒嗎? XDD 01/09 14:32
Beingfree: 應該是說..真正沒意義的是我花了時間回應他 01/09 14:34
Beingfree: 有機會的話來/r/reddevils 我曾是那邊的版主 說你的id 01/09 14:35
Beingfree: (ptt) 會幫你找好處的 01/09 14:35
s9321312: 去那邊不就變的跟你一樣沒意義了 XD 才不想你一樣臉腫腫 01/09 14:36
Verola: 怎都沒人提到VV的特色 如果Neuer能當第一門將VV當然也不差 01/09 14:54
Verola: VV就是門衛踢法的 一樣踢法在ptt怎跟Neuer的評價差這麼多 01/09 14:56
Verola: 只比撲救率都還不算評估到VV價值 以前門將都是練大腳踢遠 01/09 14:57
Verola: VV則是不長傳的 從門將就開始控在腳下 才能配合巴薩的戰術 01/09 14:58
Verola: 我是不知道VV跟Hart誰強 但我會說VV跟Neuer差不多沒輸多少 01/09 14:59
yenhawk: 我覺得VV的出擊範圍沒有Neuer大,守門也沒有Neuer穩 01/09 15:07
yenhawk: 腳法甚麼的我就不懂誰更好了,我看球沒那麼在行 01/09 15:07
Verola: 是阿 Neuer做到某種很誇張的程度 但是同類相比才有意義吧 01/09 15:08
Verola: 如果戰術上不需要這一點 那評價就會降很多 再比如摘高球 01/09 15:09
yenhawk: 不過VV有時真的蠻神經刀的,偶爾一些低級失誤 01/09 15:09
yenhawk: 偶爾就逆天撲救 01/09 15:09
Verola: 在英超就會很重要 但在西甲 卡西Navas的命門剛好都是高球 01/09 15:11
yenhawk: 另外我並不認為VV完全是得益於巴薩團隊 01/09 15:11
yenhawk: 卡西主要也是這幾年下滑明顯,突顯高球不行 01/09 15:12
yenhawk: 不然他以前那逆天的反應撲救,高球哪能當他命門 01/09 15:13
cinde: 不能捧我們家的VV要捧隔壁的哈特是哪招? 01/09 15:35
DiMammaMia: 林德加特哭哭 完全被邊緣化了 01/09 15:40
bitchgt: 喬哈特常常手滑 搞笑是絕對不輸啦 01/09 16:06
jjjttt: 我有個小小的好奇 那我們怎麼比較范德薩和舒狂人誰更優秀? 01/09 16:55
ELF007: VV穩定度還有判斷跟Neuer有點差距 當然穩的時候也很優秀 01/09 17:34
ELF007: 但起伏有些明顯 不然他的條件不會搶輸聖卡西 01/09 17:34
ELF007: 前鋒可以整場出十次包 進一球還是英雄 後衛出包也許還有 01/09 17:35
ELF007: 人能救 門將只要出包就是死刑 光不穩定VV就輸小新了 01/09 17:36
ELF007: 看香腸剛來高球一出包就是掉球就知道這不安定因素有多危險 01/09 17:37
cinde: 舒麥克嗎??極近距離內神反應,球門球想踢哪裡踢哪裡,霸 01/09 17:44
cinde: 氣。 VDS面對長射反應超好,腳法好,不過這曾經是他的缺點 01/09 17:45
ELF007: 老舒跟VDS都是老頭喜歡的那種長傳準能當進攻起點的 01/09 17:48
ELF007: 不過老舒霸氣外漏 VDS看起來就很柔和 01/09 17:49
GordonBrown: 我只記得VV在巴薩最後一年被罵到臭頭.某板找找就有了 01/09 18:55
GordonBrown: VV的強好像是建立在巴薩統治西甲那幾年.Puyol走下坡 01/09 18:56
GordonBrown: 後他就不行了 01/09 18:56
GordonBrown: 髮型也很像Beckham..不過五官差太多XD 01/09 19:38
s9321312: 五官 XDDD 太殘忍了首相 拿來跟小貝比是想要他怎樣 01/09 19:48
purpleboy01: XDDDDDDDDDDD 01/09 19:52
krobenb: 他回得是Chadwick那篇啦 哈哈哈 01/09 19:59
GordonBrown: 我是要推下面Chadwick那篇啦啦啦..Lol 01/09 19:59
yenhawk: VV最後一年哪被罵到臭頭? 01/09 20:46
yenhawk: 他那年的表現根本就蠻好,更別提我們從他決定不續約就 01/09 20:48
yenhawk: 開始哀嚎了 01/09 20:48
GordonBrown: 1不是每一場啦.但其中幾場確實是這樣.門將最怕就是 01/09 21:12
GordonBrown: 不穩定.一次致命失誤後果太嚴重.最後巴薩選擇不和 01/09 21:13
GordonBrown: VV續約不是沒原因的.話說回來能有VV這種等級經驗的來 01/09 21:14
GordonBrown: 當二號門將我是很開心的.. 01/09 21:14
yenhawk: 不是巴薩選擇不和VV續約,是VV選擇不和巴薩續約…… 01/09 21:20
GordonBrown: 巴迷總說VV是為了薪水離去.但續約是雙向的 01/09 21:31
GordonBrown: 爲何巴薩不願以高薪將他續約? 01/09 21:32
yenhawk: 你找一個VV抱怨巴薩給約薪水不夠高的新聞再來討論這問題 01/09 21:34
yenhawk: 事實是,即使在他受傷以後,巴薩依舊曾考慮給他一年約 01/09 21:37
yenhawk: 而他依舊不要,寧可無職一段時間才跑來曼聯當替補 01/09 21:38
lamer: 2009年VV續約的時候大家倒是挺不情願的啊? 01/09 21:40
yenhawk: 這都隔幾年了…… 01/09 21:41
lamer: 因為那篇推裡瓜out恩理克in太令人印象深刻啦 01/09 21:43
Serphi: 當時的VV需要很多錢 他財務有問題,巴薩開的薪水再高也不 01/09 21:54
Serphi: 會高過Monaco,摩納哥是不需要繳稅的,相對於西班牙的52% 01/09 21:54
Serphi: 差別是巨大的,這並不是巴薩選擇不續約。 01/09 21:56
football: 我比較納悶 所以現在VV不缺錢了?不然沒約的時間這麼長 01/09 22:01
football: 照理來說如果巴薩還開一年約應該接受才是 01/09 22:01
Serphi: VV不續約是在他受傷很久之前就宣布的,這期間每次的記者會 01/09 22:07
lamer: 但他離開之後,巴薩也補了terStegen和Bravo…摩納哥也不是他 01/09 22:07
lamer: 一受傷就解約阿 01/09 22:07
Serphi: 巴薩高層都有提到正在盡量挽留VV,但VV去意已決。 01/09 22:08
Serphi: 如果在這樣的情況下受傷,讚回去跟巴薩說他要續約 我想多 01/09 22:08
Serphi: 少會有面子的問題吧,這樣他對巴薩可能也感到過意不去 01/09 22:09
lamer: VV不續約是2013年底喔,不是上賽季 01/09 22:09
GordonBrown: S大你到底是認真在推文的嗎.... 01/09 22:11
yenhawk: 他2013年頭就宣佈不續約了 01/09 22:11
Serphi: 哦..我看不太懂Lamer和Gordon大的疑問,我哪裡說錯了嗎? 01/09 22:17
lamer: 我沒有任何疑問啊@@我只是記錯VV說不續約的日期 01/09 22:22
lamer: 他爸跟他哥投資房地產失敗的消息我有看到啦…VV是我有在追 01/09 22:25
lamer: 消息的球員,雖然資訊來源不一定正確,冏 01/09 22:25
lamer: 就像我至今搞不懂利物浦試訓的消息到底是誰放出來想幹嘛… 01/09 22:27
GordonBrown: 再下去就變成小道八卦討論了 就此停住吧! 01/09 22:31
GordonBrown: 球隊簽下如此等級的後備門將,認同!欣賞! 01/09 22:33
GordonBrown: 三德高明! 01/09 22:34
Serphi: 就算他財務問題這些都是不正確的八卦,也可以不難判斷他就 01/09 22:49
Serphi: 是需要高薪需要錢,不然他身為F.A有這麼多球隊可以選,又 01/09 22:50
Serphi: 是在當打之年有何其他合理的原因要選擇Monaco? 01/09 22:51
Serphi: 我只是在回應您說到關於巴薩不續約VV的部分是不正確的 01/09 22:52
willy0527: 仍有一定實力,聖VV再起之日不遠矣 01/10 00:09
Verola: 記得不是摩納哥跟VV解約 是摩納哥要VV先試訓再正式簽約 01/10 01:57
Verola: VV經紀人出來說沒這必要 僵持一陣子之後 VV又不去摩納哥了 01/10 01:58
Verola: 那時切赫已成替補 門將市場最大的魚 很多球隊轉追逐切赫 01/10 02:01
Verola: 很多巧合的結果啦..如果切赫沒替補可能一咬牙就簽下去了 01/10 02:02
Verola: 另外 其實VV評價最高的是去年前年 也就是巴薩開始衰退以後 01/10 02:07
Verola: 與其說他得利於巴薩強盛 不如說巴薩強盛掩蓋了他的實力 01/10 02:08
Verola: 前年大前年 忘記現在2015了 01/10 02:10
cinde: 我一直覺得他是巴薩被低估的一環,同意樓上 01/10 02:20
Tatsuhiko: 以前失誤時酸歸酸,但是無法否認VV是個很有實力的門將 01/10 05:45
Tatsuhiko: 能當巴薩頭號門神這麼多年,身手怎可能會差呢 01/10 05:46
fantasyeagle: Hart有比VV強?真的不知道哪裡無誤了,一直跳針 01/10 22:03
PSY5566: 先姑且不論VV強不強,剛剛看了MUTV VV訓練的畫面 01/11 03:27
PSY5566: 怎麼覺得他臉上還是一股囧力場啊 01/11 03:28
OleUnited: http://goo.gl/6eGHsy http://goo.gl/yh1Tbn 林德加德 01/12 19:30
OleUnited: 的PO文感覺好心酸 T^T 01/12 19:31