→ huanbo: 前巴薩門將? 01/09 02:09
推 shuhei7812: 對~~前巴薩門將 01/09 02:11
→ purpleboy01: 被卡西擋在前面(?)的人 01/09 02:14
推 huanbo: 卡西在皇馬怎麼會卡到巴薩門將@@? 01/09 02:26
推 zwe: 國家隊阿 01/09 02:30
→ cchou: 上賽季十字韌帶受傷 01/09 02:50
→ mthsu: 健康的話和香腸絕對有得互相吧 應該是很好的互補競爭學習 01/09 03:15
推 OleUnited: 英格蘭人一定很羨慕西班牙隨便都有強GK 01/09 04:30
推 blurcloud: 難道真的要用神腸換貝爾了嗎 01/09 07:20
→ krobenb: 沒有這回事 有興趣可以翻翻前面的法考播新聞 01/09 07:23
推 OtisChen: 雖然數據上vv佔優 但還是覺得卡西的霸氣大勝啊 01/09 11:09
→ OtisChen: 希望vv在曼聯不會想玩腳法 01/09 11:09
推 cuctas: 居然不認識VV........是我老了嗎 ? 01/09 11:13
→ uranusjr: 西班牙隨便都有強 GK, 但 VV 不是啊... 01/09 11:30
→ uranusjr: 當然也不是說他很弱, 但大概就 Joe Hart 等級? 01/09 11:31
推 s9321312: 推樓上 聖哈特還強一點勒 也比較帥 不過卡西和聖香腸就 01/09 11:54
→ s9321312: 真的是世界級GK 被普級CB磨出來的世界級 XD 01/09 11:55
推 Beingfree: 搞錯了吧,如果不是受傷的話Valdes很可能是西班牙世界 01/09 12:22
→ Beingfree: 盃的先發GK,隨便上Reddit還是Marca,AS就知道在受傷之 01/09 12:23
→ Beingfree: 前大多數人都認為Valdes是最強西班牙門將 01/09 12:24
→ krobenb: 其實到這裡就好了 這種永遠討論不完 唯一支持聖香腸! 01/09 12:27
→ yenhawk: 作為巴薩球迷,其實我不懂爲什麽VV要來曼聯當替補…… 01/09 12:47
→ DiMammaMia: 薪水應該也沒比在巴薩好吧? 01/09 12:51
推 kevinee: 想到那兩年在歐冠決賽遇上巴薩,真是世事難料 01/09 12:52
推 qasdf: hart比vv強很多吧... 01/09 13:15
推 s9321312: 滿多的(無誤) 01/09 13:19
→ Beingfree: 比數據比成績VV哪一點輸?主觀的印象我是沒意見 無誤是? 01/09 13:24
→ Beingfree: 過去兩年在西班牙不會有人說Casillas比VV強,De Gea嚴格 01/09 13:25
→ uranusjr: 比數據沒什麼意義說真的, 尤其守門員比失球數根本假議題 01/09 13:25
→ Beingfree: 來講也是今年才開始起來的,而VV在頂尖豪門拿三次歐冠 01/09 13:26
→ Beingfree: 你說比數據沒意義我沒意見 但數據不能比還能比什麼? 01/09 13:26
推 s9321312: 真的超沒意義 而且巴賽最強時期的控球率也不需要多解釋 01/09 13:27
→ Beingfree: 你們一搭一唱的我也沒辦法,你可以去Opta找資料就知道 01/09 13:28
→ s9321312: 再那樣的控球率之下 VV本來就比一般門將更輕鬆 01/09 13:28
推 qasdf: 給我幾分鐘我弄數據給你 01/09 13:28
→ s9321312: 你一直要來曼聯版捧VV大家也是沒辦法啊 何不去賽版 01/09 13:28
→ Beingfree: 誰比較強了,跟巴薩高控球率沒關係 01/09 13:28
→ s9321312: 應該很多人認同你吧 01/09 13:28
→ s9321312: 你繼續凹啊 01/09 13:29
→ Beingfree: 大哥,你說個Joe Hart比VV強又沒有根據 我不能回幾句? 01/09 13:30
→ Beingfree: 你現在上Reddit/r/soccer 四百多篇回復正在討論V.V 01/09 13:30
→ Beingfree: 你去問個Joe Hart是否比VV強,看他們會怎麼說 01/09 13:31
→ uranusjr: 欸其實我不覺得 Hart > Valdes, 但你的根據也很弱啊 01/09 13:31
→ Beingfree: 我的根據就是數據阿,不用我還要貼出來吧 Opta,WS都有 01/09 13:32
→ Beingfree: 我也沒說VV一定比Joe Hart強,有人說個無誤我才繼續的 01/09 13:33
→ uranusjr: 就跟你說數據沒意義啦, 算了我不想理你 01/09 13:37
推 Beingfree: 數據沒意義 那是有哪個專家這麼認為嗎? 還是普遍的足球 01/09 13:40
→ qasdf: 過去七個賽季 01/09 13:41
→ qasdf: 數據是從espnfc來的 01/09 13:41
→ qasdf: 可以解讀一下這數據嗎 01/09 13:41
→ qasdf: (另外請問一下我剛剛在外面亂按到東西,文章前面有個大小的 01/09 13:42
→ qasdf: D, 是什麼意思,怎麼弄掉??) 01/09 13:42
推 s9321312: 跟VV比起來 聖哈特跟神一樣 無誤啦 01/09 13:43
推 Beingfree: 你比較save/game沒有意義阿,VV需要碰到救球的次數本來 01/09 14:02
→ Beingfree: 就比大多數門將要少,要比較的應該是Shots to save% 01/09 14:03
→ Beingfree: 包含Claim Success, Distribution Success% 01/09 14:08
推 s9321312: 那就對啦 救球次數少跟賽賽的高控球率會沒關係嗎 01/09 14:16
→ s9321312: 那既然這樣 比數據本來就沒啥意義 樓上u大在講你又沒在 01/09 14:16
→ s9321312: 聽 反正你也不用一直來捧VV了啦 除非香腸受傷 VV很難有 01/09 14:18
→ s9321312: 機會表現給你這樣的V迷看 01/09 14:18
→ Beingfree: 我說的沒有意義是失球數/救球數 每個球隊本來就不同 01/09 14:19
推 qasdf: 阿你剛剛在那麼嘰嘰喳喳講一堆數據多專業,現在又靠腰數據 01/09 14:20
→ qasdf: 沒意義 01/09 14:20
→ Beingfree: 但是其他數據是有意義的 01/09 14:20
→ s9321312: 那守門最關鍵的本來就是撲救這個數據啊 因為球隊風格和 01/09 14:21
→ s9321312: 聯賽不同導致這項數據鑑別率不高 那其他意義有啥好比的 01/09 14:21
→ s9321312: 就說守門用數據很難比了 講不聽就算了 封你數據帝 拜託 01/09 14:22
→ s9321312: 賽版高談闊論吧 平常比賽也沒看你要來討論 為了一個二 01/09 14:22
→ s9321312: 號門將 才剛簽約就急著來捧 還是省省吧 上了場再說看完 01/09 14:23
→ s9321312: 表現再說 01/09 14:23
→ Beingfree: 鬼打牆? 我說沒有意義是撲救次數 我貼的是撲救成功"率" 01/09 14:23
推 s9321312: 牆打鬼勒?? 人家救的要死要活被你講成沒意義 01/09 14:25
推 Beingfree: 你的邏輯根本很奇怪,你說Joe Hart比VV強無誤 我主要也 01/09 14:25
→ Beingfree: 就是要問妳他比較強(無誤)的根據點在哪裡? 01/09 14:26
→ Beingfree: 我感覺跟你溝通有困難 01/09 14:26
→ Beingfree: 這是很簡單的問題吧 Joe Hart一場要面對幾次射門? 01/09 14:27
推 s9321312: 話不投機就半句多囉 我的無誤你幹麻一直回 本來就無誤啊 01/09 14:28
→ Beingfree: VV又是面對幾次? 所以比較次數沒意義 但我指的是成功率 01/09 14:28
→ s9321312: 所以說數據沒意義啊 他根本沒被考驗幾次 跟千錘百鍊的 01/09 14:29
→ s9321312: 聖哈特有什麼好比 我當然絕得考驗過的比較強啊 難道沒撲 01/09 14:29
→ s9321312: 過幾次的門將我會覺得比較強 01/09 14:29
→ s9321312: 10打數5安打 打擊率5成 跟300打數100安打 打擊率3成33 01/09 14:30
推 smilingearth: 先跟數據派投降,但不負責印象派認為VV是得益於巴賽 01/09 14:30
→ s9321312: 你覺得可以比嗎 01/09 14:30
→ smilingearth: 整個團隊,承受過的考驗遠不如其他GK,所以無從比較 01/09 14:30
→ s9321312: 完全就是得益於那幾年的巴賽啊 這句話誰說都可以負的了 01/09 14:31
→ s9321312: 責任啊 不過認同樓上那句 跟數據帝投降省的自己累 呵呵 01/09 14:32
→ zinor: 跟看不懂Shots to save%的人講那麼多,吃飽太閒嗎? XDD 01/09 14:32
推 Beingfree: 應該是說..真正沒意義的是我花了時間回應他 01/09 14:34
→ Beingfree: 有機會的話來/r/reddevils 我曾是那邊的版主 說你的id 01/09 14:35
→ Beingfree: (ptt) 會幫你找好處的 01/09 14:35
→ s9321312: 去那邊不就變的跟你一樣沒意義了 XD 才不想你一樣臉腫腫 01/09 14:36
推 Verola: 怎都沒人提到VV的特色 如果Neuer能當第一門將VV當然也不差 01/09 14:54
→ Verola: VV就是門衛踢法的 一樣踢法在ptt怎跟Neuer的評價差這麼多 01/09 14:56
→ Verola: 只比撲救率都還不算評估到VV價值 以前門將都是練大腳踢遠 01/09 14:57
→ Verola: VV則是不長傳的 從門將就開始控在腳下 才能配合巴薩的戰術 01/09 14:58
→ Verola: 我是不知道VV跟Hart誰強 但我會說VV跟Neuer差不多沒輸多少 01/09 14:59
→ yenhawk: 我覺得VV的出擊範圍沒有Neuer大,守門也沒有Neuer穩 01/09 15:07
→ yenhawk: 腳法甚麼的我就不懂誰更好了,我看球沒那麼在行 01/09 15:07
推 Verola: 是阿 Neuer做到某種很誇張的程度 但是同類相比才有意義吧 01/09 15:08
→ Verola: 如果戰術上不需要這一點 那評價就會降很多 再比如摘高球 01/09 15:09
→ yenhawk: 不過VV有時真的蠻神經刀的,偶爾一些低級失誤 01/09 15:09
→ yenhawk: 偶爾就逆天撲救 01/09 15:09
→ Verola: 在英超就會很重要 但在西甲 卡西Navas的命門剛好都是高球 01/09 15:11
→ yenhawk: 另外我並不認為VV完全是得益於巴薩團隊 01/09 15:11
→ yenhawk: 卡西主要也是這幾年下滑明顯,突顯高球不行 01/09 15:12
→ yenhawk: 不然他以前那逆天的反應撲救,高球哪能當他命門 01/09 15:13
→ cinde: 不能捧我們家的VV要捧隔壁的哈特是哪招? 01/09 15:35
→ DiMammaMia: 林德加特哭哭 完全被邊緣化了 01/09 15:40
推 bitchgt: 喬哈特常常手滑 搞笑是絕對不輸啦 01/09 16:06
推 jjjttt: 我有個小小的好奇 那我們怎麼比較范德薩和舒狂人誰更優秀? 01/09 16:55
推 ELF007: VV穩定度還有判斷跟Neuer有點差距 當然穩的時候也很優秀 01/09 17:34
→ ELF007: 但起伏有些明顯 不然他的條件不會搶輸聖卡西 01/09 17:34
→ ELF007: 前鋒可以整場出十次包 進一球還是英雄 後衛出包也許還有 01/09 17:35
→ ELF007: 人能救 門將只要出包就是死刑 光不穩定VV就輸小新了 01/09 17:36
→ ELF007: 看香腸剛來高球一出包就是掉球就知道這不安定因素有多危險 01/09 17:37
推 cinde: 舒麥克嗎??極近距離內神反應,球門球想踢哪裡踢哪裡,霸 01/09 17:44
→ cinde: 氣。 VDS面對長射反應超好,腳法好,不過這曾經是他的缺點 01/09 17:45
推 ELF007: 老舒跟VDS都是老頭喜歡的那種長傳準能當進攻起點的 01/09 17:48
→ ELF007: 不過老舒霸氣外漏 VDS看起來就很柔和 01/09 17:49
推 GordonBrown: 我只記得VV在巴薩最後一年被罵到臭頭.某板找找就有了 01/09 18:55
→ GordonBrown: VV的強好像是建立在巴薩統治西甲那幾年.Puyol走下坡 01/09 18:56
→ GordonBrown: 後他就不行了 01/09 18:56
推 GordonBrown: 髮型也很像Beckham..不過五官差太多XD 01/09 19:38
→ s9321312: 五官 XDDD 太殘忍了首相 拿來跟小貝比是想要他怎樣 01/09 19:48
推 purpleboy01: XDDDDDDDDDDD 01/09 19:52
→ krobenb: 他回得是Chadwick那篇啦 哈哈哈 01/09 19:59
推 GordonBrown: 我是要推下面Chadwick那篇啦啦啦..Lol 01/09 19:59
→ yenhawk: VV最後一年哪被罵到臭頭? 01/09 20:46
→ yenhawk: 他那年的表現根本就蠻好,更別提我們從他決定不續約就 01/09 20:48
→ yenhawk: 開始哀嚎了 01/09 20:48
推 GordonBrown: 1不是每一場啦.但其中幾場確實是這樣.門將最怕就是 01/09 21:12
→ GordonBrown: 不穩定.一次致命失誤後果太嚴重.最後巴薩選擇不和 01/09 21:13
→ GordonBrown: VV續約不是沒原因的.話說回來能有VV這種等級經驗的來 01/09 21:14
→ GordonBrown: 當二號門將我是很開心的.. 01/09 21:14
→ yenhawk: 不是巴薩選擇不和VV續約,是VV選擇不和巴薩續約…… 01/09 21:20
推 GordonBrown: 巴迷總說VV是為了薪水離去.但續約是雙向的 01/09 21:31
→ GordonBrown: 爲何巴薩不願以高薪將他續約? 01/09 21:32
→ yenhawk: 你找一個VV抱怨巴薩給約薪水不夠高的新聞再來討論這問題 01/09 21:34
→ yenhawk: 事實是,即使在他受傷以後,巴薩依舊曾考慮給他一年約 01/09 21:37
→ yenhawk: 而他依舊不要,寧可無職一段時間才跑來曼聯當替補 01/09 21:38
推 lamer: 2009年VV續約的時候大家倒是挺不情願的啊? 01/09 21:40
→ yenhawk: 這都隔幾年了…… 01/09 21:41
→ lamer: 因為那篇推裡瓜out恩理克in太令人印象深刻啦 01/09 21:43
推 Serphi: 當時的VV需要很多錢 他財務有問題,巴薩開的薪水再高也不 01/09 21:54
→ Serphi: 會高過Monaco,摩納哥是不需要繳稅的,相對於西班牙的52% 01/09 21:54
→ Serphi: 差別是巨大的,這並不是巴薩選擇不續約。 01/09 21:56
推 football: 我比較納悶 所以現在VV不缺錢了?不然沒約的時間這麼長 01/09 22:01
→ football: 照理來說如果巴薩還開一年約應該接受才是 01/09 22:01
推 Serphi: VV不續約是在他受傷很久之前就宣布的,這期間每次的記者會 01/09 22:07
→ lamer: 但他離開之後,巴薩也補了terStegen和Bravo…摩納哥也不是他 01/09 22:07
→ lamer: 一受傷就解約阿 01/09 22:07
→ Serphi: 巴薩高層都有提到正在盡量挽留VV,但VV去意已決。 01/09 22:08
→ Serphi: 如果在這樣的情況下受傷,讚回去跟巴薩說他要續約 我想多 01/09 22:08
→ Serphi: 少會有面子的問題吧,這樣他對巴薩可能也感到過意不去 01/09 22:09
→ lamer: VV不續約是2013年底喔,不是上賽季 01/09 22:09
推 GordonBrown: S大你到底是認真在推文的嗎.... 01/09 22:11
→ yenhawk: 他2013年頭就宣佈不續約了 01/09 22:11
推 Serphi: 哦..我看不太懂Lamer和Gordon大的疑問,我哪裡說錯了嗎? 01/09 22:17
→ lamer: 我沒有任何疑問啊@@我只是記錯VV說不續約的日期 01/09 22:22
→ lamer: 他爸跟他哥投資房地產失敗的消息我有看到啦…VV是我有在追 01/09 22:25
→ lamer: 消息的球員,雖然資訊來源不一定正確,冏 01/09 22:25
→ lamer: 就像我至今搞不懂利物浦試訓的消息到底是誰放出來想幹嘛… 01/09 22:27
推 GordonBrown: 再下去就變成小道八卦討論了 就此停住吧! 01/09 22:31
推 GordonBrown: 球隊簽下如此等級的後備門將,認同!欣賞! 01/09 22:33
→ GordonBrown: 三德高明! 01/09 22:34
推 Serphi: 就算他財務問題這些都是不正確的八卦,也可以不難判斷他就 01/09 22:49
→ Serphi: 是需要高薪需要錢,不然他身為F.A有這麼多球隊可以選,又 01/09 22:50
→ Serphi: 是在當打之年有何其他合理的原因要選擇Monaco? 01/09 22:51
→ Serphi: 我只是在回應您說到關於巴薩不續約VV的部分是不正確的 01/09 22:52
推 willy0527: 仍有一定實力,聖VV再起之日不遠矣 01/10 00:09
推 Verola: 記得不是摩納哥跟VV解約 是摩納哥要VV先試訓再正式簽約 01/10 01:57
→ Verola: VV經紀人出來說沒這必要 僵持一陣子之後 VV又不去摩納哥了 01/10 01:58
推 Verola: 那時切赫已成替補 門將市場最大的魚 很多球隊轉追逐切赫 01/10 02:01
→ Verola: 很多巧合的結果啦..如果切赫沒替補可能一咬牙就簽下去了 01/10 02:02
推 Verola: 另外 其實VV評價最高的是去年前年 也就是巴薩開始衰退以後 01/10 02:07
→ Verola: 與其說他得利於巴薩強盛 不如說巴薩強盛掩蓋了他的實力 01/10 02:08
→ Verola: 前年大前年 忘記現在2015了 01/10 02:10
推 cinde: 我一直覺得他是巴薩被低估的一環,同意樓上 01/10 02:20
推 Tatsuhiko: 以前失誤時酸歸酸,但是無法否認VV是個很有實力的門將 01/10 05:45
→ Tatsuhiko: 能當巴薩頭號門神這麼多年,身手怎可能會差呢 01/10 05:46
推 fantasyeagle: Hart有比VV強?真的不知道哪裡無誤了,一直跳針 01/10 22:03
推 PSY5566: 先姑且不論VV強不強,剛剛看了MUTV VV訓練的畫面 01/11 03:27
→ PSY5566: 怎麼覺得他臉上還是一股囧力場啊 01/11 03:28
→ OleUnited: 的PO文感覺好心酸 T^T 01/12 19:31