[討論] 選秀日成果整理

[k1230588 (恆秋)]

目前成果

懶人包：

#10 + Bertans 換到 #12 + #24 + 國王偵探

雙向：Mike Miles Jr.

一年底薪：Jordan Walker



交易細節

獨行俠                        雷霆                
                        =>    #10  (Cason Wallace)
                        =>    Davis Bertans
#12 (Dereck Lively)    <=
(獲得17M te)

交易目前尚未完成  等待雷霆清薪資空間中


獨行俠                         國王               
Richaun Holmes         <=
#24 (OMP)              <=
                               (獲得12.5M TE)

交易目前尚未完成  有拉三方可能性

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.159.26.52 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mavericks/M.1687491793.A.E4F.html
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 06/23/2023 11:44:21
推 kent0405    : 三方交易來個側翼 這波操作評價直接A+
→ m122e       : #24 (OMP)的薪資要算進去 我看國王隊板 說TE大概落
→ m122e       : 在14M那邊
推 tatata      : 今年好熱鬧 好多隊在換血
推 kent0405    : Bertans的TE扣掉Holmes還有3.5M左右 應該是可以
推 Gilbertsky  : 這波真的不錯 先把地板填好 再來不管怎麼弄都不怕
→ k1230588    : 我剛剛沒查到國王拿到多少TE 先等交易確定再改好了
推 febulous2011: 新秀都是抓比較raw的，不過同時補了可以先發的Hol
→ febulous2011: mes，即戰力少一個洞，這個操作很不錯了
→ m122e       : 嗯嗯 其實查下首輪制式合約 看下歷年#24公訂拿多少
→ m122e       : 再加上偵探今年的約 就知道國王拿到多大的TE.
→ jardon      : omp不算raw了 他應該大三
推 miha80425   : 這波交易我直接給S
→ k1230588    : 他們要是有辦法生出2輪選側翼+清掉麥基我直接跪nico
推 a8973925    : 比較好奇還有沒有全額中產，牛鎖是球隊選項？
→ m122e       : 看FB討論區講 我們有全額中產
推 ishay       : 今年真的猛，一支10號籤配合薪資包換成這樣
→ Royalweger  : 豪華稅線下有12M全額中產(Non-Taxpayer Mid-Level)
推 febulous2011: Holmes比起Wood融入體系的機率高上不少，好好用的
→ febulous2011: 話看好他可以是長期待在Luka和KI身邊的綠葉，很喜
→ febulous2011: 歡這筆交易
→ febulous2011: 暑假作業只剩下側翼先發了，Nico開局不錯，希望不
→ febulous2011: 要跟去年一樣虎頭蛇尾
推 mikachen    : 結果看來 差一順位錯過Hendricks也沒那麼遺憾了
推 sakraypopo  : 目前有4個要培養的年輕人已經夠多了 中產再補個側翼
→ sakraypopo  : 就差不多
→ mikachen    : 然後感謝賽季末即時決定坦
推 febulous2011: 單看自由市場的話，我先許願Dillon Brooks XD
→ a8973925    : 綠賽那隻GW?
推 jardon      : 他想要2000 不夠
→ jardon      : 類型跟kleber太像 沒什麼必要
推 tatata      : 坦到這支#10還真是大幸 可以做這麼多改變
→ ahsoo       : 我覺得可以找能打先發SF的 牛鎖合約年 看能不能操作
推 febulous2011: GBS操作很強，不敢想像Nico跟他交手，換個GW不知道
→ febulous2011: 要出到什麼
推 jardon      : 再清看看麥基吧 然後全額中產 今年可以至少給A了
→ jardon      : 剩下ki續約 中產 落選淘寶看看
推 ishay       : 應該不用，綠賽需要薪資包完成KP那筆交易
→ ishay       : 除非他們在6/30潛完成交易，看隊板分析好像是這樣
推 ishay       : 前
推 febulous2011: 清McGee然後五百內簽回Powell, 禁區就差不多了
→ febulous2011: 自由市場抓一個SF今年就真的不錯
推 Hotsheep    : 今年算很棒了
推 ishay       : Powell應該是底薪了
→ jardon      : obure應該也有機會 不過他沒球商
→ jardon      : Torrey Craig也不錯
推 Tasarinan   : 目前這樣真的很不錯耶
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 06/23/2023 12:53:25
推 mose56789   : 雙向又找了一個後衛
推 jardon      : 雙向就最末端 免洗淘寶
推 wahaha303   : 目前為止操作都還不錯 超乎預期
推 Zeusy1939   : 評價A起跳了吧
推 osra        : #10解壓縮，甩掉Bertans，補進兩位新秀。這是真的嗎
→ ahsoo       : 又有動作了 雙向簽下MMJ
推 febulous2011: 是好的開始，但後續必須要好的收尾，去年開市後後
→ febulous2011: 睡了一覺起來溢價簽McGee
→ osra        : Holmes當開福袋(?)
推 sponge88    : MMJ 6-1的PG
→ ahsoo       : Watanabe如何? 我覺得他還挺不錯的
推 Gilbertsky  : 渡邊滿不錯的 但需動用到中產的話要再想想
推 kruzki      : 超乎預期的操作 這次fo沒睡啊
推 kent0405    : 我們簽了一個180落選秀Jordan Walker
→ rb79        : 渡邊的拚勁蠻令人滿意的 DFS走後沒有這種態度的人
推 ishay       : 應該再補一個雙向3-4號來看看
推 EqualMan    : 中產補渡邊不錯
推 Rhiner18    : 今年這樣真的給滿分了，至少沒有再把選秀權當垃圾
→ Rhiner18    : 拿去交易
推 pishain     : 這波選完讓我有點動力回看小牛了，一個爵士制服組加
→ pishain     : 入不可能差異到這麼大，代表前段時間真的都是Cuban
→ pishain     : 在亂搞居多，Nico可以洗白了，今天操作給S剛好而已
→ pishain     : 擊落一個Cuban，Kidd拜託正常點
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 06/23/2023 15:14:03
推 pumpfake    : 我們變成正常的球隊了
推 kobe30418   : 現在能簽誰？ 有目標嗎？
推 Lebrono     : 目標還是先把KI撈回來 其他後面再說
推 Catlaco     : 有簽回KI 至少就有達成基本目標了
※ 編輯: k1230588 (126.159.26.52 日本), 06/23/2023 16:19:14
推 bailey0716  : 我牛真的很愛簽矮控衛
推 jardon      : 再一個3.4雙挑就完美
→ a8973925    : 操作完再續KI真的看到希望
推 attpp       : 好奇#12繼續解壓縮能不能簽的到那個新秀C？
→ attpp       : 例如再跟籃網換#21#22
推 jardon      : 小哈不用動了 目前他每季能貢獻200顆38%三分球 還
→ jardon      : 是需要的 小綠量撐不起來
推 xyz40273xyz : 那個C被吹的算高吧怕被攔胡吧
推 attpp       : 現在要看能不能把牛所麥基maxi搞出點什麼
推 attpp       : 不然KI 77 #24 maxi #12先發，新秀完全是因應防守
→ attpp       : 為主XD
推 ishay       : 這不是就是制服組要的嗎？
→ ishay       : 比較好奇雷霆爲什麼要做這交易？#12應該也選得到Cam
→ ishay       : 啊
→ jardon      : 會這麼做不就怕11的攔走
→ attpp       : 怕被魔術攔吧？反正飯桶對雷霆傷害不大，總之好人…
→ a8973925    : 雷霆印象中薪資連最低都還沒到，交易進薪資包他們想
→ a8973925    : 搞交易也比較有空間，不交易明年貝坦好像才5M保障，
→ a8973925    : 雷霆有彈性可以操作
推 jardon      : 沒 雷霆還要清一點空間出來接波燙
推 sakraypopo  : 肯定是收到風聲我們或魔術有可能要選 只好交易 而且
→ sakraypopo  : Bertans明年5M保障Presti肯定會再操作
推 attpp       : 那跟魔術交易會不會更好？我覺得魔術人才濟濟
推 a8973925    : KI現在有消息嗎？
→ attpp       : 小牛應該不會，可能是魔術的風聲
推 jardon      : 波燙是下下季5m保障 目前是17+5
→ sakraypopo  : 雷霆今年空間還可以拿來吃約往上換 痛一年而已 跟魔
→ sakraypopo  : 術談就要付出資產了 魔術又沒有爛約要倒
推 attpp       : 雙向不是讓球隊開福袋用的嗎？幹嘛又簽後衛？
推 Pinky555    : 雙向都還早吧  都會洗的
推 jardon      : 就想不到東西硬要嘴
推 Blazeleo819 : 這次到目前為止都蠻滿意ㄉ
推 pishain     : 接下來就是交易跟收簽換再看看能否除舊汰新，最後
→ pishain     : 用全額中產跟雙年收尾+KI續約
→ pishain     : 除舊換新*
→ k1230588    : 不清格子的話我們應該只能再簽一人吧
推 pishain     : 目前12+1？ Luka+THJ+Holmes+Maxi+Bullock+McGee+Gr
→ pishain     : een+Hardy+KI+Lively+OMP+Walker，雙向MMJ
推 jardon      : 格子還不少 麥基說不定還會走 至少還有2-4格
推 william7497 : 目前為止操作還不錯,只是我比較想選Dick....QAQ
推 clarkyoona  : KI還沒簽下來就是了
推 pishain     : KI不先算上季就是大失敗了，只好先算
→ jardon      : 中產會先用 再處理ki
→ jardon      : 幾個ufa側翼 渦輪/jalen McDaniels/渡邊/craig/ros
→ jardon      : s/obure
推 attpp       : 渡邊不錯啊
推 jardon      : 12m說不定能拆成3-4m渡邊+craig8+9m，我是喜歡crai
→ jardon      : g
→ sakraypopo  : Craig貧攻 到後面會有點難用 渡邊可能要全部的中產
→ sakraypopo  : 都砸才簽得到 這幾個人裡面他算最會射的
推 attpp       : 日本人感覺敬業，渡邊X久慈O
推 jardon      : 渡邊哪値全部中產
→ jardon      : Craig我是看上他3.4雙挑
→ jardon      : 渡邊今年也不過就進了60顆
→ jardon      : 你要進攻就是渦輪跟ross但沒防守
→ jardon      : craig我覺得是相對均衡的球員
推 kobe30418   : Obure 吧 感覺唯一能操作的
推 cook10402   : 我們還缺進攻嗎，目前除了雙星小哈還有誰可以進攻？
→ jardon      : 哈迪
推 clarkyoona  : 偵探也是攻優於守，雖然去年攻有點不見。側翼防守能
→ clarkyoona  : 幫77擦屁股是最好，除非77願意動起來啦。
推 Gilbertsky  : 渡邊上季中後段上場時間銳減  比較有可能便宜拿下
推 pishain     : 最好結果是用雙年拿渡邊，這樣全額就不用拆
推 pishain     : 只是渡邊年限會拿比較少
推 kent0405    : 用雙年就會觸發Apron 可能會對Kyrie續約金額有影響
推 jardon      : 覺得沒什麼必要這樣搞 渡邊沒好到影響ki續約
推 pishain     : 用全額也是有apron，今年就是能用的都要用
→ pishain     : 如果有標的是剛好可以用全額吃下的，那用雙年去分
→ pishain     : 擔不拆掉全額是個方法，如果沒有再拆全額
→ pishain     : 收簽換、用全額、用雙年皆會觸發apron
推 Gilbertsky  : 也許可以先徵詢KI陣營的意見? 有時候球員也支持補強
→ ahsoo       : 要怎麼用中產就看我們能談到誰啊 如果談到狄龍,歐帥
→ ahsoo       : 這種能站穩先發的 肯定要給全額 如果談到替補等級的
→ ahsoo       : 可能就把中產拆成兩三份來用
→ ahsoo       : Craig是可以考慮的 但我們也得考慮到他32歲了
→ ahsoo       : 開季後不久就33歲
→ ahsoo       : 有人會開全額中產給渡邊嗎? 我是不覺得啦
→ jardon      : obure要打可以 就替補 先發必須給green 沒很愛他
推 sakraypopo  : Oubre怎麼會是站穩先發的 Green直接開季也不是不行
→ sakraypopo  : 中產就是補強板凳深度
推 jardon      : green絕對可以 背後有人能擦屁股 我會相信他
→ jardon      : 而且我還希望他下季三分產量要出來 至少80-100顆
推 s3531573    : 或者是中產補個能打4號的這樣就變成 Holmes-MLE-Gre
→ s3531573    : en-KI-Luka和Lively-Kleber-牛鎖-THJ-Hardy
推 etfive217   : 我也很期待小綠新球季的表現，前提是要kidd願意給時
→ etfive217   : 間，當然哈迪也蠻期待
推 a8973925    : 今年真的好多可以討論的空間跟未來養成的期望，跟
→ a8973925    : 往年死水般的狀態差好多
→ ahsoo       : 因為前朝終於閉嘴把權力下放了 XD
推 etfive217   : 還是覺得今年最大的補強就是Cuban不插手
推 MFFL        : 補了O-MAX集錦 真的像升級版電風扇 滿適合我犢的
推 jardon      : omp真的很像體能加強版 防守更好的dfs 一樣也是生
→ jardon      : 涯初期三分比較不靈
推 jardon      : lively 的防守數據也是歷史好的 好像就輸kesler
推 jardon      : 兩個進攻很raw 但防守覺得已經ready了
推 Gilbertsky  : 如果防守能馬上融入 那就是補到點上了 目前最缺部分
推 wahaha303   : 戰力不談，光波燙爛約+10號籤就能換到一堆潛力跟童
→ wahaha303   : 工約，今晚就已經可以笑著睡了
推 jason862i   : 不插手的庫班 最棒的禮物
推 jim81812    : 以前的薪資特例都是放到過期的，今天這操作突破我犢
→ jim81812    : 以往了
推 lukakakakaka: 等新賽季衝一波
推 wwey2000j   : 想說今年交易怎跟以往不太一樣就是老闆不插手XD
推 xyz40273xyz : 自由球員是七月嗎？
推 jardon      : 7/1
推 lukakakakaka: 期待ki跟77新的磨合
→ lukakakakaka: Grant Williams 不知道適不適合我們
推 jardon      : omp 單防對位者 讓對方命中率不到三成，他好像有一
→ jardon      : 場對白魔，只讓他拿五分
推 jardon      : 優秀的單防者 很會繞掩護 跟防 橫移腳步好，協防較
→ jardon      : 弱，但12選了一個大掃把就還好
→ ahsoo       : 先不說適不適合 GW是RFA 不好處理
推 lukamagic   : 正式的交易包裹出來了嗎
→ a8973925    : 兩位新同學三分好像偏差都偏防守組，慢慢養
推 tatata      : 看好防守組更容易進輪替
→ sakraypopo  : Lively不會投是還好 不過身體要養一下 說不定下半季
→ sakraypopo  : 就有機會擠進輪替 前面可以讓McGee和Holmes先頂 OMP
→ sakraypopo  : 就要先把外線練好 反正牛鎖還有一年 希望明年OMP可
→ sakraypopo  : 以補上這個位置
推 jardon      : 牛鎖的位置是green會拿走的
推 jardon      : 目前還要再調整薪資結構，現在如果要有全額中產，
→ jardon      : 那ki必須要以40m起薪(實際他可以拿到47左右)，避免
→ jardon      : 談心的話就還要調整
推 sakraypopo  : Green預設擠掉牛鎖了 牛鎖今年的定位就是替補3號了
→ jardon      : 說不定牛鎖跟麥基還會一起打包 就不知道了
推 xyz40273xyz : 不過純防守組也沒差吧 有那兩個箭頭其實他們進攻做
→ xyz40273xyz : 的事情應該變單純 三分球出手 感覺練成機率比較高？
推 febulous2011: Doncic, Lively, OMP之外其他所有人都有可能被交易
→ febulous2011: ，Green/Hardy也算穩，其他人誰走都不意外
→ febulous2011: Nico今天表示他預計兩個新秀不會下放GLeague, 會試
→ febulous2011: 著讓他們進輪替，用防守貢獻，進攻端他們不需要持
→ febulous2011: 球，可以場上磨練
推 jardon      : 綠跟哈迪除非有明星側翼，看來是不會動，老鷹那邊
→ jardon      : 在餅皇交易中要求其中一個，被拒絕了
→ jardon      : 底線還是有踩住
推 xyz40273xyz : Green 跟 hardy再丟XD 真的要破產了
推 sakraypopo  : 添頭剩一隻27首輪  要動感覺也很有限 先保持這樣也
→ sakraypopo  : 可以 中產好好簽 季中再看看
推 febulous2011: 如果是OG那種Green Hardy包進去還行，GW/HB這種簽
→ febulous2011: 換頂多就是給27
推 Hotsheep    : 看好OMP能在開季就進入輪值
推 jardon      : 目前還是迷你中產，如果要拿到全額中產，還必須壓
→ jardon      : 低5m左右
→ jardon      : 只有幾條路
→ jardon      : 1.說服ki 47m起薪變40-42m，有風險，需要很高的溝
→ jardon      : 通能力
→ jardon      : 2.6/29前裁掉牛鎖，三年分攤，但裁一簽一，明顯脫
→ jardon      : 褲子放屁
→ jardon      : 3.想辦法倒掉麥基，但目前沒次輪 甜頭
→ jardon      : 4.打包牛鎖 換更便宜的合約
→ jardon      : 所以我們這邊還是有清空間的需要
推 attpp       : 防守很差所以新同學也不下放…
→ attpp       : 要綠或哈迪，除非老鷹也給年輕人或籤
推 jardon      : 真的不適應在下放也沒差阿，這季哈迪不就這樣
→ jardon      : 板凳打垃圾時間，下放，下去屠殺，上來又坐一陣子
→ jardon      : 冷板凳，然後爆發
→ jardon      : 防守能力要銜接比進攻能力容易多了
→ jardon      : 而且這兩個人是完全不貪功 就是專注做髒活的球員，
→ jardon      : lively 在杜克，每場才攻3.4球，比杜克一堆板凳還
→ jardon      : 少
推 jardon      : omax更不用說 都防守優先的 小牛沒側翼 他會得到重
→ jardon      : 用的
→ ahsoo       : 把lively往餅皇的方向養就是了 他能穩穩吃餅和拋投
推 pishain     : Bullock是5+5哦，所以要達到全額目前也不用砍KI起薪
→ pishain     : ，選擇不執行Bullock的額外5m就好
→ ahsoo       : 乖乖護框就差不多了
→ pishain     : Bullock 23-24是「保障5m，不保障5m」
→ jardon      : 這樣的問題還是在於 側翼已經缺人 又少一補一 最好
→ jardon      : 結果就是動用不到的麥基
推 pishain     : Bullock剩5m的狀況，大概就是小牛要比較朝全額中產+
→ pishain     : 雙年去補UFA球員了，也就是不走收簽換這一塊
→ jardon      : 雙年也不過就是比底薪高些 能比牛鎖多強 我是懷疑
推 pishain     : 全額+雙年啊，兩個都可以用，能用當然是先用全額中
→ pishain     : 產，距apron也只剩16m左右（Bullock 5m情況下），
→ pishain     : 本來就快到極限了
推 Lebrono     : 留著牛鎖比較好 畢竟體系需要 新球員進來又不一定
→ Lebrono     : 適合
推 jardon      : 全額中產用下去也不是沒問題 一樣鎖死後續動作
推 Gilbertsky  : 假如放棄牛鎖 全額(12M左右)+雙年不會超過16M吧
→ Gilbertsky  : 這邊還有順序問題嗎 不太懂
推 pishain     : 硬上限是只要達成「收簽換、使用全額中產、使用雙年
→ pishain     : 特例」任何一項就會觸發，所以小牛幾乎這季是要觸發
→ pishain     : 的
→ pishain     : 不然普通交易+剩餘的5mTE小牛也不能幹到更好的球員
→ pishain     : 啊
→ pishain     : 更不能指望簽換球員出去，尤其季中把Wood關係搞爛、
→ pishain     : 會有球員要簽換Powell？
→ pishain     : 會有球隊*
推 mose56789   : Powell應該很難有其他球隊會需要吧XD
推 xyz40273xyz : Wood關係不要搞爛感覺至少能蹭個東西 二輪也爽
推 pishain     : 所以之前才猜測如果執行Bullock額外5m那就是要走簽
→ pishain     : 換路線（10m當薪資包）、如果不執行那就是全額中產
→ pishain     : 雙年路線，兩條路都是會觸發硬上限
推 pishain     : 全額中產雙年特例路線還有一個好處是可以直接從自
→ pishain     : 由市場撿人，因為簽換跟TE都只能透過交易
推 jardon      : 武德沒好到能吸引別隊簽換啦
推 jardon      : 話說 走簽換應該就是幾個有傳的對象 HB/褲子/GW
推 pishain     : 收簽換原本就不容易，因為收的隊起碼要開三年且不
→ pishain     : 能有選項（第一年保證），我要表示的是即使簽換再
→ pishain     : 難，簽換這個動作主體上還是看球員臉色，尤其現在規
→ pishain     : 定改了，簽換的年限拿不到五年漲幅限定5%，能裸簽就
→ pishain     : 裸簽了，小牛是連「順著球員毛摸」都做不到，把那一
→ pishain     : 丁點的機會也放走，當然這次選秀會操作更證明可能是
→ pishain     : Cuban在搞居多，那就希望Nico以後程序都有做到
→ pishain     : 簽換對象GW會比較複雜一點因為是BYC，薪資配不攏只
→ pishain     : 能擴大或拉三方
推 pishain     : 補充一下說法，部分保障是「要讓這名球員留下或者
→ pishain     : 離開」，Bullock留下就是領10m、離開就是領5m，但大
→ pishain     : 範圍不變，如果要走簽換，留Bullcok當薪資包會比較
→ pishain     : 好操作，反之離開的話應當就是去使用全額中產跟雙年
→ pishain     : 特例的部分
推 luck945     : 還不錯的幾次交易
推 psychic     : grant交易來這樣是要補之前DSP的三四號位置嗎?
→ psychic     : 偵探、Grant、77、Green、KI 這樣會不會有點略矮