Re: [心得] 「五月天，與他們的新世紀搖滾」演講

[onlyheart (帶著勇氣走下去...)]

   抱歉前面砍光光，借文章補充囉~~

: 五月天，與他們的新世紀搖滾
: 主講者：葉雲平
: 一開始，主講者就先開始講一些五月天如何重要如何厲害之類的
: 然後他就說坐在這裡聽講的可能很多都是比我厲害的五月天專家ＸＤ
: 過程中放某首歌的時候他常常會說，我知道你們都聽很多遍了ＸＤ
: 進入正題
: 首先，主講者先問大家：如果說五月天是21新世紀搖滾的代表，
: 那誰是20世紀的華語搖滾代表
: 包括薛岳、羅大佑等都很具代表性
: 而最主要的應該算是伍佰＆China Blue
: 當伍佰發行《樹枝孤鳥》的那年五月天正好出《第一張創作專輯》
: 所以滾石對五月天的期許是要銜接伍佰（哇，任重道遠？）

　伍佰的《樹枝孤鳥》是1998年發行，
　當時伍佰是在滾石的子公司－魔岩旗下，
　滾石看到伍佰的成就，有點眼紅，
　也想在滾石旗下推樂團，才對五月天的期許是以伍佰為目標，
　現在看來，五月天很成功的銜接跟傳承。
　
　
: 再來提到什麼是「獨立」搖滾
: 主講者所認為的「獨立」是做音樂的態度與出發點：
: 將自己的喜好放於第一順位，而將他人意志與市場置於次要地位或可有可無。
: 關於五月天是否為獨立樂團的認定依個人標準而有所不同或爭論
　
　葉雲平老師提到，在2000年後，唱片市場極度萎縮，
　因此，現在主流品牌跟獨立品牌的資源差異很小。

　現在去唱片行買CD，得到的常是一大包贈品、dvd等，
　但剝去這些外在，"音樂"才是關鍵，才能代表"本質"。

: 但無論如何，褪去所有豐富的資源與華麗的包裝，五月天的音樂仍然維持了自己的信念
: 於是他問：為什麼不能同時獨立又是偶像呢？（大家對＂偶像團體＂反應強烈ＸＤ）
: 大陸導演賈樟柯：「堅持獨立性，絕不邊緣化」
　
　葉老師也引述了賈樟柯的話：

　「我們應該有足夠的意志力和足夠的智慧來跟主流對話並合作。
　　合作不等於喪失自我，合作不等於變成對方。」

　五月天從第一張專輯開始，對自己的作品有著高度的掌控力，不喪失自我，
　從這角度來看，五月天是獨立樂團。


　主題：天團裝扮下的本事和本錢

　葉老師在1998年聽到「軋車」demo，驚為天人，
  但1999年聽到「軋車」專輯版大失所望，怎麼如此不搖滾？！

　"搖滾"成了評論的因素。
　
　那麼，到底什麼是搖滾呢？

　主唱用力嘶吼、吉他聲、貝斯聲、鼓聲開到最大，就是搖滾嗎？

  十年前，人們認為樂團就是要搖滾，有人甚至覺得玩重金屬、留長髮才是搖滾。
　五月天在當時，就勇於挑戰一般人的刻板印象，
  覺得為何樂團不能玩自己想玩的音樂？

: 阿信：「音樂可以跟這個人的人生有結合，產生化學變化，才是我們認為的搖滾。」

　這句話講得白話一點，
　「只要你的音樂能改變他人的生活、想法，和他人有互動交流，就是搖滾。」

　賈樟柯也說:「我們保持獨立精神是為了什麼？
　　　　　　　 一定是覺得這世界有些地方不好，
               希望和世界溝通，企圖改變他人。」
　

: （主講者訪問過五月天喔）
: 主講者覺得demo版軋車比專輯版搖滾多了
: 他有放demo版給我們聽（跟ㄞ國歌曲的舊版軋車不一樣）
: demo版中主唱的聲音真的很扁很嘶吼，然後一副很痞的樣子
: 吉他bass和鼓也比較重
: 整體來說我覺得台味很重XD

  葉老師在聽過《瘋狂世界》版的軋車後，有了以下評語：

　「整個音樂圖像變成整齊清潔，
    像是一個不修邊幅的少年，突然變為氣質清新的少年。」

　在他聽過demo後，認為五月天應該是狂放不羈的，後來才發現是誤會一場！ XDDD
  五月天團員的本質比較接近氣質清新，狂野是他們刻意營造出來的。

: 於是他曾問過阿信
: 阿信就說舊版軋車的確是個飆車少年，狂妄不可一世，於是他們將所有樂器都開到最大聲
: 而新版軋車則是飆小50（主唱好像很愛強調），所有的東西都較沒力，要奮力與社會對抗

  專輯版的軋車，將低音砍掉，飆小綿羊，
  速度不快，還是奮力對抗現實，是帶有點傻氣的少年。

  也聽了「風若吹」的demo版，主唱的聲音壓很扁，吉他也顯得張牙舞爪、比較髒，
　後來在專輯裡，聽不到這種狂野的風格。


　主題：製作

　「負責幫這artist跟觀眾溝通，要知道這個市場在哪裡、唱給誰聽，
　　用什麼方法讓artist跟市場產生關係。」
                                                by 阿信


　五月天第一張製作的專輯是《擁抱》，而第一張專輯也是自己擔任製作人。

　葉老師在五月天出《瘋狂世界》時，以為他們會對滾石唱片有很多抱怨，
　但五月天完全沒有，他們開出的歌單跟曲序，滾石完全沒有意見，
　陳建良老師也只對硬體跟器材提出建議，
　因此，五月天的作品是完全出於他們自己的意志。

  五月天也想過找人來擔任製作人，如陳珊妮、林暐哲，
　但後來發覺，五月天對音樂細節非常要求，自己來才能全盤掌握。

　那麼自己擔任製作，會不會有盲點？五月天承認，會。

　因為團員的想法相近，做一首歌，怎麼走法，幾乎都知道，
　有時候，歌曲完成的速度快到他們都覺得心虛。
　不過，他們還是喜歡自己當製作人。　
　
　
: Studio Live現場同步錄音vs.分軌收音
: 就提到愛情萬歲和神舞
: 還放了每看必笑的神舞錄音花絮片段
: 相較於第一張的些許保守的打安全牌，愛情萬歲比較能隨心所欲
: 他說阿信覺得同步錄音像大火快炒，分軌則像修煉打造（好貼切）
: 舉例：終結孤單（同步讓冠佑拍子不準ＸＤ但感覺反而好）、反而（經典：最後兩分鐘左
: 右獸石吉他互軋）

　選擇《愛情萬歲》作同步錄音，除了隨心所欲的因素，
　五月天發現，《瘋狂世界》的分軌收音，
　讓專輯的一些歌，少了大家一起玩音樂的感覺。

  同步錄音時，大多錄2-3遍，但第1個take通常最好，
　也許有些拍子不準，但也是最有人性的地方。

  錄「終結孤單」時，
　有一個take, 全部人彈得非常爽，心想就是它了！
　沒想到快到尾聲，冠佑的耳機居然掉下來，砸到鼓！
  所有人都很xxx！
　
　「反而」最後2分鐘的吉他即興，
　只有在同步錄音，兩個吉他手看到對方的眼神、表情，
　雙方有互動下，才有可能如此的創作。

　怪獸說，後來他跟石頭都盡量同步錄音，
　因為所創作的吉他即興，是一個人想破頭，都想不出來的。

　因為五月天，河口湖錄音室，成為歌迷的朝聖地。
　葉老師除了佩服歌迷的神通廣大，
　也覺得透過五月天，許多人知道了有同步錄音的環境，還頗不錯。


: 編曲．弦樂
: 他覺得五月天超愛弦樂，用得有些過火ＸＤ
: 弦樂（柔順）＋搖滾樂（較粗糙）合併可以營造反差，讓音樂更有內涵
: 舉例：彩虹、生命中有一種絕對

　葉老師說五月天是大量使用弦樂的樂團，可說是無歌不弦樂！ XDDD
　原因有二：第一是披頭四也大量使用弦樂，第二就是上面提到的反差。

  五月天的曲式銜接、情緒舖陳→非常飽滿，
　弦樂是錦上添花，好的旋律加弦樂，增加歌曲的飽滿度跟豐富性。

  五人都不會弦樂，那麼弦樂如何編寫？
　用keyboard彈，一個聲部、一個聲部寫，再請樂手做。

  礙於限制，五月天之前都是請6-7人的弦樂演奏，
　錄好後，再利用技術，將聲音一軌一軌、層層堆疊上去，
　「生命有一種絕對」是五月天第一次跟真正的弦樂團合作。

  在等著放「生命有一種絕對」時，葉老師提到9月小巨蛋的事，
　他說光看報導描述，想像全場大聲合唱的場面，就覺得很震撼，
　很佩服阿信鼓動人心的功力！
　
　有次葉老師忍不住問：弦樂會不會太多了？
　五月天回答：會！又回到自己擔任製作人時的心虛。
　每次編完，他們都會互相問，好像太多了吼，但沒關係，還是用下去！XDDD
　沒有人想將弦樂拿掉。

　
: 編曲．電音
: 音樂結和現代科技之類的，這段沒聽很仔細（汗）
: 舉例：羅密歐與茱麗葉Remix、左鍵、啾啾啾、王子麵、輕功（甜蜜碎拍Remix）

　《候鳥》電影原聲帶，五月天第一次大量使用電音。

  「左鍵」－ lounge風格，五月天少見的小巧可愛曲風，充滿實驗性。

　「啾啾啾」－ 外國樂評說是techno-rock, 電音加搖滾，實驗性十足。
               石頭說，想用吉他做出刮唱片的效果。

　「王子麵」跟「我」－ 除了電音，還加入rap.
                       葉老師對阿信唱rap, 不予置評~~ XDDDD
                       但佩服五月天嘗試的勇氣。


: 編曲．電吉他
: 這就是板友提到的怪獸粗、石頭細啦ＸＤ
: 明確一點就是怪獸吉他的聲音比較粗獷，石頭的比較細膩
: 還有怪獸演奏時比較嚴謹，石頭比較隨性
: 舉例：輕功、有你的將來、永遠的永遠、候鳥

  一般樂團的雙吉他編制，會有固定一把是leading, 一把是string,
  但怪獸跟石頭沒有，而是照歌曲屬性變化，互相支援，
　利用對方的優點加強歌曲的豐富度。

: 編曲．貝斯
: 後來時間超過了，所以講得比較簡潔
: 他說瑪莎曾說過希望自己的bass是就算其它樂器聲都抽掉還是好聽的音樂：）
: 舉例：Hosee、一顆蘋果、啾啾啾

  bass跟鼓是節奏組，負責將歌曲的基礎打好，讓吉他在上面狂飆奔跑，
　瑪莎在打底的部分做得非常好，也就是板友說的，瑪莎底子好。
　
　幾年前，瑪莎跟葉老師聊天提過，要練double bass (低音大提琴)
　double bass的聲音更低沉厚重，更能加強低音部分。

  後來葉老師看到瑪莎有完成這件事 (夜訪吸血鬼的MV有唷~~ )
  認為瑪莎身為音樂人，不斷求進步、更上一層，很高興。
　
: 編曲．鼓
: 講到冠佑大家就很容易一直笑～
: 他說bass和鼓就像夫妻一樣（大家大笑ＸＤ），所以一開始瑪莎不斷適應新鼓手很辛苦
: 但冠佑比較沒個性ＸＤ所以很快可以和五月天合起來（是很快可以被婊吧ＸＤ）
: 舉例：叫我第一名、輕功、愛情萬歲

   冠佑在錄音前一個月才加入，
　 瑪莎說，在遇到冠佑之前，一直結婚又離婚，很累！XDDDD
   葉老師說冠佑人很好是稱讚，但大家一直笑！XDDD

   冠佑鼓的技巧非常好，「輕功」前奏的鼓聲，是非常過癮的示範。

: 詞作／主題概念
: 從青春正盛的狠勁少年到平凡卻勇於逐夢的小人物再到社會成年人的打拚處境
: 都是五月天的題材

  "藍色三部曲"是有意設計的階段跟過程。

　青春正盛的狠勁少年 － 軋車、HoSee、黑白講、風若吹
  經過設計，刻意用簡單的台語。

　平凡卻勇於逐夢的小人物 － 憨人
  阿信說，當時寫「憨人」時，沒想那麼多，但後來變成五月天的精神象徵，
　《人生海海》專輯是「憨人」的延伸，到第七張的「出頭天」，
　可看到五月天一貫的堅持，一直延續到現在。

　社會成年人的打拚處境 － 生活、生存以上 生活以下、我心中尚未崩壞的地方
  葉老師認為五月天的創作，隨著年紀增長而改變，比較真實，
  如果現在還寫「軋車」之類，反而顯得刻意。


　主題：語言使用，一人代表五人

: 他說五月天喜歡隱藏式的反叛和反差
: 就像是「壞寶貝」這三個字和「給苦的東西包糖」
: 還有瘋狂世界的詞明明很負面，音樂卻很輕快
: 當五月天聽到瘋狂世界被教會學校的修女禁止學生聽
: 還很開心他們的歌會被修女聽到ＸＤ

  另一個例子是「I Love You無望」，這是非常悲傷的歌曲，但keyboard極度冷靜。

　五月天的詞曲創作，多由阿信包辦，
　阿信自己有過焦慮，覺得由自己角度出發，會不會太單一之類的，
　但其他四人覺得阿信想太多，因為五人長期相處，想法不會差太遠。

　五月天團員的角色分配很平均，是整片出來、專心一致、互相支援。
　因此，葉老師認為不會有團員單飛的可能，
　也認為以樂團來說，五月天默契感很少見的，非常難得。


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  補充完畢~~~
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推 tzuchun0214:"五月天團員的色分配很平均"   漏的好XDDDD
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推 u19861208:瑪莎在突然很想見到你也有拉double bass~
推 m7735may:謝謝你~!!好詳細！
※ 編輯: onlyheart       來自: 61.228.77.177        (11/09 13:04)
推 w00tw00t:溫故知新~ 謝謝你!
→ kelly188806:   啵～棒 啦！
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