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經過一個多月的觀察 , 心中積了些想法與感受 ; 雖不至於到「不吐不快」 , 卻也悶著悶著、悶出了困惑。 而這份困惑,不是針對版上的五位主角,而是你、跟妳,版上的各位朋友。 在你的心中,「五月天」是什麼? 在你的心中,看待「五月天」的標準,是否與看待其他從事相同工作的藝人相同? 在你的心中,「五月天」的一言一行,是否非得向大眾交代地仔仔細細、明明白白才叫負 責? 在你的心中,「五月天」的判斷選擇,難道要符合和你的期望,才值得你愛、值得你支持 在你的心中,「五月天」的變或不變,怎樣變又變了什麼,真的對你那麼重要? 五月天,是什麼? 說白了,不就是五個站在螢光幕前、舞台上,拿著樂器跟麥克風的表演者? 看看這一個多月來,有多少人希望五月天做出政治性的選擇與表態! 為什麼? 不覺得這樣的要求不合理嗎? 他們當然有他們的政治偏好,但這屬於私領域的個人意志抉擇,誰都沒有權利要求他們一一報告。 有人說,「能力越大、責任越大」; 是。 但,五月天的能力,從來就不是主顯在政治這塊領域上。 他們是藝人,又不是政治人物。 如果他們的選擇或不做選擇會造成社會動盪、甚至國家不安,該檢討的是誰?有問題的是誰? 我想絕對不會是五月天。 人民過得不好,怪天怪地怪政府怪自己,怎樣都怪不到一個只會唱歌只會彈樂器的。 要求他們在政治上表態、甚至選邊站的人,你們是不是找錯對象了? 如果你這樣要求他們,那你會不會也用相同的標準去要求其他的藝人? 如果不會,理由是什麼? 樹大招風,是不可抗力的莫可奈何,不是拿來當理由的。 自己的人生自己選擇自己走,如果你對自己的未來夠有主見,夠有計劃, 你何須知道別人的選擇是什麼? 別人的選擇跟你相不相同,會影響你的決定嗎? 如果會,那你也沒多自主堅強。 說地更直白一點,你要求五月天,甚至要求他們跟你站在同一邊,支持同一件事情,只是想替自己的行為找個背書而已。 有人說,五月天諂媚、虛偽, 說的唱的都是愛、希望、夢想與和平,實際呢?還不是向金錢靠攏? 這種說法實在太傷人。 他們說什麼、唱什麼,如果你不聽、不埋單,說再多、唱再多,也是沒市場。 沒市場的表演者,會在舞台上存在多久? 我想,絕對不是15年。 今天他們可以引領潮流、成為華語歌壇的代表,只要靠諂媚跟虛偽就能達成嗎? 說這種話的人不是把五月天當下藥的神棍、就是把散居世界的幾百萬歌迷當白痴! 好吧,他們的確諂媚,但他們諂媚的對象是肯專心聽他們作品的每隻耳朵; 耳朵的主人或許有分膚色、國籍、性別、政治立場, 但喜歡五月天作品的那份心情,會有上述的分類嗎? 他們用近乎諂媚的笑容來回報你的喜歡之情,哪裡不對了? 他們也的確虛偽。 因為他們從不喊累、從不喊苦,每次都活力充沛示人,每次都說他們玩音樂玩得很快樂, 讓人誤會他們是百年難出其一的幸運兒,他們的成功都是從天上掉下來的; 讓人忽略他們濃厚的黑眼圈、暗沉的氣色、浮腫的肌膚、喑啞的聲音。 為什麼不讓每個人知道你們練團從白天練到黑夜、錄音從黑夜錄到白天?! 為什麼不讓每個人知道寫出一句詞之前要看過多少書、譜出一節曲之前要反覆爬過多少音階? 真是太虛偽了你們。(笑) 某些號稱一路追隨的「老五迷」,在最近一兩個月對他們的言行產生質疑, 真心換絕情的批判聲不斷,鞭起來毫不留情、毫不手軟,十足十的受害者姿態。 我很想知道,這一兩個月之前的五年、十年、十五年,你們眼中的五月天,是怎樣的模樣? 又這一兩個月以來,五月天究竟如何欺騙你們、加害你們、對不起你們, 讓你們長時間以來對他們的支持與熱愛瞬間全成了心上最痛的傷? 是因為他們什麼都不講不做,還是因為他們講了做了,結果卻不是你們想聽的想看的? 你有你的立場要顧,有你的價值觀要守,有你的真理要信奉,誰又沒有?! 今天你把自己的立場、價值觀、信奉的真理強套在他人身上,要對方跟你一樣, 對方不從不依,你就失望、絕望,繼而撻伐、攻擊, 如果這不是霸凌,那什麼才是霸凌? 你如此決然地否定自己曾經付出的喜愛,轉而去傷害自己曾經喜愛的對象,盡其可能地使盡全力。 你只強調自己有多痛,那你有想過,被你傷害的人,也是平凡的血肉之軀,被你這樣對待,也會難過嗎? 我們連自己都不一定瞭解自己了,你們怎麼會覺得自己喜歡他們久了、就一定懂他們? 你當自己像賣藥的,「牌子老,信譽好」,打出資深的起手式,鞭起來才比較理直氣壯嗎? 不要試著去揣測他們在想什麼,在做什麼,然後再自己嚇自己,覺得自己多年來的支持是錯付, 要是哪一天發現原來他們一路走來始終如一,你是該哭?還是該笑? 你不喜歡五月天,默默地轉身離開就好,不論失望的原因是什麼。 因為讓你失望的人,還是有很多人喜歡的。 看在曾經喜歡過的這一點點情份上,不要傷了人再跑。 你受了傷可以大喇喇地喊疼,但他們受了傷,卻一句都沒說出口,也不能說出口。 很多人在最失落最無助的時候是靠他們的歌才又找回站起來的力氣, 那當他們失落無助的時候呢? 我真希望也有人可以伸出手,扶他們一把,抱他們一下。 五版不是一言堂,總是寬容接納各種聲音與意見, 但如果有些文字已經尖銳到會傷害到五版的主角,我不覺得這樣的文字是可以被容忍的。 有幾分證據,說幾分話, 要指謫,甚至要冠罪,證據備齊了再說。 在這之前,單純地聽音樂,就好。 那樣子,真的很好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.70.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MayDay/M.1398784804.A.12E.html
ptlin:藍色字建議改亮點 以方便閱讀... 04/29 23:22
※ 編輯: akbobo (220.135.70.233), 04/29/2014 23:24:10
wishlove26:嗯,推BOBO : ) 04/29 23:25
connie1995:推BOBO 04/29 23:26
mayshin:推 同意不能更多了 04/29 23:29
juchun5:推 :) 04/29 23:30
muriel1984:推 04/29 23:32
collen66:推原PO~T_T 04/29 23:32
emma89352: 04/29 23:33
sosoing: 04/29 23:33
clearsung:只能說謝謝了。討好每個人的耳朵很累很辛苦,但也因為只 04/29 23:34
clearsung:有這樣才能讓更多不一樣的人聽到音樂、聽到裡面的東西, 04/29 23:34
clearsung:日久見人心,一起戴上耳機聽聽吧:) 04/29 23:34
w81217891:推Bobo!言論自由不是這樣用的,請不要再傷害溫柔的他們! 04/29 23:34
takuyaafsd:推!回想當初喜歡上他們音樂的那一刻,單純的感動吧! 04/29 23:35
becky1031:淚推原po........ 04/29 23:36
yusin017:推~ 04/29 23:36
sun3589:推 04/29 23:37
duget130:推。人的真心只有一個 絕望時是折射不了希望的 04/29 23:37
z7604082000:真的 再戴上耳機聽聽吧 04/29 23:38
whitefire:推 04/29 23:38
Zyzzyva:推 04/29 23:39
happy831117:推 04/29 23:40
winddreams:推~ 04/29 23:40
blue5429:以我來說,其實真的不是站同一邊或表態,而是感覺態度的 04/29 23:40
blue5429:擺盪所造成的傷害。我不覺得大家拿出來討論是什麼罪大惡 04/29 23:41
winddreams:可以給原po BoBo嗎? 04/29 23:41
huyyt123:推 04/29 23:42
blue5429:極,默默轉身離開的"無聲的和諧"真的是好的嗎? 04/29 23:42
blue5429:要是哪一天發現原來他們一路走來始終如一--->這是我之所 04/29 23:42
blue5429:以還在這的原因,我失望但不想絕望。 04/29 23:42
blue5429:我等著被五月天打臉,而且超期待。 04/29 23:43
默默轉身不等於無聲的和諧。 都放炮開鞭了,我看不到哪裡無聲、哪裡和諧, 不是PO了文之後又刪掉就代表沒這回事發生過。 然後,想被五月天打臉,可以有別的方式嗎?
aquaringo:淚推原po...也謝謝五月天 04/29 23:44
huyyt123:剛剛沒推好,再重推一次bobo 04/29 23:45
eientsuki:還好我沒有這個困擾,因為我的人生不是建築在五月天身上 04/29 23:45
eientsuki:她們不過是我困頓、歡愉、甚或無聊時,偶然會想起某些歌 04/29 23:46
eientsuki:以表當下的心情而已。 04/29 23:46
Cruel2:我覺得 (姑且稱之的)五迷分裂了 始終都聽不懂對方在說什麼 04/29 23:47
eientsuki:其實我還滿期待,經過這些風雨後五月天的下一張作品將如 04/29 23:47
eientsuki:何呈現,是會更深入內心的創作,還是遠離時事與內心剖析 04/29 23:48
Cruel2:不再聽歌的 不知道相信的人在信什麼 相信的人 不知道不聽 04/29 23:48
Cruel2:歌的人在傷心什麼 然後一方指責說 你只是為酸而酸 一方說 04/29 23:49
Cruel2:你們只是為信而信 雙方真的沒個交集 每個都說要熱烈的爭辯 04/29 23:50
ismy:淚推Q_Q 04/29 23:50
muriel1984:其實我這幾天也在想這個問題,就是會產生對於五月天新 04/29 23:50
muriel1984:專輯的期待感,會很好奇很期待他們究竟會寫出什麼樣的 04/29 23:50
muriel1984:歌。 04/29 23:50
Cruel2:但看下來 我覺得都在把對方妖魔鬼怪化...我不再聽歌 我期待 04/29 23:50
Cruel2:能被五月天重重地打臉 但我還等不到 只看到一座座稻草人 04/29 23:51
Cruel2:說"你們只是想要五月天和你一樣" 等等的 我覺得想離開的人 04/29 23:52
Cruel2:沒有攻擊的心 但倒是被指責了不少 (笑) 04/29 23:53
每個人的確有每個人的立場,但把對方妖魔鬼怪化的揣測太過火。 至少我在寫這篇文的時候心中一個鬼怪妖魔的對象都沒有。
ying110407:推 04/29 23:54
sunday1991:難過推 04/29 23:55
nname457tw:推 04/29 23:57
ohcarrie:推 04/29 23:58
kotako2012:推 04/29 23:59
smtownya:QAQ推! 04/29 23:59
WhiteHowWay:只會唱歌只會彈樂器...我真的受不了這種言論 04/29 23:59
akamelover:推!!!!!bobo說的就是我的心聲啊 04/30 00:00
tingchou909:推C大,能多為對方想想,或許就不會出現這麼多問題 04/30 00:00
WhiteHowWay:在你心中五月天到底是一個樂團 還是泡泡糖偶像 04/30 00:00
為什麼要單獨挑出「只會唱歌只會彈樂器」這幾個字?(笑) 我這麼寫只是想強調前面所寫的、人民過不好的原因很多,但絕對輪不到一個表演者。 但我還是要因為我的用詞不精確造成版友的閱讀/解讀誤解道歉。 這幾個字我完全沒有批評或看低五月天的意思。
ps1117:淚推!Q^Q 這段時間真的很想給他們五位一個大大的擁抱! 04/30 00:03
A19870720:會有15年來的支持 是因為他們15年之間唱的和做的一致 04/30 00:04
FTKBOYS:看看這篇文章多少指著自己人說的狠話 還是或者你們已經把 04/30 00:04
lincelia:推 04/30 00:05
A19870720:拿著樂器跟麥克風的表演者?五月天真得對你來說就這樣? 04/30 00:05
FTKBOYS:不同意見的人 已經當成是敵人了 那些要離開的人是指著誰在 04/30 00:06
tracy780118:看了一個多月,我想五迷真的已經分裂了... 04/30 00:07
tingchou909:失望離開的人的心情和解釋,在很多相信這一切的人眼裡 04/30 00:08
FTKBOYS:指控嗎 又或者只是發文表達自己失望的心情而已 請自己判斷 04/30 00:08
tingchou909:總是每一字都像刀割,但原po如果換個角度想,這篇文在 04/30 00:09
puchen:其實五月天真的不重要....他們很重要,在我傷心難過孤單的 04/30 00:09
tracy780118:如果只是拿著樂器跟麥克風的表演者我也不會待到現在了 04/30 00:10
ann1994tw:希望最後能證明我們是殊途同歸....... 04/30 00:10
殊途同歸也.......有必要這麼決然悲情嗎?
puchen:的時後都有他們陪我渡過,這幾乎已經成為一種習慣,但他們 04/30 00:10
tingchou909:失望的五迷眼裡,何嘗不也是像刀片般的質問? 04/30 00:10
失望五迷的聲聲悲嘆與字字控訴,看在支持的五迷眼裡,也是很痛啊。 今天五版不管誰離開,用何種方式離開,以什麼理由離開,都是一種不捨與遺憾。
puchen:也真的不重要,拿下耳機後的五月天其實什麼都不是了,這世 04/30 00:10
alice910265:彼此多一點寬容吧,五月天能給歌迷表達失望難過的空間 04/30 00:10
puchen:世界會變的更好或著更糟決對不會取決於他們 04/30 00:10
FTKBOYS:吧 如果愛就是需要這樣的敵對 那還給你們你的愛吧 無力承 04/30 00:11
FTKBOYS:受 04/30 00:11
我沒有要敵對誰,我是很認真在寫這篇文章的。 我愛五月天,我也喜歡版上的朋友啊。 我單純提出我的困惑,用最直白的文字敘述,以減少解讀上的誤解,(雖然還是發生了) 不是要挑戰火的。
todaever22:推! 04/30 00:11
tracy780118:不管相信失望或懷疑 我們都曾經在同一條道路上 04/30 00:12
tracy780118:現在卻彼此殺紅了眼 04/30 00:12
FTKBOYS:祝福你們 也謝謝我們曾經都愛過 04/30 00:13
alice910265:心疼的歌迷能否更柔軟一點成全他們對所有歌迷的愛護? 04/30 00:13
miharuii:推 04/30 00:14
z7604082000:不同意見的字句在彼此的心裡都像刀割一樣 我講你不聽 04/30 00:14
z7604082000:你講我不聽 那這樣難道就只有彼此說謝謝再聯絡嗎?不能 04/30 00:15
alice910265:質疑傷不了五月天,歌迷彼此之間的撕裂才會...TAT 04/30 00:16
z7604082000:各退一步嗎?我們同在一條船上 不管哪一方 多了就會傾 04/30 00:16
z7604082000:斜 為何不能共同來找個支點?不要彼此推彼此下船 04/30 00:18
ptlin:推alice大 雙方都不要互相指責 多點寬容.... 04/30 00:18
我承認我有指責。 誠如我寫的,有幾分證據,說幾分話; 我們都不是五月天的誰,甚至本體, 他們做了什麼,做得多不多,我們都不知道,不該就檯面上所看到的一小塊就評判。 這對他們不公平。
tracy780118:看著其他國家的歌迷一片和樂融融 我們卻近乎自相殘殺 04/30 00:18
tracy780118:不覺得很不甘心嘛 Q____Q 04/30 00:18
tingchou909:有意見很好,但,不要指責對方,多站在別人角度想想 04/30 00:19
z7604082000:文字沒有表情 現在我們只剩下彼此多包容 都打開自己的 04/30 00:20
z7604082000:心吧 04/30 00:20
ann1994tw:其實現在台灣發生的事和五月天的事都教會我要包容尊重 04/30 00:23
akiragn:收起彼此的矛,互相傾聽一下吧,彼此都不是敵人啊.. 04/30 00:24
tingchou909:因為你很難過,對方也不好受,傷心的絕不是只有一方 04/30 00:24
CuteSaku:淚推T^T 04/30 00:26
debbieyy:如果五月天只是拿著樂器的表演者/藝人,我一定不會陪著他 04/30 00:27
debbieyy:們走到第15年。 04/30 00:27
maydayart:第一噓也是走前最後一噓,同deb大所說,只是揹樂器的戲 04/30 00:43
maydayart:子我覺對不會陪他們這麼多年。既然這是多數人想要的, 04/30 00:44
newwaveflow:問題在於五月天自稱為「搖滾」樂團,不是偶像團體 04/30 00:44
maydayart:那也沒什麼好說的了。 04/30 00:44
如果你的噓是針對我文字上的不精確,我接受,也誠心道歉。 理由上面有回答了,希望可以化解你的不滿。
u836224:推 04/30 00:46
newwaveflow:搖滾樂是不可能「討好每個人的」 04/30 00:48
討好人,比傷害人好。 就算不可能,也盡了最大的努力去做了。
chinghae0111:五月天絕對不是只背著樂器的"戲子"~不然阿信何必當 04/30 00:49
chinghae0111:公視的董事 04/30 00:50
不要再戰那個「只」字了。 然後,我沒有說五月天是戲子。 我好怕後面扭曲到甚至出現「戲子無情」這個詞來。
Darkdrongo98:但如果他們的目標是把不可能變成可能 我也樂意接受 04/30 00:57
hungyu21:推! 多點尊重和包容,一起等待潮落之後潮起的那天 04/30 00:58
pitz:失望的不能離開就好嗎 04/30 00:59
ptlin:失望的人 也許還在掙扎猶豫 不要用言語指責 將他們推開 好嗎 04/30 01:01
我沒有想推開誰,甚至排擠誰; 我只是想知道, 你們把五月天當什麼看待? 每個人有每個人應負的社會責任, 但我覺得有人給他們的責任太大、太多、太不符合他們所應承受擔負的。
shinichi:如果只把五月天當偶像團體我會認同你這篇 04/30 01:02
shinichi:但是我心中的五月天是搖滾樂團 所以看法就不同了... 04/30 01:02
relaxbe4:回過頭來說,他們也就純粹是一個樂團,可以單純在歌中傳達 04/30 01:03
sxhappiness:推BOBO 04/30 01:05
relaxbe4:自己夢想給歌迷的樂團。但如今,他們因為一個MV連結而陷入 04/30 01:05
joygirl6525:推alice大 04/30 01:05
relaxbe4:困難,他們因為PO個Candy就被指責,他們被自己的歌迷說光是 04/30 01:06
relaxbe4:唱歌沒用,開始質疑他們心中的理想不合現實,有夠諷刺 04/30 01:07
你知道嗎,批判永遠比建議簡單多了。 身處的位置高度不同,看事情的角度也不一樣; 而這個角度,不該成為你去判斷一個人是不是「非我族類」的標準跟依據。 他們的歌曲給我追尋夢想的勇氣跟動力, 不等於他們就該保證讓我實現夢想,美夢成真。 該靠自己的,還是得自己做才行。
alice910265:歌迷有很多種,每個人表達喜歡的方式都不同 04/30 01:09
alice910265:五月天與五迷之間的距離和定位...這把尺每個人都不同 04/30 01:10
seadmoon:相信的人說出自己的相信,不滿/疑惑的人說出自己的懷疑, 04/30 01:11
ann1994tw:我想原po說"只會唱歌彈樂器"的意思是拿下了樂器,他們就 04/30 01:11
seadmoon:我想這都是良性回饋,能讓五月天知道歌迷的反應。但過重 04/30 01:11
seadmoon:的言語只能造成傷害,過重的言語指得不是嚴厲的討論,指 04/30 01:11
seadmoon:得是類似“你居然這麼做/你居然是這種人,枉費我曾那麼信 04/30 01:11
seadmoon:任/喜歡你。”這不只是對某一行為的不喜歡或失望,而是否 04/30 01:11
seadmoon:定了這個人本身,連同他過去所做過的、讓你感動的、讓你 04/30 01:11
seadmoon:喜歡的,全盤都否定了。這種判刑是否太重?而做出這種審 04/30 01:11
seadmoon:判的人是否又期待太過?期待五月天在各方面表態或者就好 04/30 01:11
seadmoon:好躲在音樂裡不要多話,或是最簡單的,跟你站在同一邊? 04/30 01:11
ann1994tw:只是個平凡人。不知道我解讀的對不對.... 04/30 01:12
謝謝無所不在的小翻譯。
tracy780118:失望的人的確很多都離開了,而且不是被五月天逼走的... 04/30 01:15
friendcute:淚推..雖然我沒有和很多五迷一樣歷經好多年的感受, 04/30 01:15
skymayyo:大推原po,寫的真好。 04/30 01:15
friendcute:甚至喜歡上他們的時間很短,但他們在我心中就是不會 04/30 01:15
friendcute:消失的希望,不可否認他們的音樂重振了我!所以我會感謝 04/30 01:16
friendcute:也肯定自己會願意始終如一,因為感動是真實的 04/30 01:16
Dora1206:推!同bobo大說得! 04/30 01:38
HsinCJM:推 04/30 01:39
maggie531:原Po說出了我的心聲,推 04/30 01:45
silver451:原Po這麼嚴厲且聽不太懂離去人的陳述與心痛,大概也趕跑 04/30 01:48
silver451:還在觀望自我懷疑的五迷吧!恭喜你,離世界大同更進一步 04/30 01:51
我就是不懂,也不想不懂裝懂去猜測,所以才PO文。 我一開始就把我困惑的地方條列出來了。
queenerica:如果他們這麼容易被傷害那他們就不叫五月天,如果他們 04/30 01:53
queenerica:這麼不喜歡批評他們的文字那麼大可不用去看八卦板,五 04/30 01:53
queenerica:月天沒那麼脆弱了,這個月看來看去,我倒發現真正脆弱 04/30 01:53
queenerica:的是不願看到五月天被批評的人,當然沒人希望接受自己 04/30 01:53
queenerica:信仰的精神被批判,只是不需要如此激動,他們都沒說啥 04/30 01:53
queenerica:了您又在自以為保護啥?若不希望板上有人發表不順您眼 04/30 01:53
queenerica:的意見大可去跟板主討論,看板主是要隱板還是怎樣,但 04/30 01:53
queenerica:若板主也沒說不能發此類文章時,您再費心也只是多心罷 04/30 01:53
queenerica:了, 04/30 01:53
silver451:我戴上耳機重聽五月天,聽到對社會的關懷與夢想,卻沒聽 04/30 01:53
queenerica:信仰的精神被批判,只是不需要如此激動,他們都沒說啥 04/30 01:54
queenerica:了您又在自以為保護啥?若不希望板上有人發表不順您眼 04/30 01:54
queenerica:的意見大可去跟板主討論,看板主是要隱板還是怎樣,但 04/30 01:54
queenerica:若板主也沒說不能發此類文章時,您再費心也只是多心罷 04/30 01:54
queenerica:了, 04/30 01:54
queenerica:sorry重複推文 04/30 01:55
我保護我喜歡的人,不對嗎? 我捍衛我堅持的價值,不對嗎? 我不願意看到五月天像過街老鼠般人人喊打,不對嗎? 這只是人之常情的反應,不是嗎? 整篇文章我刻意不引述他們說過的話、唱過的歌詞, 就是想讓我想討論的東西回歸我單純的疑問:在你的心中,五月天到底是什麼? 如果他們說的話、唱的歌左右了你的價值觀與生活態度, 那這樣的人生,你喜歡嗎?還是不喜歡? PO這篇文我不費心,反倒是回文讓我花了很多心思。 因為你們認真的回文與我討論,分享你們的想法, 我如果隨便看待,甚至不理睬,就對不起你們的每一個字了。
silver451:到對不同調者不能包含的,五月天的音樂是開放的,自由的 04/30 01:57
monkey60418:推T___T 五月天辛苦了 04/30 02:00
silver451:五版不是五月天的,五月天有自己的粉絲頁,五版是所有使 04/30 02:02
silver451:用者的包括你我,還有造成你很悶的那些人所共有,別忘了 04/30 02:04
marchblue:推很上面的alice大 雙方互退一步 互相傾聽 多點包容吧 04/30 02:12
我不覺得我有哪裡不包容。 不包容,內容就不是這種寫法了。(笑) 我就是一篇一篇文章看,然後看那些文章一篇一篇又被作者自己刪掉,覺得不解與困惑,才PO這篇「心得」的。 對,是心得。 是我這一個多月來在五版的所見所聞累積出來的個人感受與意見。
marchblue:另推板友講過的:除了五月天 沒有誰可以叫誰離開 04/30 02:12
我沒有叫誰離開。真的沒有。 反倒是有些人放大話,把話說到底、說到絕、說永遠不來了,結果又出現...... 我比較想知道這是什麼心態。
duget130:其實講什麼都很好 但有時候在推文前能不能稍稍想下 04/30 02:16
duget130:這樣的內容及語氣會不會和身邊的朋友說 文字沒有表情 04/30 02:16
duget130:有些話看起來真的很讓人難過。 喜歡的時候 幾十萬人高高 04/30 02:17
duget130:捧著他們;傷心失望憤努難過時 也是幾十支箭萬箭齊發 04/30 02:17
duget130:同時射向他們。 04/30 02:17
duget130:如果我激動下打出的文字傷害過版友 我也真的真的很抱歉 04/30 02:18
skybluemay:我不知道自己能不能稱為老五迷(其實是不想承認自己老X 04/30 04:10
skybluemay:D)。我相信五月天在每個五迷的心中都不會是同一個樣子 04/30 04:10
skybluemay:。就算不是鏡子,五月天也像是折射鏡。折射出自己的信 04/30 04:10
skybluemay:念、價值觀,或是所謂的相信。我覺得原po寫得有道理, 04/30 04:10
skybluemay:但我不完全同意。我眼中的五月天,不只是音樂人,更是 04/30 04:10
skybluemay:積極入世者。我認為這次他們在浪尖上,就是他們積極入 04/30 04:11
skybluemay:世的結果。雖然引起頗多爭議,但這正是他們努力的證明 04/30 04:11
skybluemay:。比起什麼都不作為,作為還是要有勇氣多了,無論結果 04/30 04:11
skybluemay:好壞。透過五月天,你看到了什麼樣的信念。我只能說, 04/30 04:11
skybluemay:心中有佛,看什麼都是佛。
講什麼都好,但自己講的東西自己要負責。 文字沒有表情,是解讀的人為它們裝戴上面具; 我也很希望我寫出來的文字呈現在每個解讀的人的面前是相同的面相,但這是不可能的事情。 所以我很樂意跟大家一起討論,我寫的內容。 五月天不只是音樂人,這論點我想絕大部分的人都認同, 但、本質上,還是音樂為主。 他們是有影響力,有號召力, 但在音樂以外的地方,那些影響力跟號召力,都是附加的,額外的,甚至是硬被冠上的。 要求他們發揮、運用音樂以外的影響力跟號召力,應該出自他們的自主意願, 他們不願意表態,不願意選邊,甚至是有人說的「態度搖擺」,都是他們的自由權利。 而這樣基本的自由權利行使,被有心人放大檢視、繼而成為攻擊的工具了...... 這是我的看法。
silver451:也提醒原po,從怪獸推文"隨便說隨便幹,我很ok" 04/30 04:55
silver451:所謂的傷害或許也是某種自我解讀,共勉。 04/30 04:56
方舟紐約場那一天,台灣時間是周日的中午, 我在高鐵站等著回台北時,突然收到朋友傳來的簡訊跟畫面, 我無預警地在打開手機就看到他們站在麥迪遜花園演唱會舞台上, 五張臉堆著委屈、紅了眼眶、甚至滴下淚水, 你說他們沒有被傷到,我不信!真的不信! 我躲在最後一節自由座車廂,聽著主唱那一段話,哭得無法自抑,不知所措。 他們在乎歌迷,真的真的非常在乎。 被在乎的人誤會、不諒解,是多痛的一件事情?! 你是被五月天在乎的人,你知道嗎? 如果你知道,你怎麼還捨得、忍心,用尖銳的文字、對他們做出各式各樣的質疑與指控?
chimd:http://youtu.be/KZecAnGya4Y 同理五板 我自己認為 04/30 05:02
chimd:所以為的不同在大多數情況其實只是路線差別 我們都是台灣人 04/30 05:03
chimd:影片FROM紅猿 04/30 05:03
※ 編輯: akbobo (220.135.70.233), 04/30/2014 08:04:57
openlion:不是很認同,表態這件事,他早就表態了不是? 04/30 07:04
johnkuo1812:如果你能用對待五月天的方式來包容不同聲音的五迷,大 04/30 07:27
johnkuo1812:家才有繼續向前的可能。套用之前怪獸推文說的,可以 04/30 07:27
johnkuo1812:做朋友卻硬要找敵人,也適用五迷彼此。我們都在學習 04/30 07:27
johnkuo1812:說話的藝術,文字下手前多想想 04/30 07:27
我包容。 所以我面對。 我盡我能力所及,傳達我的想法,解釋我的意見, 如果還是造成誤會,我也會覺得難過,雖然這是我在PO文前已經想過避不了的畫面。 但,請一視同仁。 相同的要求,也請拿來要求另一種聲音。
stella1111: 04/30 07:44
d9730090:可以不表態 但是不認同的是表態了卻又在承受壓力的情況 04/30 07:55
d9730090:下又縮回去 那樣兩面會都不是人 04/30 07:56
就是因為落得兩面不是人,所以才不平、才不捨! 其實他們大可以什麼都不說,但他們說了,也承受隨之而來的各種批評攻擊言論。 只是那些批評與攻擊不知為何竟變成了顯學, 好像這個時候你不對五月天踩一腳、打一頓就不夠跟得上趨勢與潮流...... 真的是病態到了極點!!! ※ 編輯: akbobo (218.161.2.80), 04/30/2014 09:20:35
Cruel2:是啊 你寫文章時沒任何一個妖魔鬼怪 但看的人覺得有 就像你 04/30 08:51
Cruel2:眼中的不聽歌的文章一樣 所以我說 雙方都沒在聽對方在說什 04/30 08:51
Cruel2:麼 然後還叫對方說清楚(笑) 04/30 08:51
所以寫的人自己跳出來解釋跟澄清了呀。 文章是我寫的,我是用什麼心情在寫這一篇,應該沒有人比我自己清楚。 沒有,真的沒有什麼群魔亂舞的畫面,不要亂猜。(笑) 然後,非常謝謝你的留言,這句話也是真心的。^^
joy75955014:我也覺得大家的輿論像是把五月天的言論自由剝奪了…只 04/30 09:26
joy75955014:要五月天的話不是大家要的 就會不斷攻擊((就某些人… 04/30 09:26
我就是這個看法。 但這是我個人的意見,不能代表其他人。 ※ 編輯: akbobo (218.161.2.80), 04/30/2014 09:31:03
silver451:你可以寫信問五月天,紐約場是為那篇文而哭,如你所說 04/30 09:36
silver451:有証據再來說話,搞不好是八卦版或是因要被封殺了,笑 04/30 09:38
你用了「搞不好」,也是種揣測。 但他們在紐約場難掩藏的那份落寞與神傷,如果真是因為八卦版幾篇文章還是憂心被封殺, 那台上那五個人一定是冒牌的五月天!(笑) 他們對抗八卦版流言蜚語、冷潮熱諷的能耐,強大到超過我所能想像。 至於被封殺......政治性的不確定因素我不想討論。 等封了再說。
jadyxie:推原po~更推推文中的討論~ 04/30 09:38
jinkame7004:批判歌迷何罪之有?連病態都用上了 04/30 09:39
jinkame7004:以後會記得把五月天當POP的,畢竟罵不得 04/30 09:42
顯然你沒有把我的文看清楚。 如果可以,可以請你耐著性子再看一次嗎? 你完全誤會這句話的意思了。
collen66:病態指不是歌迷吧?而是那些看熱鬧出來踹一腳的人吧.. 04/30 09:43
yuyu428:可能我沒有爬完全部的文章,所以不知道是不是有錯過某些 04/30 09:56
yuyu428:內容,至少在我閱讀過的文章中,我沒有看見有人把過的不好 04/30 09:57
yuyu428:這件事,歸究於五月天是否要表態上。而我大部份看見的重點 04/30 09:57
yuyu428:,也不是要求他們應該要表態。如果表達失望的人的文字是在 04/30 09:57
yuyu428:霸凌,那這樣寫這一篇指責那些老五迷的你,是不是也可能是 04/30 09:57
yuyu428:在做同樣的事? 04/30 09:57
我沒有寫有人把「過得不好」這件事情歸咎於五月天是否要表態上。 但我承認有寫到,有人要求他們在政治上表態,甚至希望他們跟自己站在同一邊! 至於我說老五迷霸凌,是我個人的看法與感受,我也承認。 也許你可以告訴我,他們就五月天在服貿這件事情的處置提出個人意見與批評時, 為什麼要先報上「年資」? 是想藉由這個數字來強調自己批得合理、鞭得應該嗎?
tracy780118:我從不懷疑他們非常在乎歌迷 04/30 10:02
tracy780118:但這跟我要不要質疑他們的作法有什麼關係? 04/30 10:03
你可以質疑啊。 我並沒有否定誰的質疑。 相反的,我想弄懂你們的質疑。 所以我問了幾個問題,但是沒什麼人回答我。
johnkuo1812:原po加油吧!希望不是再度挑起紛爭,而是努力尋找共 04/30 10:12
johnkuo1812:識走下去 04/30 10:12
我也不想挑起紛爭。
tracy780118:因為我很愛你所以要求你對我照單全收 我想不是這樣吧 04/30 10:16
apple71:QQ淚推bobo還有眾多回文。 五版不是一言堂,但抒發的同時 04/30 10:18
apple71:,正因文字沒有語氣,如果只是一時的情緒卻深深傷害了他 04/30 10:18
apple71:們五個人或是五版版友,這是熱烈爭辯嗎?誰的心不是肉做 04/30 10:18
apple71:的,再強大的人都會有流淚的那刻,而情緒過了,發現傷口 04/30 10:18
apple71:修復需要更大力氣,之前的尖銳又有什麼意義?而討論變成詭 04/30 10:18
apple71:辯的時候,辯論贏了又如何? 04/30 10:18
是啊,人心是肉做的,有感覺,遭到外力碰撞會疼的。 再強大的人,還是會有受傷的可能,然後,我不想要看到他們遭受這樣莫名的傷痕。
kt0318:淚推~能不能不要再傷害他們了! 04/30 10:23
lan0208:推,講的好 04/30 10:43
aquaringo:淚推原po, 近來五版上的很多文章看過以後都感到心裡悶悶 04/30 10:56
aquaringo:的,失望也好,支持相信的也好,還好有這裡,大家理性討 04/30 10:56
aquaringo:論。 他們一句或半句都被解讀成每人心中不同的感受,更 04/30 10:56
aquaringo:何況有些激烈的發言? 我懷疑,以愛為借口可以傷人。 04/30 10:56
aquaringo: 但也嘗試了解失望的人的那些想法。 只希望這些年的五 04/30 10:56
aquaringo:月天沒有白聽…… 04/30 10:56
我還是重複我的想法, 自己自立自強一點, 不要等五月天來告訴我們該怎麼做、如何做。 什麼都要等五月天表態,這樣的世界會倒的。
emilysui:推原PO(BOBO),默默看了一個多月,正反我都有看,看到很 04/30 11:44
emilysui:多用愛,用期望之名,行過度指責五月天之實。 04/30 11:44
這樣的愛,好沉重~~~
girlabc90:   04/30 12:07
hopeemily:推 04/30 12:18
WhiteHowWay:為什麼要挑出嗎?嗯 ,你前面的形容詞對一個有自己思 04/30 12:19
WhiteHowWay:想的樂團來說絕對是一種污辱。你去對Greenday,U2,電 04/30 12:19
WhiteHowWay:台頭甚至是滅火器綠眼的歌迷說,你所愛的樂團只是個 04/30 12:19
WhiteHowWay:拿著樂器跟麥克風的表演者,看他們會不會憤怒。再來你 04/30 12:19
WhiteHowWay:似乎也太小看音樂的力量,請你去看看關於藍儂,宇宙 04/30 12:19
WhiteHowWay:塑膠人,U2站出來為自己的國家做了什麼,尤其他們又常 04/30 12:19
WhiteHowWay:把U2跟藍儂掛在嘴邊。你說是否以相同標準看待其他藝人 04/30 12:19
WhiteHowWay:?不好意思喔我一直是把五月天跟上述這些樂團拿來做 04/30 12:19
WhiteHowWay:比較而不是那些偶像藝人,請不要小看五月天的力量了。 04/30 12:19
我已經解釋過了,我那句的問題點出在於我的用詞不精確,而不是我有任何想貶低五月天的意圖。 你寫得很好, 但我真的沒有小看五月天,不希望有誰因為我那句不精確的詞感到憤怒、甚至認為我再羞辱誰! 這一點我道歉,但我也希望你可以再仔細看一遍全文,真的沒有任何侮辱的意思在。 希望這一句話的討論就此為止。 然後,我不覺得五月天在公益上的付出與用心,會比你提出的U2等團體還少。 只要肯付諸行動,都值得肯定! 有多少能力,做多少事情, 而且我相信,在我們都沒看到的地方,他們一定做更多。
nishitaki6:只能淚推BOBO 04/30 12:21
blue5429:默默轉身不等於無聲的和諧--->對不起我論證能力很差,那 04/30 12:29
blue5429:請問是什麼?然後我針對這件事情到目前為止還沒發過文, 04/30 12:30
blue5429:所以也沒東西可以刪不好意思。我期待被打臉的方式就是日 04/30 12:30
blue5429:久見人心,最後感謝你每個推文都有認真看。 04/30 12:31
我也很謝謝你回文。 我指的「默默轉身」是說,你不愛了、想離開了,就走吧,為什麼還要寫一些傷人的文字呢? 至少我就有被傷到。 但就算被傷到了,我還是試著安慰你,試著挽留你,想像從前一樣,看你們聊五月天, 聊那些我來不及參與的曾經! 才不到兩個月的時間啊,竟然有種今非昔比的陌生, 那些熱心分享的老五迷,你們怎麼會用在我看來近乎殘酷的文字來道別?
child1027:推alice大,雖然我對五月天必須承受這些指責也很不捨, 04/30 12:36
child1027:但這件事件中沒有哪個人(歌迷與五月天)不是傷痕累累, 04/30 12:36
child1027:我想五月天應該也希望能留給歌迷一個情緒發洩的出口... 04/30 12:36
child1027:不論是相信的還是失望的歌迷。 04/30 12:36
我從不對五月天失望! 至少目前為止都沒有! 相反的,我替他們感到無窮盡的委曲與不值。 他們做得再多,似乎都在這短短的一兩個月時間內被全數抹煞了。 或許他們的付出沒有要誰感激, 但、當你明明看到他們對這個國家、社會貢獻一份心力了, 說聲謝謝,有那麼難嗎? 就算那份貢獻不是你所期待的,卻是別人等待已久的甘霖。
tracy780118:推樓上W大, 某天跟我哥(完全路人)討論到五月天, 他也 04/30 12:38
tracy780118:是舉了U2的例子,連一個路人都不會把五月天當成恩... 04/30 12:38
tracy780118:偶像藝人了,我很驚訝這句話會從歌迷口中說出 04/30 12:39
我沒有說他們是「偶像藝人」。 我的文會跑出這四個字,我更驚訝!
andyming:但請不要說他們沒為國家做過任何事… 04/30 12:49
fycity:推!喜歡五月天,正是他們的音樂,深入了人心。 04/30 12:52
※ 編輯: akbobo (218.161.2.80), 04/30/2014 13:56:53
yuyu428:推樓上white大~ 04/30 12:55
alice910265:我想原Po和部分歌迷並不是把五月天當偶像藝人,而只是 04/30 13:02
alice910265:再講一個平凡人的概念,有那樣的理想並盡力去做很好, 04/30 13:03
alice910265:但那是來自於對自我的要求。 04/30 13:04
alice910265:希望我對五月天的期許是一種助力,而不是壓力,不過說 04/30 13:06
alice910265:不定壓力才能讓人成長?(笑) 04/30 13:06
maydayart:推white大,老實說,我看到原po那一句我剛開始還以為是 04/30 13:41
maydayart:反串.... 04/30 13:41
shinichi:推white大 真的是看把五月天當什麼 看到樂器那段 我真的 04/30 13:46
shinichi:一度以為是反串 04/30 13:46
不是反串! 是我用字遣詞不精確。 造成誤會,是我個人不對,我道歉。
maysun:推white大 04/30 13:49
tif24:推...! 04/30 14:22
achanced:原po提的幾個問題,其實Cruel2大回了喔,如果不嫌麻煩的 04/30 14:27
achanced:話,可以過去看一下 04/30 14:27
有,我看見了。 謝謝告知。
queenerica:說穿了,一切都你覺得跟我覺得,你不覺得失望,我失望 04/30 14:39
queenerica:,你覺得他們做的很多,但我不覺得,你決定老歌迷倚老 04/30 14:39
queenerica:賣老,我覺得你懂什麼,你覺得有些失望的文字很傷人, 04/30 14:39
queenerica:我覺得那只是一種抒發,這一切都感覺問題,只要貴板板 04/30 14:39
queenerica:主沒禁止且發文者沒違反板規,那麼您又何必限制,這裡 04/30 14:39
queenerica:是公開板面不是個板。 04/30 14:39
我不知道我限制誰,又限制了什麼。 這一段時間以來的文章,不管是怎樣的內容,我每一篇都看; 現在,把積在心中的困惑及感想寫出來, 你可以同意,當然也可以不同意。 但你說我限制,我真的不知道這是什麼意思。
silver451:就叫你寫信問五月天呀!怪獸說的你也不相信!去求証呀 04/30 14:41
為什麼要寫信問五月天? 我並沒有問題想問他們五個人。
silver451:一直說別人以愛之名傷害,五月天哭很了不起嗎?別人因 04/30 14:47
silver451:五月天哭的難道假的嗎?他人思想難道需你批準那些是愛 04/30 14:49
johnkuo1812:願意相信留下的,肯定對五月天有著非常堅定的信任, 04/30 14:49
johnkuo1812:不容易被話語所動。試著對失望但不願離去或觀望的人多 04/30 14:49
johnkuo1812:點包容,聽聽不同的聲音,伸出你還願意關心的手來。 04/30 14:49
johnkuo1812:對那些失望已經離去的,希望還有機會看到他們回來的 04/30 14:49
johnkuo1812:那天。至於來鬧板的人,一直不在我們討論的範圍內, 04/30 14:49
johnkuo1812:不是嗎? 04/30 14:49
silver451:那些是心酸?你根本無意溝通,自有定見,說更多何必 04/30 14:51
skyf1ying:大推 04/30 15:16
yoho10:說起來我喜歡五月天的音樂6年了,我對他們只有相信沒有護 04/30 16:43
yoho10:航 04/30 16:43
whalelin:沒錯!! 04/30 17:34
sushi4dd:非常不認同"對五月天提出質疑"是病態是跟流行 04/30 18:24
我也不認同! 不過我不知道這句話怎麼來的。 至少我沒那樣子說過。
sushi4dd:請問你有認真了解過這些傷心離開的五迷的想法嗎? 04/30 18:24
sushi4dd:人家說永遠不來 你說難道過去愛五月天都是假的? 04/30 18:26
sushi4dd:人家真的割捨不下回來 你又酸人家跑回來是怎麼回事? 04/30 18:27
sushi4dd:誠心建議 就是試圖去了解這些難過的五迷的想法 04/30 18:28
sushi4dd:不要為了護主或者不捨 說出讓很多歌迷看了更難過的話 04/30 18:30
sushi4dd:如果我推文語氣讓你看了不舒服 我也先道歉 我是想溝通 04/30 18:32
sushi4dd:樓下Cruel大有逐一解釋 請參考他寫的 04/30 18:33
你不需要道歉,因為我不覺得有什麼不舒服的。(笑) 我曾經很認真地嘗試去了解,甚至為某些人的離開覺得難過與不捨。 但最後我發現我沒辦法。 說要走的是你,洋洋灑灑寫了一大段交代自己離去的原因,有些文字卻夾刀帶劍, 讓留在這裡的人情何以堪? 突然,你又回來了,刪掉你的文,假裝什麼事情都沒發生, 這樣的舉動,算什麼? 別說沒這回事。 這樣寫了就跑,刪了又回來的人,真的有。 人情留一線,日後好相見, 好聚好散,是我唯一的盼望。
maydagreen:和諧不是一百個人說同一番話,而是一百個人有一百種想 04/30 18:49
maydagreen:法和聲音而又互相包容;希望原po把你用在五月天身上的 04/30 18:49
maydagreen:同理心,也能用在五迷身上;用批判的方式要求別人不要 04/30 18:49
maydagreen:批判,這不是很矛盾?如果你回頭看看你文章裡提到「把 04/30 18:49
maydagreen:自己的價值觀強套在別人身上...對方不從就伐撻攻擊」 04/30 18:49
maydagreen:是不是完全可以套用回你這篇文章? 04/30 18:51
你覺得這篇文章裡面的回覆,批判跟攻擊有少過嗎?(笑) 已經有人這樣做了。 但,我敢寫出來,我就有心理準備要面對這一些因為主觀意識不同伴隨而來的爭辯。 誠如你說的,和諧不是一百個人說同一番話,而是一百個人有一人有一百種想法和聲音而又互相包容, 所以不管大家寫什麼,我都盡量看,看懂你們想說的,也盡量回,盡量讓你們看懂我想講的。 五版的版友被五月天潛移默化得很好,不論是思維或文筆,成熟又獨到, 對於板友的文字,不能太草率瀏覽即過。 我如果對於你們的留言通通回以「謝謝指教」,我肯定會被噓爆。(笑)
aogogo:當五月天唱的歌開始切入政治,關心社會議題,台灣社會已經跟 04/30 19:01
aogogo:他們密不可分了 04/30 19:01
aogogo:一開始沒人說要他們表態,但一路從微博逐一回復,到後來的 04/30 19:01
aogogo:音樂就讓他只是音樂吧 04/30 19:02
aogogo:這才是讓人失望的原因 04/30 19:02
aogogo:核能不須表態我可以接受,因為也不須表態大家心知肚明他們的 04/30 19:03
aogogo:立場 04/30 19:03
aogogo:你的文章很多內容都是以你主觀的方式去訴說 04/30 19:03
aogogo:我尊重,但不完全同意 04/30 19:04
aogogo:我的心得跟樓下的Cr大,差不多 04/30 19:05
我一開始就寫得很清楚,這是我的感想,我的心得,我的困惑,跟我的疑問。 如果不主觀,那才奇怪。 因為是很主觀的東西,所以我很樂意接受不同的看法與意見, 畢竟主觀還是讓我的視野見地太狹隘。 謝謝你的留言。
aquaringo:我在有些推文中感到,失望所以彈劾的人應該被包容,但因 04/30 19:10
aquaringo:為那些文字而感到傷心的人就不能被包容? 也謝謝原po 04/30 19:10
aquaringo:的回覆,自強自立是必需的。 04/30 19:10
loveskycat:心得跟Cruel大差不多+1。 他們不是政治人物沒錯,但他 04/30 19:10
loveskycat:們對我來說的確不是普通的樂團。 04/30 19:10
在我心中,他們也不是普通的樂團。
loveskycat:我愛上的,一直都是他們給我的夢想。 04/30 19:11
那你自己的夢想呢?
scody:所謂的偶像,應該要和我們一樣,有喜怒哀樂,要吃飯要睡覺, 04/30 21:30
scody:考試也會不及格。崇拜他們,可能只是一種寄託吧,但其實他 04/30 21:30
scody:們是什麼樣子,我們根本就不知道。—我的自由年代。 大 04/30 21:30
scody:推原po,最近一直想說這些話阿! 04/30 21:30
arixiao:真的太推這篇了!!!這幾天,在版上看到那些失望的言論! 04/30 22:01
我很希望版友感受到我想討論這話題的誠意, 不管我的觀點你喜歡或不喜歡, 至少我不是寫了就跑,甚至睡個一覺醒來就刪掉。 只是對於有些版友的片面擷取文字再無限上綱的放大解釋後近乎攻擊式的留言, 任我再想回,也回得有些力不從心。 我寫的東西,真正的意思是什麼,我很清楚; 如果你誤會了,我會盡其可能地解釋讓你明白, 但請不要一直侷限在那一個字或一句話上,因為我寫的明明就是很長一篇。 謝謝大家了。 祝各位勞工朋友明天勞動節假期快樂。 如果你不是勞工,或明天沒有放假,那就祝你們今晚有個好夢跟明日一切美好。 晚安。 ※ 編輯: akbobo (220.135.70.233), 04/30/2014 22:52:14
arixiao:真的是失望的不得了…… 04/30 22:02
qmaloy:推!很心疼他們…… 04/30 22:11
alice910265:推原po的認真...辛苦了。 04/30 23:08
silver451:如果你覺得推文也在批判你,那是因為你先開始攻擊模式 04/30 23:22
silver451:而且後面補充說明的,也還是攻擊跟自說自話 04/30 23:24
silver451:至少失望文對話的對象是五月天,我不覺得有任何人可代替 04/30 23:26
silver451:五月天剝奪這權利,至少失望文也沒攻擊還在相信的人 04/30 23:28
silver451:卻被你一在指責。別人的心情故事並不需要你來指導, 04/30 23:30
silver451:請尊重自己 04/30 23:30
loveskycat:他們給我的夢想,難道就不是我的夢想了嗎?因為他們, 04/30 23:51
loveskycat:我懂得相信我懂得追求我懂得實踐。所以我有了自己的夢 04/30 23:52
loveskycat:想,某一種程度上說是他們給我的也不為過。但我現在是 04/30 23:52
loveskycat:走我自己的路,所以我暫時離開,期待哪天重逢。沒有逼 04/30 23:53
loveskycat:他們也沒有給他們壓力,原PO既然也說了他們在我們心中 04/30 23:53
loveskycat:都不是一個普通的樂團,那原PO應該也知道從他們身上獲 04/30 23:54
loveskycat:取到的力量有多大吧。 04/30 23:54
loveskycat:只是因為他們對我來說真的很不一樣。 04/30 23:54
loveskycat:(好的意味上的,怕被認為是又在逼他們一定要跟我站在 04/30 23:55
loveskycat:同一邊XD) 04/30 23:55
loveskycat:謝謝你給的回文,如果我言不及意的話還請指教,謝謝。 04/30 23:55
WhiteHowWay:指出你的敘述有誤就要被解讀成攻擊...恩對不起我不該 05/01 00:01
WhiteHowWay:傷害你脆弱的心靈. 寫了很長的一篇嘛...我的感想跟 05/01 00:02
WhiteHowWay:Cruel一樣, 整篇只看到你對自己朔造出來的稻草人評論 05/01 00:02
WhiteHowWay:的很開心而已... 請也請看看art跟Curel的文章吧 05/01 00:03
arixiao:我喜歡五月天也十幾年了,很奇怪的是,看那些一起瘋狂十幾 05/01 00:26
arixiao:年的朋友,因為本次議題而退出真的很心疼 05/01 00:28
arixiao:我感受不到那些失望的情緒,只知道回頭看,當五月天 05/01 00:29
arixiao:在其他地區闖蕩時,那時所創造出來的市場及成績 05/01 00:30
arixiao:因為許多歌迷失望的文章,漸漸快要消失了,他們是不是 05/01 00:32
arixiao:應該回到當兵前,那個以為台灣才是全世界的樂團才是對的 05/01 00:34
arixiao:我知道大家打從心底還是支持的,但現在版上的文章變了… 05/01 00:39
tracy780118:你問了很多問題,但是大家的解答你真的有聽進去嗎? 05/01 00:40
tracy780118:如果你已經很堅持自己的想法了那也無所謂 05/01 00:41
arixiao:但~當然不會因為這樣他們的努力就被抹煞了~大家!加油 05/01 00:41
tracy780118:大家就不用努力花時間精力跟你對話 05/01 00:41
tracy780118:希望你能了解失望的人到底是為什麼失望 05/01 00:41
sushi4dd:推樓上...因為你說你是真心想了解 我也是真心希望你聽聽 05/01 00:41
sushi4dd:這些五迷的想法 先試著去理解 而不是用強酸來回應 05/01 00:43
tracy780118:重看一次這篇文章,我對'號稱'老五迷這兩個字好不舒服~ 05/01 00:43
sushi4dd:並且回應你上面回應我的"攻擊五月天竟變成顯學" 這是你上 05/01 00:46
sushi4dd:面推文的... 05/01 00:47
sushi4dd:"好像這個時候你不對五月天踩一腳、打一頓就不夠跟得上.. 05/01 00:48
sushi4dd:趨勢、潮流,真的是病態到了極點" 05/01 00:48
sushi4dd:這段真的非常的傷人 也是我想問你有沒有了解過這些歌迷 05/01 00:49
sushi4dd:的原因 我不知道有沒有人是因為"跟風"而在這裡質疑五月天 05/01 00:49
sushi4dd:但至少我不是 我是內心真的受傷了 我相信大部分板友也是 05/01 00:50
sushi4dd:請不要一併把想要討論或是想暫別的歌迷打為"跟流行" 05/01 00:51
niji2009:a大, 我謹代表我自己發言,我從來沒有要他們退回當兵前, 05/01 01:29
niji2009:也不覺得他們要把台灣當全世界.我超支持他們勇敢跨國追夢 05/01 01:30
niji2009:只求 台灣這個家有難時 不管是要對抗誰,他們都能跟我們 05/01 01:31
niji2009:一起保護這個家給我們的一切.這不也是永遠的永遠的人的 05/01 01:32
niji2009:承諾嗎?對這塊土地有認同有堅持,按怎都made in taiwan 05/01 01:33
niji2009:是五月天用歌曲訴說的精神,而這次有些言論舉動讓有些台灣 05/01 01:34
niji2009:人開始懷疑這個決心罷了.所以不是絕不是認為將他們鎖在 05/01 01:35
niji2009:台灣才是五月天精神.正常來說,懷有本土精神與朝國際發展 05/01 01:36
niji2009:不相牴觸!(所以是哪個機車的強權害他們變啞吧呢?哼哼) 05/01 01:37
yakipurin:推這篇文章還有認真回覆 05/01 02:25
yuyu428:如果你看見一些老五迷失望的文,然後只看見老五迷三個字就 05/01 02:25
yuyu428:覺得是利用年資在逼人,我想你可能你也沒抓對他們表達的 05/01 02:25
yuyu428:重點,也不知道失望的主因吧。 05/01 02:25
rockmay:推回來:) 05/01 09:55
rockmay:原PO有些言論,不是指五版失望的人,而是指這一個多月 05/01 11:07
rockmay:台灣大陸眾網民各式可怕的網路霸凌吧。我也會不小心誤解 05/01 11:07
rockmay:和自己不同想法的人,但都會後悔,希望自己能用「善解」取代 05/01 11:08
rockmay:取代惡解 05/01 11:08
rockmay:我愛五版的大家,我們不是敵人 05/01 11:09
silver451:R大依據原po後面補述,他認為是八卦版而是指五版耶 05/01 11:13
alice910265:把誤解放大成惡意之後每個人都傷得很重,原Po也是 05/01 11:23
alice910265:所以才要盡力去溝通討論,即使不認同也能包容每種聲音 05/01 11:25
alice910265:同時也能修復有些莫須有的傷,對我而言是這樣啦 05/01 11:27
alice910265:喜歡敞開心胸討論的五板^_^ 05/01 11:27
arixiao:如果當初沒有微博上的po文,五版還是像以前一樣快樂嗎 05/01 11:50
rockmay:(心疼五月天)這一個月下來,或許我們都曾誤解了五版某些 05/01 12:12
rockmay:想法,希望能互相包容,大家都是傷痕累累下才會這樣。 05/01 12:13
rockmay:五版一直以來都是三不五時衝撞一下,過了依然歡樂XD 如果我 05/01 12:13
rockmay:離開五版就看不到怪獸瑪莎的座談分享,這我怎麼受得了XD 05/01 12:13
ping0301:推原po 05/01 13:15
hayden218:老實說 你說的沒有一樣價值觀就不依不從的不就微薄上的 05/02 01:04
hayden218:部分中國人嗎 可阿信回覆了 且內容..大多人是失望這個吧 05/02 01:05
Explosive:有誰能把歌詞寫得這麼震撼人心 朗朗上口 既貼切又具共鳴 05/02 02:08
oh23:光看開頭,就知道你根本搞不清楚來龍去脈了! 05/02 13:18
oh23:如果他們從頭到尾都不表態,OK,Fine!但問題就在於他們表態 05/02 13:20
oh23:了,而且是表態屈服於專制與獨裁之下!與他們所演唱出的信念 05/02 13:23
oh23:大相逕庭!!! 05/02 13:23
yingshadow: 05/02 21:24
rockmay:好想讓愛過五月天的人都留下來,但搞不好是自己被鞭走QQ 05/03 00:29
rockmay:很猶豫到底要不要推文,因是個人想法,或許別人看是錯的 05/03 00:30
rockmay:是護航,但真的覺得五月天處於可怕險境,不只我們反,大陸 05/03 00:30
rockmay:反台浪潮讓不少在大陸經營十幾年的台商輸到脫褲,賠光所有 05/03 00:30
rockmay:滾出大陸,還好五月天不是利益為主的台商,他們付出真心, 05/03 00:30
rockmay:ㄧ步ㄧ腳印,互相陪伴大陸歌迷一起成長,說實話,大陸歌迷 05/03 00:31
rockmay:對他們的愛不雅於我們,雖然國情不同很多東西讓我很不順眼 05/03 00:31
rockmay:很討厭,但因這次發現,不只是大陸不了解台灣,我們也很不 05/03 00:31
rockmay:了解大陸,先不說烏托邦了。五月天對那些真心我想是無法棄 05/03 00:31
rockmay:之的,10年努力也不想沒用的認輸,暫不談影響別國年輕人, 05/03 00:31
rockmay:如果說那3天可恨的標籤讓他們在險境中存活了,他們需多久 05/03 00:32
rockmay:的讓子彈射在他們身上,我不知道。我只知道讓更多人看到 05/03 00:32
rockmay:台灣、認識台灣、了解台灣,一起努力讓台灣變好,讓人看到 05/03 00:32
rockmay:台灣的美好、台灣的價值、愛上台灣?讓國際看到並尊重台灣 05/03 00:32
rockmay:不只五月天,這也是所有台灣人該做並期盼的不是嗎?所謂的 05/03 00:32
rockmay:「好」不是只有一個方法,我有看到五月天一直努力存在、 05/03 00:33
rockmay:發聲、發揮影響力去做我覺得也很重要的事。 05/03 00:33
achanced:R大,可是有些大陸人看到那三個標籤的感想是台巴子樂團 05/03 09:40
achanced:還不是要向中國低頭..就這點我不覺得會讓大陸人尊重台灣 05/03 09:40
achanced:呢,而且為了存活向強權低頭....當然我也懂你說的,經營1 05/03 09:40
achanced:0年如果毀於一旦真的很可惜,所以這也是我現在內心很掙 05/03 09:40
achanced:扎的部分。 05/03 09:40
maydayart:R大,關於「看見台灣的價值」這件事情,我想得先回頭問 05/03 10:15
maydayart:你所認為「台灣的價值」是什麼?我想對於在意不獨標籤的 05/03 10:16
maydayart:人而言,最重要的價值是主權,是雖然渺小卻獨立存在的價 05/03 10:19
maydayart:值,雖然渺小可是知道自己的獨特(不論文化經濟政治歷史 05/03 10:20
achanced:就是懂他們為難之處,但又無法接受阿信踩主權底線... 05/03 10:20
maydayart:上的獨特)如果這些也是你所認為的台灣價值,我會懷疑 05/03 10:21
maydayart:一旦放上不獨後如何讓他們看見這些價值 05/03 10:21
maydayart:而如果這些不是你所認為的價值,那你也可以告訴我你認為 05/03 10:21
maydayart:最重要的台灣價值是什麼? 05/03 10:22
maydayart:否則在雙方認定價值不同時,這些討論根本沒有交集 05/03 10:22
rockmay:它是台灣價值,但不是全部,而是更多。U2有人說是英國樂 05/04 10:44
rockmay:團,但真正了解的人就會知道他們來自於愛爾蘭島國。當大家 05/04 10:44
rockmay:喊著中國天的時後,五月天就不是台灣人了嗎?他們總是把 05/04 10:44
rockmay:最好的留在台灣,所以才有那麼多外國歌迷飛來臺灣看五月 05/04 10:44
rockmay:天,願意更了解臺灣,並羨慕著。五月天音樂對我們的重要 05/04 10:44
rockmay:價值不會因為別人笑是泡泡糖音樂而減少,一直花力氣在別人 05/04 10:44
rockmay:給的打擊上沖撞,越過標籤飛過留言斐語的是真實。五月天 05/04 10:44
rockmay:於臺灣15年,大陸10年,世界才剛起步,mayday是呼求,對 05/04 10:44
rockmay:我來說世界呼求的愛就在臺灣,一個豐富多元文化,愛心捐 05/04 10:44
rockmay:款第一,服務好有人情味,具包容並樸實倔強,和別國文化 05/04 10:44
rockmay:不一樣,是獨特有力量的臺灣。看見不只是關起門來拍拍手 05/04 10:44
rockmay:說我好棒,但被看見前不求別人認同,而是內省, 打從心底 05/04 10:44
rockmay:認同自己時還用執著於標籤嗎?先絕對的自我認同,覺察自 05/04 10:44
rockmay:我問題,接受面對困境,但不被侷限卡關。在臺灣土地上懷 05/04 10:44
rockmay:抱不同信念也沒關係,用那些信念,努力創造出它的"好",這 05/04 10:44
rockmay:些好就是臺灣價值的本質。 05/04 10:44
alice910265:推r大。內省的功夫很重要但也真的不容易(遠目) 05/04 23:24
alice910265:為台灣好的方式和面向很多,我總是感覺每一個人都用 05/04 23:25
alice910265:自己的方式去努力,匯集起來就會是很大的力量... 05/04 23:25
alice910265:但是哪一種方式最好、什麼是最要優先考慮的、原則底線 05/04 23:26
alice910265:該怎麼堅持...似乎沒有一個標準答案...但是這些疑問 05/04 23:26
alice910265:必須時時刻刻放在心中自我檢視..... 05/04 23:27
silver451:不認同R大,當台灣沒了,爭辯那些是台灣價值都已無義 05/11 15:27
silver451:台灣沒了,五月天唱再多 作再多五月天音樂,也來不及了 05/11 15:30
silver451:台灣沒了,再多歌迷飛來聽五月天 也只是枉然 05/11 15:31
silver451:台灣沒了,憑藉著台灣自由空氣而創作的五月天, 05/11 15:33
silver451:還是五月天嗎? 沒有台灣的自由民主,五月天跟任何中國 05/11 15:33
silver451:樂團一樣好嗎 05/11 15:34
silver451:如果五月天沒有為民主自由(台灣)而堅持奮戰的心 05/11 15:38
silver451:在急迫危及時刻 選擇沉默與靠向專制獨裁政府 05/11 15:41
silver451:你說當五月天變成中國天,他們就不是台灣人嗎? 05/11 15:47
silver451:你要不要想像一下,五月天搬去中國,他們還能寫那些歌嗎 05/11 15:48
silver451:沒有台灣民主,根本不會有五月天這樂團的出現 好嗎 05/11 15:50
silver451:你上面所說台灣價值 都依存在台灣民主自由之上 你知道嗎 05/11 15:54
silver451:那些價值不是憑空來,而是因為我們是 民主的台灣 05/11 15:55
silver451:統獨 是民主自由與獨裁專制之爭 是中國透過服貿想消滅的 05/11 15:58
silver451:如果大家能認真去研讀服貿 就會知道這不是單純經濟協議 05/11 16:21
silver451:而是包含許多對台灣民主自由的惡意。 05/11 16:24
rockmay:你以為我沒讀嗎?我只是沒有那麼小看台灣人民:) 05/18 15:59