推 s9250620:請問這篇文章的背景是？我沒什麼印象 05/27 02:10
原文在三金版，09年的金曲獎那時候JAY因為沒出席被酸得很嚴重。
推 lsy77:推！五迷對五月天諸多挑剔的毛，其實都是為了保護他們珍貴 05/27 02:12
→ lsy77:的翅膀。 :) 05/27 02:12
→ lsy77:只是有時候有點酸。 XD 05/27 02:13
我自己覺得那條隱形的線被跨過去了。
五月天在香港說台灣的歌迷問五月天是否忘了自己的故鄉，
我覺得我們可能酸過頭了。
推 leestaryi:推信信 05/27 02:13
噓 silver451:.................................................... 05/27 02:15
推 sunday1991:服貿風波時 我也有重新再看一遍這篇文章 05/27 02:15
推 zj6aj4:推，即使做不了羽翼的一部份，也希望是風的一顆粒子，讓你 05/27 02:16
→ zj6aj4:們飛行的時候更穩、更安心。
推 sasuke11505:我也想問問這文章的背後 05/27 02:17
推 silver451:現在是又要說折他們翅膀不讓他們飛翔了嗎？踩主權的事 05/27 02:18
→ silver451:可以這樣類比嗎 05/27 02:18
踩主權是什麼意思？
推 ann1994tw:我們失望、指責是因為我們還在乎........ 05/27 02:21
推 sunday1991:"如果你是我 ....也會不忍心讓任何一個人失望" 05/27 02:21
→ sunday1991:我絕得 這篇文章 最重要在這一段 05/27 02:22
→ sunday1991:"燃燒著有限的生命 只恨自己沒有分身" 05/27 02:23
推 silver451:他們夢想很遠大，就可以在微博說那些傷害自己國家的話嗎 05/27 02:23
傷害自己國家的部分是指？
→ tracy780118:手機直接開燈了，你想表達? 05/27 02:25
推 ann1994tw:或許他們是無心的，實際上我不相信他們是故意的。但是 05/27 02:28
→ z7604082000:用正宮的胸襟來表達我們很沒氣度嗎?那這陣子以來 你還 05/27 02:28
→ z7604082000:看不到大家真正想說的話... 05/27 02:28
→ ann1994tw:ㄧ句"不是故意的"並不能撫平傷害 05/27 02:29
這個嘛，我覺得，自己受的傷害終究要靠自己撫平。
→ tracy780118:正宮的胸襟就是被打了還要笑笑的說我不痛? 05/27 02:30
你覺得你沒打到五月天嗎？
五月天不喊痛就是不痛？
推 Yveeity:你引用的文章跟這次掀起的的風坡完全不同層級 05/27 02:31
可能是我們想法上有出入。
→ z7604082000:我只想說 沒有人想折斷他們的翅膀 我們都希望他們越飛 05/27 02:33
→ z7604082000:越高 05/27 02:33
但我們用的方式是否不太恰當？
揠苗助長的話苗會死光光…雖然五月天應該沒這麼脆弱啦！
推 lsy77:我是覺得啦，某個大陸五迷說很想自由來去臺灣，阿信回他很 05/27 02:34
→ lsy77:快會有那天（不全然正確但大意是這樣）那天應該是指大陸會 05/27 02:34
→ lsy77:民主化，屆時可能臺灣統一大陸，也可能是變成兩邊平起平坐 05/27 02:34
→ lsy77:的國家。畢竟目前國家體制的發展大都是專制走向民主。依照臺 05/27 02:34
→ lsy77:灣人背骨的個性也不太可能輕易被收服。所以依照這個留言去 05/27 02:34
→ lsy77:說阿信支持統一也許有點過於武斷了。 05/27 02:34
捕風捉影+1 過度衍伸+1
推 silver451:台灣統一大陸？中國有可能放棄獨裁專政？作夢比較快啦 05/27 02:37
→ maydayart:中國走向民主？你知道習現在是公認的很集權嗎？ 05/27 02:39
推 lsy77:我是真的很樂觀的覺得這種專制遲早會被人民推翻。發表一下 05/27 02:40
→ lsy77:我的看法。你推文不用這麼衝吧？ 05/27 02:40
→ puchen:我不知道你想表達什麼 05/27 02:40
推 nishitaki6:推原PO論點，希望大家在酸之餘還是能理智。太酸真的會 05/27 02:41
→ nishitaki6:讓人覺得有點不太舒服啊。 05/27 02:41
謝謝！你得到他了XD
推 joybaritone:台灣光走向民主就花了多少年 犧牲了多少人的生命 05/27 02:42
→ joybaritone:而且現在還不是成熟等級的民主 像中國這種專制 民主 05/27 02:43
→ tracy780118:現在到底是我們被打還是我們打五月天? BTW既然五月天 05/27 02:43
→ tracy780118:不喊痛你是用什麼身份幫他們喊? 05/27 02:43
→ joybaritone:氣氛低落的國家 要花多久?短期內中國民主化根本不可能 05/27 02:44
→ puchen:到底是折斷翅膀還是成為翅膀，除了五月天外有誰知道 05/27 02:44
是，你這麼說也沒錯。
我引用文章是表達我的想法而不是表達五月天的想法。
推 silver451:文章不就指責我們奪去他們翅膀嗎？在大家好不容易平靜時 05/27 02:45
不好意思，破壞你的小平靜。
但我覺得問題沒解決就是沒解決，一時的平靜只是表面的平靜。
我希望提出另外一種想法讓大家思考，
而不是每次五月天不如大家期待時就被譙得半死。
譙可以譙，就事論事的譙，沒必要否定彼此的過去。
→ joybaritone:上面的l大~我想壓死駱駝最後一根稻草的是阿信WB上 05/27 02:45
推 nishitaki6:老實說，主唱頻頻出來發表言論，就可以看得出來他是很 05/27 02:45
→ joybaritone:"不藍 不綠 不獨"的標籤.... 05/27 02:46
→ nishitaki6:介意大家的言論的吧？不然依他平時講話曖昧的方式，他 05/27 02:46
→ nishitaki6:會這麼直白的說：這有可能嗎？ 這種話嗎？ 05/27 02:46
→ nishitaki6:對了，我不是想引戰，但我真心想問某些在八卦版噓得很 05/27 02:47
→ nishitaki6:兇的某些熟悉帳號，你們到底是反串還是真心失望呢？ 05/27 02:47
推 puchen:所以我想知道原po會覺得我們折斷他們的翅膀 05/27 02:48
→ puchen:X為什麼會覺得 05/27 02:48
連global MayDay版這麼諷刺的說法都出來了，你說呢？
推 silver451:他介意很好呀！至少有一點點聽進去，不然要像以前沈默嗎 05/27 02:49
推 nishitaki6:他介意的很好，但既然大家都已經知道他介意了，為什麼 05/27 02:50
推 tracy780118:會去八卦版不就是這裡當初不能接受失望的聲音嗎，版 05/27 02:50
→ tracy780118:風不同噓推文也不同，有時候噓文只是代表認不認同。 05/27 02:50
→ tracy780118:我不會噓，但別人噓了我也覺得沒什麼。 05/27 02:50
→ nishitaki6:不能收斂一點酸度，少酸一點？不是不發聲就不代表不受 05/27 02:51
→ nishitaki6:傷，不是嗎？ 05/27 02:51
推 puchen:難道其他人就不介意不在意他們嗎，在乎歌迷的只有五月天？ 05/27 02:51
→ nishitaki6:我相信五版的大眾不是不能接受失望的聲音，只是希望大 05/27 02:52
→ nishitaki6:家失望之餘措辭用字可以冷靜一些些，畢竟這裡是公開版 05/27 02:52
→ nishitaki6:面，對吧？ 05/27 02:53
推 tracy780118:那些酸意也不是一時半刻就有的，一開始用說的沒有用 05/27 02:54
→ tracy780118:所以才換個方式。 05/27 02:54
推 silver451:你應該直接去八卦版問吧！這也跟原po這文立意不同 05/27 02:54
謝謝Q_Q
推 lsy77:嗯…同意N大，有些回文讓人感覺蠻嗆的，不小心就會起衝突… 05/27 02:54
我以為是說我的回文XDDD
推 luoyibeaker:推原PO，然後真的很想說，某些人可以適可而止嗎？真理 05/27 02:55
→ luoyibeaker:不會因為你說比較多次而比較真。 05/27 02:55
對嘛對嘛!!謝謝你Q_Q
推 nishitaki6:也許用說的沒有辦法立刻見效，但五版畢竟是團員都會看 05/27 02:56
→ nishitaki6:到的地方，用字遣詞太過酸澀，相信團員看到也不會好受 05/27 02:56
推 tracy780118:當初到底能不能接受失望的聲音我想大家有目共睹。 05/27 02:56
→ nishitaki6:也許會有人覺得他們自己都沒出來說話，我憑什麼這樣心 05/27 02:56
→ nishitaki6:疼他們怕他們受傷，但就是因為他們在這樣的浪尖上，一 05/27 02:57
→ nishitaki6:言一行都會被放大，也許真的表態說他們受傷了，是不是 05/27 02:57
推 luoyibeaker:他們想在哪裏唱、唱什麼歌也要看你的臉色嗎？ 05/27 02:58
推 silver451:明明今天大家歡樂，氣氛也在崩潰小美好 05/27 02:58
→ silver451:就有人拿周董文來指責折斷趐膀這麼大的帽子耶 05/27 02:59
歡樂的氣氛才能處理好事情。
心情不好的時候只會看全世界不順眼，覺得全世界都在跟自己做對。
如果你自己覺得你是五月天的翅膀，其實你不用這麼尖銳。
我沒有指責誰折斷翅膀。
→ nishitaki6:S大：因為此篇推文有點意見不合的地方，所以我想出來說 05/27 03:00
→ nishitaki6:說自己的看法而已：） 05/27 03:00
→ nishitaki6:我覺得原PO只是一個譬喻，希望大家可以想想其中原PO想 05/27 03:01
推 tracy780118:他們當然不用看誰的臉色，所以我要不要崩潰要不要種檸 05/27 03:01
→ tracy780118:檬也不用看誰的臉色吧? 05/27 03:01
可以崩潰可以種檸檬，但不需要裝成棄婦。
→ nishitaki6:傳達的涵義：）y 05/27 03:01
謝謝～～
推 maydayart:版風不同噓推文不同，就像八卦版的來這邊砲會被桶 05/27 03:01
推 silver451:想太多？他們唱他們的 我們喊我們 05/27 03:03
→ starsky051:老實說我也覺得最近版上酸的有點無限上綱 05/27 03:03
推 silver451:指責說話（酸）是折斷他們翅膀是很大的帽子， 05/27 03:05
推 lsy77:呃…其實我覺得原po的用意應該不像s大說的那樣具有這麼大的 05/27 03:06
→ lsy77:惡意欸。只是想讓大家對五月天的態度稍微放軟一點而已吧？ 05/27 03:06
→ lsy77:不過這也是我太過樂觀的猜測啦。 05/27 03:06
我陪你一起樂觀:)
→ silver451:原封不動還給原po。 我戴不起sorry 05/27 03:06
我沒有要誰戴帽子或對號入座的意思，
我盡量不引起誤會或造成對立了。
推 summertea:我只希望我能活著看到台灣不被威脅併吞那天(苦笑) 05/27 03:06
推 nishitaki6:他們真的有不顧慮任何人的臉色嗎？如果真的不顧慮，又 05/27 03:07
→ nishitaki6:怎麼會在大家失望時說出他們從沒有忘記家鄉這樣的話？ 05/27 03:07
→ summertea:也許只有到了那天，子彈才會真正停下 05/27 03:07
→ sharonsiyun:他們想在哪裡唱當然不用看我們的臉色 你有本事的話支 05/27 03:07
→ sharonsiyun:持你捧著幾億人民幣買下相音把他們供在你家唱給你聽這 05/27 03:07
→ sharonsiyun:樣可以嗎 得了便宜又賣乖 05/27 03:07
→ nishitaki6:而我認為，表達自己看法的這件事情不是需要顧慮他人臉 05/27 03:08
→ nishitaki6:色，而是彼此尊重不同的意見。 05/27 03:08
我也覺得「熱烈的爭辯」的前提是尊重！
推 silver451:Lsy77 大，sorry我剛太衝，冒犯你了。 05/27 03:08
推 summertea:我參與學運時也被大陸同學罵過得了便宜又賣乖耶(苦笑) 05/27 03:10
推 lsy77:啊…我也不是不能理解s大啦。畢竟我的想法很多時候都蠻癡人 05/27 03:10
→ lsy77:說夢的。 05/27 03:10
推 silver451:我只希望我能活著看到台灣不被威脅併吞那天(苦笑)+1 05/27 03:10
雖然這個有點離題，
但我自己是覺得啦，統一有很多種方式。
我們要找到一個大家都可以過得好的方式，而不是我們被一路壓著打的方式。
推 ann1994tw:我也是很癡人說夢阿 05/27 03:11
→ tracy780118:原來在某些人眼胬有錢就可以買下一切，買下音樂買下 05/27 03:12
→ tracy780118:一切。 05/27 03:13
推 silver451:得了便宜？？告訴我便宜在那？可以讓我拐老大回家嗎XDD 05/27 03:14
推 niji2009:呃...有疑惑或提出疑問的人不是要折斷他們翅膀，禁錮他 05/27 03:17
→ niji2009:們在台灣讓他們只唱我們想聽的吧？這之中好像有天大的誤 05/27 03:17
→ niji2009:會。 05/27 03:17
→ sharonsiyun:得了便宜的一直是歪國人阿 有很難理解嗎﹏ 05/27 03:18
很難理解啊！！！！
你羨慕外國人什麼！！！！！
推 kakabu:其實無止境的酸下去的目標是什麼? 05/27 03:18
問得好O_O
推 silver451:讓我拐老大回家一天，我就登報承認我 得了便宜又賣乖喔 05/27 03:20
→ Yveeity:主唱在微博的回覆的確過度討好中國歌迷甚至政治越線 05/27 03:21
→ Yveeity:現在還要我們拿出正宮的胸襟別奪走他們的翅膀？ 05/27 03:22
正宮的胸襟是指，維護自己的形象跟提升自己的高度。
語無倫次或無理取鬧的話，跟沒什麼理智的瘋狂粉絲或狗仔有什麼不同。
至於微博的回覆我不是阿信我不知道，這部分每個人有每個人自己的解讀。
推 summertea:我已經累累的不想爭寵了...... 05/27 03:24
沒什麼寵好爭的，台灣的歌迷一直擁有五月天的關注跟愛啦！
推 helentx:其實從來都不是正宮和外遇吧 台灣歌迷對五月天是十幾年 05/27 03:26
推 niji2009:是否忘記家鄉也只是個引申問題，就跟問現在的江宜樺是否 05/27 03:27
→ niji2009:忘了他曾發表過的民主一樣，沒人真的是覺得他們可能"忘記 05/27 03:27
→ niji2009:"的的吧？ 05/27 03:27
推 helentx:的朋友 香港中國的歌迷也是近十年的朋友 不同族群的朋友 05/27 03:28
→ niji2009:而背後的問題則是討論過很多次的，公司的policy是否真的 05/27 03:28
→ niji2009:有重視台灣歌迷和此次他們在台灣紛亂的時刻居然無法給力 05/27 03:28
→ niji2009:量，(真的不需要表態反服貿，只要不撤"起來"讓歌曲療癒 05/27 03:28
→ niji2009:需要的人其實也就夠了...)反而是在wb"疑似"踩到台灣主權 05/27 03:28
→ niji2009:的線所引起的信任問題... 05/27 03:28
推 helentx:卻一樣陪五月天走過一段段珍貴的旅程 這不該成為五月天 05/27 03:30
→ helentx:的選擇題 也是無法選擇的選擇題 05/27 03:30
推 nishitaki6:推h大的這不該成為選擇題 05/27 03:31
推 helentx:關於政治 其實歌曲中表達的都是超越藍綠 超越國家這個概念 05/27 03:33
推 tracy780118:我還以為已經是是非題了，中國(O) 台灣(X) 苦笑~ 05/27 03:34
推 silver451:很遺憾 當在wb回覆並寫下那些文字，選擇的齒輪已轉動~~ 05/27 03:35
推 helentx:是大愛 雖然這是很多人難以想像和做到的 05/27 03:35
我覺得我們這一代可以開始試著做這樣的事。
至少五月天開始了，我們開始了。
後面的人只要堅持就好～～
推 summertea:我只覺得子彈打在歌迷上，不管護航的還是酸的，都是一槍 05/27 03:35
→ summertea:可是永遠只有中彈、沒有答案...... 05/27 03:36
推 helentx:不是沒有答案 是太過執著的要自己想要的答案 05/27 03:38
推 silver451:哈，不會啦！現在是歌迷打歌迷，他們不會痛看就好！ 05/27 03:39
推 niji2009:他們本來就不需選擇台灣或世界，在一個良好，大家的立場 05/27 03:40
→ niji2009:都被尊重的國際關係上，擁有本土精神和能夠國際化是不相 05/27 03:40
→ niji2009:抵觸的...所以現在到底是為什麼會變成這樣也是前面人有 05/27 03:40
→ niji2009:說過的...那個我們該槍口一致向外的的那個鴨霸政權和被 05/27 03:40
→ niji2009:其洗腦而無法接受住民獨立自主權的人的錯，不過當我們在 05/27 03:40
→ niji2009:跟它對抗的時候，可以請五月天也跟我們同一陣線，不要跟 05/27 03:40
→ niji2009:罪惡妥協嗎？ 05/27 03:40
呃，罪惡是什麼？
推 ali110999:我想原po用意是讓大家思考，能不能再講出話的同時考慮 05/27 03:42
→ ali110999:到彼此(不論是誰)都有可能受傷的情況。 05/27 03:42
→ ali110999:不要無限上綱的以言語刺激任何人，我們都可能受了傷不是 05/27 03:42
→ ali110999:嗎？文字與言語是鼓舞人心的力量，不是拿來傷害彼此的武 05/27 03:42
→ ali110999:器。 05/27 03:42
推 summertea:n大，也許他們不認為對面是鴨霸政權吧... 05/27 03:43
我覺得，我們要停止臆測五月天。
這種言論會讓腦波比較弱的五迷被影響。
然後就會酸酸相連到天邊～～
推 tracy780118:表面的平靜不是平靜，這句原封不動送給原po 05/27 03:43
推 helentx:五月天的世界中 沒有中國只有中國歌迷 那是一群一樣年輕 05/27 03:44
→ Yveeity:所以原PO要大家不要奪走他們的翅膀就不傷人了嗎 05/27 03:44
原PO要大家想一想，自己在做什麼。
是否因為誤會造成無謂的傷害，傷害自己也傷害別人。
我盡量不要讓我的文字造成誤會跟傷害了。
原PO要大家想一想，思考後再說，不要意氣用事。
→ summertea:(推文區默默聊到天邊了)我只是借地盤討論一下啦XD 05/27 03:44
→ helentx:一樣有夢想 一樣歡笑流淚 把美好和真誠和他們分享的歌迷 05/27 03:44
→ Yveeity:說穿了這次的婁子是他們自己捅的 如今這篇卻針對歌迷開槍 05/27 03:45
→ Yveeity:邏輯實在奇妙 05/27 03:45
對方辯友，你每次回的點都不一樣，框架也都不一樣。
我沒有針對他們自己闖的禍護航，沒有。
推 helentx:五月天要說的話是給喜歡認同他們音樂的人 無論台灣或中國 05/27 03:47
推 silver451:H大但台灣的我們被鎮暴打被水車沖後，無法同類中國五迷 05/27 03:48
推 helentx:這次是五月天沒有面對政治複雜性的準備 所以有今天的苦果 05/27 03:50
推 niji2009:同意文字是要來激勵人心的，而對不妥的事提出疑問與反思 05/27 03:50
→ niji2009:的難道不也是改善和激起進步的一種方式嗎？質疑不等於要 05/27 03:50
→ niji2009:攻擊呀！ 05/27 03:50
推 silver451:即使五月天把中國五迷當家人，我也無法視他們為音樂家人 05/27 03:50
推 nishitaki6:我想H大的意思不是要同類，而是想表達音樂沒有國界吧？ 05/27 03:51
推 helentx:可歌迷失去信任後 對相關或不相關的事情 宣泄情緒也是事實 05/27 03:52
→ nishitaki6:質疑不等同於攻擊，表面的平靜也不是平靜，但原PO想表 05/27 03:52
推 tracy780118:五月天要把多少歌迷當家人我管不著，但是我的家只有台 05/27 03:52
→ tracy780118:灣一個。 05/27 03:52
→ nishitaki6:表達的我猜想只是大家在發言前再多尊重一些站在不同想 05/27 03:53
推 silver451:就算五月天倡導音樂無國界 我還是只能排除中國 無法認同 05/27 03:53
→ nishitaki6:法的版友面去做思考，多思考幾秒講出來的話也許比較不 05/27 03:53
→ nishitaki6:會那麼酸、那麼令人難以下嚥 05/27 03:53
→ nishitaki6:另外，我自己沒有微博所以沒有試過，但有友人嘗試在標 05/27 03:55
推 tracy780118:當這些質疑失望在你們眼中變成了酸，我們雙方就已經 05/27 03:55
→ tracy780118:不對等了。 05/27 03:55
來，檸檬樹是誰說的？酸的人自己有沒有用這種說法自我解嘲？
我們可以酸可以有幽默感，但我不覺得我們可以跨越那條隱形的線。
這是給彼此的尊重，也是我所謂的「正宮的氣度」。
當然，這是我自己的想法，我表達的是我自己的想法。
→ nishitaki6:籤打上不統，是打不出來的，想問看看各位板友有人嘗試 05/27 03:55
推 niji2009:音樂若真的無國界，五月天的世界若真的沒有中國，那為何 05/27 03:55
→ niji2009:對岸五迷會在五月天被懷疑"台獨"時說要他們滾出中國?五 05/27 03:55
→ niji2009:月天為何這次需要撤回所有發言，變成他們之前也覺得不好 05/27 03:55
→ niji2009:的"沒有立場"? 05/27 03:55
→ nishitaki6:過嗎？會不會主唱沒有打是因為被河蟹了？ 05/27 03:55
你突破盲點了！！！！
主唱可能被河蟹！！！
請版友幫忙驗證有沒有這個可能@_@
推 helentx:歌迷可以把政治情緒代入 可是五月天不能也不會 他們的歌迷 05/27 03:55
→ helentx:無論來自哪個地方 都是他們的歌迷 05/27 03:56
→ nishitaki6:T大：因為前陣子大家都說是檸檬果農，檸檬則是酸性口味 05/27 03:56
→ nishitaki6:所以我用酸去表達，若您覺得不洽當我向您道歉。 05/27 03:57
推 silver451:因為親眼所見的國家專政暴力，再也無法中台五迷一家。 05/27 03:57
推 helentx:這不應該是五月天的選擇題 但是歌迷確實有權做出選擇 05/27 03:58
→ allyp7985:這篇跟這次事件根本不能類比.... 05/27 03:59
看事情取捨的角度吧。
推 nishitaki6:大家可以選擇自己的看法，而我的觀點只是希望大家在失 05/27 03:59
→ nishitaki6:望之餘請顧慮這是公開版面，用字遣詞稍微微婉一些些， 05/27 03:59
→ nishitaki6:再多思考一些些，我想這並不為過吧？ 05/27 04:00
→ nishitaki6:眾人都有言論自由，五版也不是一言堂，只是像原PO推文 05/27 04:01
→ nishitaki6:時說的，在熱烈的爭辯之餘保有互相尊重的原則，這樣不 05/27 04:02
推 silver451:五月天的音樂追求 如果大過對民主自由的追求 被酸是必然 05/27 04:02
→ nishitaki6:是比較好嗎？ 05/27 04:02
重複一次，熱烈的爭辯之餘要「互相尊重」。
推 sizhen:我曾點過一個翻牆到FB罵陳昇的人臉書,其中措辭就不多說有多 05/27 04:02
→ sizhen:另人生氣,而從臉書內容可看出他是個五迷,音樂或許無國界, 05/27 04:02
→ sizhen:但歌迷真的無法完全一家親,當然也可以說這是個案,只是從那 05/27 04:02
→ sizhen:剎那開始,我就放棄讓自己冷靜的去體諒五月天愛中國歌迷的 05/27 04:02
→ sizhen:心. 05/27 04:02
推 helentx:其實我覺得可以類比的是珍惜五月天的音樂才華 不要繼續 05/27 04:03
→ helentx:政治的無限延伸 經過這次五月天自己也應該明白 他們並沒有 05/27 04:04
推 silver451:五月天可以擁抱各地歌迷，但別忘記是台灣的民主自由給了 05/27 04:04
推 niji2009:可能阿信在MSG所說的懷疑，就是看到這些吧…他很偉大也 05/27 04:04
→ niji2009:很努力想讓我們看到那個畫面...但是現實真的好殘酷，因 05/27 04:04
→ niji2009:為連他們也不得不低頭，真正的自由離我們多遠?幻境仍在 05/27 04:04
→ niji2009:雲門裡。 05/27 04:04
→ helentx:足夠的能力和準備來面對各種複雜的政治問題 05/27 04:05
H大 謝謝你！！！！！
你說出我不會表達的話了！！！！！！！
重複一次，可以類比的是
珍惜五月天的才華，不要政治無限延伸！
→ silver451:他們創作的環境，如果今天為擁抱更大量歌迷而拋棄這自由 05/27 04:05
→ nishitaki6:S大，依T大方才的推文來看，覺得酸這個詞彙也許不是太 05/27 04:06
→ nishitaki6:當，我們要不要換個說法比較好呢？ 05/27 04:07
推 helentx:不是五月天的音樂自由大過民主自由的追求 而是五月天音樂 05/27 04:07
推 silver451:創作的環境與制度 那只能祝福他們在河蟹裡能保有創作力 05/27 04:08
推 raining1128:試過了 不統是可以打的 一個月了沒被刪 05/27 04:08
OxO
→ helentx:的愛與和平超越了國家的定義 05/27 04:08
推 niji2009:是啊...他們的最重要的翅膀不正是這個讓他們能自由寫歌 05/27 04:12
推 sizhen:越過眼前的危機放眼遙遠的理想,我想我做不到那種高度,而這 05/27 04:12
→ sizhen:也是我對p大這段時間以來回應的疑問 05/27 04:12
→ niji2009:的台灣嗎？所以當我們在質疑一些作法，希望他們不要妥協 05/27 04:12
→ niji2009:讓自己變溫水/青蛙時，我們何嘗不是在保護而不是要折斷這 05/27 04:12
→ niji2009:雙翅膀?擁抱歌迷首先不能放棄言論自由吧？不然豈不是本 05/27 04:12
→ niji2009:末倒置? 05/27 04:12
我想，公眾人物不太算是擁有言論自由。
推 silver451:五月天音樂的愛與和平，如果真的超越了國家的定義，就不 05/27 04:12
→ silver451:會被中國五迷叫著滾回去了好嗎XD 05/27 04:13
→ niji2009:推sizhen大的疑惑，我也同樣有。 05/27 04:13
推 sizhen:撇開五月天,其實最終還是回歸到我們是用什麼樣的心情與角 05/27 04:16
→ sizhen:度看待他們 05/27 04:16
推 helentx:我說的是五月天音樂要表達的愛與和平從來不是局限在國家 05/27 04:18
→ helentx:這個概念 而無論台灣還是中國都有很多網友無法接受吧 05/27 04:19
推 sizhen:我們都認為自己是對的,因為大家都有一個自己心中的五月天, 05/27 04:19
→ sizhen:沒有誰說服的了誰,最近我也在困惑自己是不是一開始就把他 05/27 04:19
→ sizhen:們的立場定位錯誤 05/27 04:19
→ helentx:同意s大的取決我們用什麼樣的心情和角度去看他們 05/27 04:20
→ helentx:我真的覺得這件事情上無論是媒體利用或報復的推動下 05/27 04:22
→ helentx:都把太多的焦點和糾結放在五月天身上了 05/27 04:22
（點頭點頭）
推 silver451:一直說話只是想事情變更糟時，先作點努力，不想五月天 05/27 04:23
推 silver451:最後失去他們賴以維生自由創作力，xxx成為最後良心之作 05/27 04:26
推 niji2009:btw原po,不統是可以打的標籤喔!雨大有驗證了...不是盲點 05/27 04:30
我看到了～不好意思，我回很慢Q_Q
推 helentx:我不覺得五月天會失去音樂創作的自由 但是之後的對外發言 05/27 04:30
推 sizhen:快兩個月不敢點那首歌來聽了,極端貼切,對我來說卻又帶著諷 05/27 04:30
→ sizhen:刺 05/27 04:30
→ helentx:確實需要更加謹慎 媒體會曲解 外界會誤會 很多複雜的政治 05/27 04:30
→ helentx:五月天沒有機會甚至也沒有能力說清楚 05/27 04:31
→ helentx:與其被誤解 不如回歸聽音樂吧 05/27 04:32
我很喜歡那句話：
語言到不了的地方，就交給音樂吧！
推 silver451:不失去自由，但以後敏感問題都不能表態吧 敏感與否隨人 05/27 04:33
推 silver451:然後某地審查，....嘖嘖嘖。 05/27 04:36
推 niji2009:然後罪惡就是要讓我們都只能無聲的和諧的那股專制的力量 05/27 04:37
→ niji2009:那個無法尊重言論自由,民主與住民自主權的強權 05/27 04:39
推 silver451:不過我也反省自己 或許他們根本沒那麼多堅持 河蟹也可以 05/27 04:40
→ niji2009:敏感與否隨某地審查,然後正義遇到這道力量都只能轉彎 05/27 04:40
→ silver451:也會吃得比別人出色，我根本庸人自擾也不一定 05/27 04:41
推 sizhen:去聽了演講,梁老師說「中立是沒有力量的」,這句話讓我印象 05/27 04:43
→ sizhen:很深刻,或許真有那麼一天,許多人將會真正體會,只是那已經 05/27 04:43
→ sizhen:來不及了 05/27 04:43
這也有點離題，
但我覺得應該先把「力量」的定義框出來。
原則上，教育必須要中立，但教育沒有力量嗎？
中立要看為何中立、動機是什麼。
而且腦波比較弱的人非常容易被扇動跟利用。
推 niji2009:helen大他們的音樂創作自由早就失去過囉~詳情請看中國版 05/27 04:43
→ niji2009:黑暗騎士歌詞...今天要是台灣也慢慢被控制,那原版的歌詞 05/27 04:45
→ niji2009:可能就在哪裡都無法被發表了...這就是可怕的地方! 05/27 04:45
推 helentx:其實原po希望的也是可以理智的就事論事 而不是每一篇都 05/27 04:48
→ niji2009:推sizen大...中立是沒有力量的,附送阿信自己講過的 05/27 04:49
→ niji2009:"人一定得要有立場，有立場才會有觀點，面對的事物才會有 05/27 04:49
→ niji2009:意義" 05/27 04:49
我覺得，中立不是沒有立場。
身為一位公民，我反＿＿
但身為一位老師或記者，我要中立的處理真相。
推 helentx:延伸放大 看看香港演唱會從文宣到歌單的各種推文吧 05/27 04:51
謝謝你!!
推 niji2009:理智的就事論事ok但也請了解有些懷疑是有原因而不是胡亂 05/27 04:56
推 sizhen:我承認這這離題了, 但還是回應一下原po,我自己認為教育中 05/27 04:58
→ sizhen:立是指不影響學生思考方向,而最近的事件來說,中立是旁觀一 05/27 04:58
→ sizhen:切事情的發生 05/27 04:58
是，謝謝你。
但身分跟角色會連帶身上的責任歸屬。
我們的世界終究還不是烏托邦。
→ niji2009:的要"折斷他們的翅膀" 我珍惜他們的音樂上的努力但也希望 05/27 04:58
→ niji2009:這些信念能延伸而不是停在音樂裡,或是還要有"前提" 05/27 04:59
推 silver451:H大檸檬會茁壯，相音也推了一把，從文宣到mv 事事精采 05/27 05:05
推 silver451:不能只怪人酸，追究起源呀！汙名化說話(酸)的人呀 05/27 05:06
我沒有覺得不能指責。
有指責有進步。
→ tarimasu:我也想請問關燈的部分是表達…？ 05/27 05:08
※ 編輯: godparticle (42.71.254.194), 05/27/2014 05:20:03
推 silver451:如果相音細心點 這些酸度根本無以為繼偏偏相音添很多料 05/27 05:09
→ chimd:是誰主動踩了政治的界線？主動踩了以後再跑來要別人不可以 05/27 05:09
→ chimd:無限延伸？有人這樣？要切割拜託徹底切割，不要選擇性發言 05/27 05:10
→ chimd:要嘛就請好好當一個只有音樂沒有政治的愛與和平散播者 不要 05/27 05:12
→ chimd:在打了別人一巴掌以後說你的世界從不對別人出手 05/27 05:13
推 sizhen:推chimd大,五月天他們自己究竟想成為一個怎樣的存在？ 另外 05/27 05:16
→ sizhen:關燈的部分我也不懂是什麼意思 05/27 05:16
推 silver451:明明五月天自找來的，為何卻是歌迷批鬥歌迷呢？(抓頭 05/27 05:19
→ chimd:另外，我以為現在五板的這些你所謂可以折斷他翅膀的聲音已經 05/27 05:20
→ chimd:銷聲匿跡？原PO在這裡說是否PO錯板？ 05/27 05:21
→ sharonsiyun:五月天已經不能或者不敢對政治做表態了。你們所謂的烏 05/27 05:22
→ sharonsiyun:托邦難道不應該是人都是獨立思考的個體基礎上構築而 05/27 05:22
→ sharonsiyun:成的嗎？所以政治沒有立場是在打誰的臉？ 05/27 05:22
推 kotako2012:我看過的一個名詞 新中間路線 請大家去查查 05/27 06:13
推 MaydayExile:長時間看來，說折斷翅膀實在太抬舉了 05/27 06:35
推 child1027:我了解原po想表達的，有些指責已經有點演變成以愛之名就 05/27 06:35
→ child1027:能夠無限上綱(五月天什麼感覺我不知道，但某些言論看下 05/27 06:35
→ child1027:來的確會讓人產生壓迫感，特別是捕風捉影的猜疑，這陣子 05/27 06:36
→ child1027:的五版呈現的是這種現象，我了解造成這種現象的原因， 05/27 06:36
→ child1027:我只是希望大家能就事論事，當罵就罵，不要為酸而酸)， 05/27 06:36
→ child1027:其他的我不多作評論，畢竟這件事相音和五月天都有處理 05/27 06:36
→ child1027:不周、發言不當的地方。有時我也很希望會有這麼一句話， 05/27 06:36
→ child1027:可以讓對立的人們不再互相傷害，不過就是不可能，否則 05/27 06:36
→ child1027:五月天也不會到今天這樣...不解釋或許成為了最好的解釋 05/27 06:36
→ child1027:。 05/27 06:36
推 MaydayExile:原PO針對推文的反應不也沒留給大家思考申辯的空間 05/27 06:42
→ MaydayExile:大家都期望彼此有超脫自我的互相體諒 05/27 06:43
→ MaydayExile:可當人們聽著五月天的音樂睡在街頭，看到主唱幫自己貼 05/27 06:44
→ MaydayExile:上不獨的標籤，這種心情要恢復真的需要一點時間 05/27 06:45
推 MaydayExile:另外，種種一家人的言論有點太過於忽略現實 05/27 06:49
→ MaydayExile:強國要弱國接受愛與和平本身就是一種爆力 05/27 06:49
推 MaydayExile:對了，我可從來沒用過正宮這詞，不玩那一套 05/27 06:51
→ kotako2012:不用什麼正宮+1 05/27 06:54
→ kotako2012:音樂可以成為各自努力革命時自己的歌 05/27 06:57
推 MaydayExile:我可以理解K大說的革命音樂分割理論 05/27 07:02
→ MaydayExile:但一方面又覺得很悲傷，是什麼樣的局勢造就藝人音樂歸 05/27 07:02
→ kotako2012:汝誰之名而去做什麼很容易被拿來當理由 05/27 07:03
→ MaydayExile:音樂，政治歸政治，世界上有哪個國家需要如此卑微 05/27 07:03
推 MaydayExile:搖滾樂常被放大檢視，其中之一還包含言行一致 05/27 07:05
推 niji2009:推m大說的原po對推文反應和沒留申辯空間，心情恢復需要 05/27 07:09
→ niji2009:時間, 有些言論過於忽略現實及強國的暴力。至於正宮這些 05/27 07:09
→ niji2009:詞我想大家是開玩笑的比喻，沒人真的覺得他們是老公或情 05/27 07:09
→ niji2009:人吧！這種心態未免太可怕。同覺得這個無法讓音樂單純是 05/27 07:09
→ niji2009:音樂的時空讓人感到悲傷... 05/27 07:09
推 niji2009:而音樂若是想要表達一些政治立場，像搖滾樂的許多歌曲一 05/27 07:11
→ niji2009:樣，照理說也是不奇怪的，結果居然要這麼卑微/閃躲... 05/27 07:11
→ kotako2012:我覺得是小聲的說吸引人靠近傾聽 05/27 07:14
→ kotako2012:革命的不只我們 看到別人流血追求還被說暴民我才覺得悲 05/27 07:22
→ kotako2012:哀 05/27 07:22
推 niji2009:推革命的不只是我們,看到任何人追求還被說暴民我都心酸 05/27 07:28
推 mirokoyen:推 05/27 07:32
→ kotako2012:沒有ㄧ個體制能解決任何事 那只是現階段大家接受的方 05/27 07:41
→ kotako2012:式 憲法才是根本 05/27 07:41
→ kotako2012:我們有選擇 但有些世界是ㄧ直被人決定 05/27 07:43
→ Cruel2:抱歉 你的文章我只看到一隻手指頭指人 四隻指自己 把前面 05/27 07:47
→ Cruel2:反對的人當做聽不進異音的人 當作沒正宮胸襟的人 05/27 07:48
→ Cruel2:當沒稍微思考一下的人 你好像是辯論社出身的 難怪稻草人 05/27 07:49
→ Cruel2:可以立的這麼順手... 05/27 07:50
推 kotako2012:持續創作吧！想寫的應該很多給他們魚不如讓他們自己釣 05/27 07:56
→ kotako2012:目前我看得見的 05/27 07:57
推 nionio0329:覺得有時酸一下很正常畢竟這裡有很多不同的聲音 但無 05/27 08:08
→ nionio0329:限上綱確實不太好 05/27 08:08
推 tracy780118:就是有些不可質疑你的五月天的態度讓愈來愈多人離開這 05/27 08:27
→ tracy780118:裡，讓他們在八卦版愈來愈黑，還自以為是為了五月天好 05/27 08:27
→ tracy780118:保護他們咧 05/27 08:27
→ tracy780118:正宮不就是用來自嘲的詞嗎?有人真的自詡為他們的老? ( 05/27 08:37
→ tracy780118:Sorry那2個字我連打出來都覺得抖) 05/27 08:37
推 maydayfudan:推helentx大 事件發生以來最想表達的 05/27 08:38
→ ilovee0427:推helentx大 真正讓人受不了的是每篇文,任何話題都要酸 05/27 08:42
→ ilovee0427:看到一點影子先酸然後發現弄錯再道歉 05/27 08:43
推 etrana:看完這篇我居然笑了，哇哈哈 05/27 08:44
→ blue5429:對不起，看完有種跟拿北捷連結太陽花一樣莫名的感覺 05/27 08:52
→ blue5429:我同意文章寫的讓人動容，但跟這次的事件沒關係 05/27 08:53
→ blue5429:沒人想折斷翅膀，如果可以這樣指責別人，我是不是可以自 05/27 08:55
→ blue5429:我感覺良好的說兩個月來我的翅膀被掰斷超多次？ 05/27 08:57
推 kaworu0612:五版只是小眾 何德何能可以折斷他們的翅膀？ 05/27 08:57
→ kaworu0612:有點太過主觀與理想化 當你說出音樂歸音樂 政治歸政治 05/27 08:58
→ kaworu0612:的時候 你也讓這個樂團失去了其影響力跟特性 05/27 08:58
→ kaworu0612:的方式將會很難在音樂上有所突破 歌曲走向小情小愛路線 05/27 08:59
→ kaworu0612:具有批判性的議題就不要去碰了 好像不是很好 05/27 08:59
→ kaworu0612:當然要走什麼路線他們自己決定 只是他們是有那個野心的 05/27 09:00
→ kaworu0612:畢竟骨子裡還是樂團 至於檸檬樹 歌迷中需要有人扮黑臉 05/27 09:00
→ kaworu0612:指出盲點 讓公司行事謹慎而有所改進 每個歌迷在五月天 05/27 09:00
→ kaworu0612:身上追求的動機不一樣 給不能平復的人一點空間 05/27 09:01
推 tracy780118:五月天自詡為搖滾樂團，而他們的歌迷連這種程度的言 05/27 09:01
→ tracy780118:論都受不了一直替他們崩潰，到底是把他們當成搖滾樂 05/27 09:01
→ tracy780118:團還是剛出道需要褓母處處照顧的偶像? 05/27 09:01
推 kotako2012:他們在數字版一直不是白的 05/27 09:01
→ kaworu0612:文章引用方向不太對 但還是尊重原PO寫這篇文的心意 05/27 09:01
推 oneting80190:有些人每篇都種檸檬樹在酸真的也讓人很受不了…明明 05/27 09:05
→ oneting80190:開心的在討論卻要這樣 05/27 09:05
推 tracy780118:入陣曲那時候他們的確征服了數字版，表示只要用心不 05/27 09:06
→ tracy780118:管是在五版還是八卦版都能得到共鳴的 05/27 09:06
→ phoebe147:看完只覺得呵呵。 然後開燈後的那句是什麼意思 05/27 09:07
→ kotako2012:對數字版現在是拿來酸他們的 05/27 09:07
推 helentx:說入陣曲的時候八卦板沒有酸他們的 是真的有在看八卦板嗎 05/27 09:11
→ helentx:更不用說入陣曲之後這件事之前 八卦板還不是一直在酸他們 05/27 09:12
推 ilovee0427:果農們人數雖不多可都超勤勞的，啥地方啥時節都能種。 05/27 09:12
推 kaworu0612:數字版當初有系列文啦 只是都被砍光只留下一篇就是 05/27 09:13
推 helentx:不覺得八卦板的黑白有任何意義 05/27 09:14
推 tracy780118:任何時期都少不了酸他們的人，我有說沒人酸他們? 但 05/27 09:15
→ tracy780118:那個時候確時征服很多非五迷不可否認吧? 05/27 09:15
→ queenerica:閱 05/27 09:15
→ helentx:更不覺得需要隨八卦板起舞 05/27 09:15
推 kaworu0612:看那裡不准 尤其是黨工增值之後 前幾樓都在帶風向 05/27 09:16
→ kaworu0612: 準 幾十個黨工噓一噓就能XX了 05/27 09:16
推 tracy780118:八卦版以前是酸，但主唱去po文還是可以得到相對正面 05/27 09:18
→ tracy780118:的回應，現在主唱如果去推個文會得到什麼? 05/27 09:18
→ tracy780118:另外我會提到八卦版也是前面有人先提了。 05/27 09:19
推 helentx:不要說八卦板現在就是充滿各種政治操作 什麼時候五板要用 05/27 09:21
推 tracy780118:回樓上i大感謝你的抬舉，我們會加油的。 05/27 09:21
→ helentx:要按照八卦板的標準來評價？想討論八卦板請去八卦板 05/27 09:22
推 tracy780118:哇嗚放大絕又要趕人了是嗎? 05/27 09:23
→ kotako2012:該就事論事 05/27 09:24
→ kotako2012:t大我想你應該也要想想不是每件都是負面的事 05/27 09:24
推 bluenike:如果把八卦板當真那就真的八卦了~這種酸度我想五月天都是 05/27 09:25
→ bluenike:經得起了,只有熱烈的爭辯才有成長...雖說已成大叔級人物 05/27 09:27
推 tracy780118:我到底那一句有說五版要用八卦版的標準來評價? 05/27 09:27
推 kaworu0612:這個...我推文回應數字版的狀況而已也中...(再度潛水TT 05/27 09:28
→ bluenike:但是我還是相信只要心還透明就能折射陽光.. 05/27 09:28
→ kotako2012:他說要去討論到八卦也沒趕你呀~ 05/27 09:29
→ bluenike:八卦板我其實都有偷偷推文~XD 05/27 09:30
→ kotako2012:有看不推而已他們又不是樂迷 05/27 09:31
→ bluenike:看到有關的新聞都是X起跳,不蘇胡阿....... 05/27 09:31
→ kotako2012:都是新聞不是他們寫的 連個祈禱都噓有推的必要嗎 05/27 09:32
推 helentx:這一次其實最不容易度過的還是五月天自己 只是這件事也是 05/27 09:35
噓 spider2:噓你的裝成棄婦，由此就可以看出你的水準 05/27 09:36
推 helentx:他們自己鬧出來的 經得起要經 經不起也要經 05/27 09:36
推 kotako2012:補s大推 05/27 09:37
→ helentx:相信經過這次 五月天會思考也會成長 05/27 09:37
推 ilovee0427:很樓上批閱的 想必怪獸家再版讓您少賺一筆了 05/27 09:38
推 puchen:怪獸家再版難道不是歌迷連署出來的嗎，是我記錯? 05/27 09:40
→ aquaringo:推原po 05/27 09:40
→ puchen:到底是看到影子先酸，還是真的有這回事還不一定咧 05/27 09:41
推 emcat:八卦版黑白不需要討論..然後..討論歸討論..你可以說出你的意 05/27 09:41
→ emcat:見..但請不要用噓..老實說我看到噓不是很舒服..五版本就是可 05/27 09:42
推 ilovee0427:因為再版了所以炒不高啊 萬里狂奔露天都賣到5千多欸 05/27 09:42
→ emcat:以各方討論不同觀點的地方..就算他的言詞你不同意..你可以討 05/27 09:42
→ emcat:論為什麼不同意..但不要用噓..這裡不是八卦版..言詞有任何傷 05/27 09:43
→ emcat:人處請別介意..我只是針對噓很不舒服..謝謝 05/27 09:43
推 collen66:拿這篇比學運風波也太奇怪了，況且引起事件的可不是歌迷 05/27 09:44
→ collen66:，是相音跟五月天阿= = 05/27 09:44
→ kotako2012:再版前很高連署一部分也希望大家合理的價格買到 05/27 09:45
推 yuyu428:打上不獨的敏感標籤，是自己先折斷翅膀，還是一定是其他人 05/27 09:46
→ yuyu428:折斷的呢？ 05/27 09:46
→ kotako2012:應該是說有過很多風波希望有討論但言詞上多想一下 05/27 09:47
→ kotako2012:關於封鎖有幾個認證瀏覽人數轉貼人數檢舉有問題的不是 05/27 09:48
→ kotako2012:自己看是給別人看 05/27 09:48
推 bluenike:不要噓+1 05/27 09:54
推 tonyX:可惜音樂跟政治本來就不是完全分離的 五月天在國際發光發熱 05/27 10:00
→ tonyX:是件好事 但臺灣與中國並不是一個沒有敵意的國與國關係 所 05/27 10:00
→ tonyX:以…要當家人實在不可能 05/27 10:00
→ kotako2012:對於那鷹派掌握的讓人反感 05/27 10:02
推 ab771116:............... 05/27 10:44
噓 balasa:無聊當有趣 05/27 10:49
→ blue5429:鷹派的意思是?.......不懂........... 05/27 10:50
→ kotako2012:軍事 05/27 10:52
推 emcat:推回來....(推不代表我認同或反對此文..純粹保護五版發表任 05/27 11:00
→ emcat:何意見的權利) 05/27 11:01
→ weebee:E大此言差矣，若是禁止「噓」反而才是壓抑特定態度的表達^_ 05/27 11:06
→ weebee:^ 05/27 11:06
→ kotako2012:不噓是因為噓到原po 05/27 11:07
→ emcat:如果要表達特定態度一定要用噓代表..那跟某版有什麼不同..還 05/27 11:08
→ emcat:有..請不要忘了版規..如果用噓才能表達..一個接一個的噓..跟 05/27 11:09
→ emcat:濫用有什麼不同?? 原po只是表達他的想法..並無不妥之處 05/27 11:10
→ kotako2012:請尊重板龜我很想說一些情形但那些不適合這邊 05/27 11:11
→ emcat:不同的想法可以用箭號表示..並不一定一定要用到噓..不管想法 05/27 11:11
→ emcat:跟我相不相同..在五版除非是惡意中傷(不管是版友或五月天).. 05/27 11:11
→ emcat:2號選項才會在我的選單裡..這只是我的原則..當然你也可以不 05/27 11:12
→ emcat:認同..但我也只是說出我的想法..語氣有不當處請見諒 05/27 11:13
→ weebee:E大您個人的原則要直接適用五板嗎，如果是的話我虛心受教 05/27 11:15
→ emcat:我只是提供原則給參考..不代表本版..僅代表個人..(叫貓大我 05/27 11:17
→ emcat:比較習慣 XD 突然看E大我會分不清叫誰..哈哈 XDDDDD 05/27 11:17
噓 balasa:喔 所以呢 就是有某些自以為的正義魔人 在當地下板主啊 05/27 11:18
→ balasa:也不想想為什麼越來越多人不愛說話了 啊 不會有自覺的 05/27 11:18
推 emcat:這帽子太大..我戴不下..謝謝..如果是因為我說出自己對噓的看 05/27 11:20
→ weebee:既然E大你明白你只代表你自己，那又為什麼不讓別人在板規範 05/27 11:20
→ weebee:圍內表達？why not :) 05/27 11:20
→ emcat:法..或引用版規造成不敢說話的主因..在此我向所有五版版友道 05/27 11:20
→ ofeliawei:我了解原po貼這篇的立意雖然時空背景不同。 05/27 11:20
→ ofeliawei:我們尊重中國五迷對五月天的重要性，但不代表我們也必 05/27 11:20
→ ofeliawei:須把他們當成親密一家人，至少在台灣受威脅的時候不可 05/27 11:21
→ ofeliawei:能。 05/27 11:21
→ ofeliawei:像主唱文章裡說的，飛的再高再遠也想回到家鄉，我只想 05/27 11:21
→ ofeliawei:問，如果有一天你飛的很高很遠回來卻發現不是原本的家鄉 05/27 11:21
→ ofeliawei:了有些地方不同了呢？ 05/27 11:21
→ kotako2012:可以用少用就好 05/27 11:21
→ ofeliawei:沒有人想折斷他們的翅膀，因為我們都看過他們飛的時候 05/27 11:21
→ ofeliawei:有多耀眼多值得驕傲，很多人是希望在他們飛出去的時候可 05/27 11:21
→ emcat:歉..不好意思..個人如果提出版規只有純粹提醒原意..沒有任何 05/27 11:21
→ ofeliawei:以讓家鄉保持美好原貌保有那些值得台灣傳承下去的價值 05/27 11:21
→ ofeliawei:等他們回來，而我們以為他們跟我們一樣也在乎這個，所以 05/27 11:21
→ ofeliawei:有些人過了這兩個月看到各種處理反應覺得失望，僅此而已 05/27 11:21
→ ofeliawei:。 05/27 11:21
→ emcat:指責意思..對不起..造成誤會 05/27 11:21
→ emcat:將心比心..今天如果我發文..卻引來版友噓推..我是不會再發下 05/27 11:22
→ weebee:若推噓已經逾越板規範圍，我想板主自有裁量，E大請寬心勿 05/27 11:22
→ weebee:念:) 05/27 11:22
→ emcat:一次文說出自己的想法的..我也是用這想法來勸阻是否有必要用 05/27 11:23
→ emcat:噓來表達自身意見?? 05/27 11:23
→ u86u86:推O大 05/27 11:23
推 shemay:同意在發言前可以想一下的部份，但不論是好的或壞的是否都 05/27 11:24
→ shemay:能這樣，護航或酸都是一種意見，難道在酸的人說的不心酸嗎 05/27 11:25
→ kotako2012:濃度大家可以調整一下 05/27 11:27
→ shemay:只是有時候事情真的沒這麼簡單，今天寫出了帶有點社會議題 05/27 11:27
→ shemay:的歌，其他人當然會以不同眼光去看待他們，如果只唱小情小 05/27 11:28
→ shemay:愛 也不會有人想知道他們對某議題的看法，而不入世這或許也 05/27 11:29
→ shemay:不是他們想要的吧?(猜測) 噓的部份或許看是否五版就不要這 05/27 11:30
→ shemay:功能才能解決吧XD 推或噓都是一種意見不是? 05/27 11:30
→ kotako2012:只讓議題被重視和看見就有意義 05/27 11:32
→ shemay:五月天能到世界很好 希望他們能不被溫水煮青蛙的，都是希望 05/27 11:33
→ shemay:他們能唱自己想唱自己想說的 不要有被任何人限制的一天 05/27 11:34
推 suecho:覺得這篇文章在此時此刻提出來並沒有很妥當+1 雖然懂原PO 05/27 11:43
→ suecho:想表達什麼，但還是覺得拿來類比現在的狀況並不合適 05/27 11:43
→ weifa:歌迷發言前要先想想會不會傷到他們 主唱在WB發言前有想過會 05/27 11:47
→ weifa:傷害到台灣的歌迷嗎? 05/27 11:47
推 bauubau:希望在世界發光發熱的同時也能說出我來自台灣 05/27 11:55
推 suecho:推很想讓大家看到聽到我們是來自臺灣而不是像在奧運只能說 05/27 11:58
→ suecho:中華台北 05/27 11:58
噓 goolie:推噓都是一種意見的表達 濫用噓文應該是指連噓吧 不同意觀 05/27 12:08
→ goolie:點不想推也有事? 05/27 12:08
推 phoebe147:推有點上面的ofeliawei大 05/27 12:10
推 smapvest:推!!!!!!!!!!! 05/27 12:11
推 fishluck:推 05/27 12:13
推 tracy780118:推of大和s大 05/27 12:13
推 niji2009:推上面的ofelia大，完全講出我覺得這篇不適用的點 05/27 12:15
推 niji2009:原po想要大家不要太過苛責五月天的好意我懂，可是時空跟 05/27 12:17
→ niji2009:惹議的行為跟jay那時真的不同 05/27 12:17
推 kakabu:推很上面的H大和child大 最近的檸檬真的無所不在... 05/27 12:20
推 maysun:推of大 05/27 12:23
推 rosemoli:推of大 05/27 12:27
推 MaydayExile:拿明朝的劍斬清朝的官 05/27 12:28
→ joesu1990:噗 預設立場 比喻錯誤 開燈呵呵 05/27 12:35
推 joesu1990:還是給個推 推阿信原文寫得很好 推底下討論的板友 05/27 12:39
推 shishifor:嗚版踢染人包?不好意思想請問這句話的意思是什麼?(認真) 05/27 12:40
推 q94hjo4:知道原po想講的 可是這篇真的不適合啦!!! 05/27 12:46
推 q94hjo4:推很上面的h大!! 不喜歡到處種檸檬!!! 05/27 12:48
推 immer:推of大和s大 這篇引喻失義啊 時空背景根本不同好嗎~ 05/27 12:52
推 wishlove26:推原po 噓某些人 05/27 12:59
推 angelae086:大家的推文討論目標是希望能改變未來的什麼呢？我們都 05/27 13:02
→ angelae086:不是上位者，統不統一也不是我們說了算（五月天也是） 05/27 13:02
→ angelae086:，我只知道剩下2張專輯的時間可以珍惜了…… 05/27 13:02
推 kotako2012:Will you die for music?我不想那麼快聽到答案 05/27 13:09
→ hayden218:五版大多是失望吧 至今仍難全全忘記 05/27 13:13
→ immer:所以你投完票之後就任在上位者魚肉 而沒想過走上街頭囉 05/27 13:20
→ ofeliawei:Angel大我們跟五月天都不是上位者沒錯，大家都是小老百 05/27 13:26
→ ofeliawei:姓。 05/27 13:26
→ ofeliawei:但是台灣社會是由每一個老百姓所構成，台灣的未來不管要 05/27 13:26
→ ofeliawei:統要獨要由所有人民一起決定，不可能由上位者自行決定， 05/27 13:26
→ ofeliawei:我們可是民主國家，除非你自己先放棄了… 05/27 13:26
→ ofeliawei:我也知道還剩兩張所以我在等阿信想做什麼樣的橋樑看他想 05/27 13:26
→ ofeliawei:要看到什麼樣的世界。 05/27 13:26
推 kotako2012:這次有機會由下到上 05/27 13:29
推 kakabu:可是種檸檬的同時 失望的情緒有釋懷嗎?真的有幫助嗎? 05/27 13:30
→ silver451:種檸檬的時候~~ 至少五星旗 CHINA拿掉了。 05/27 13:48
→ silver451:沒種檸檬 大概就是什麼都 吞 下 去 吧~~~~ 05/27 13:51
→ silver451:然後我們就會漸漸習慣 背後有五星旗的五月天(因廣告嘛 05/27 13:52
推 shemay:推of大~~ 失望的情緒說出來也是抒發的方式，不開心全吞下 05/27 13:53
→ silver451:賺錢而已嘛 情有可原) 這就是一種溫水煮青蛙。 05/27 13:53
→ shemay:不會比較好我這樣覺得 05/27 13:54
推 niji2009:種檸檬時，是用一種自嘲詼諧的方式讓失望的人宣洩情緒， 05/27 14:15
→ niji2009:而且提出質疑的確有些事情的確有被注意並改變了不是嗎？ 05/27 14:15
→ niji2009:像是s大說的CHINA day標籤... 05/27 14:15
推 niji2009:所以不覺得沒有幫助喔… 05/27 14:20
→ kotako2012:看調適的方式吧 05/27 14:23
→ aquaringo:補推原po 05/27 14:24
推 sizhen:推of大 05/27 14:45
推 sizhen:angel大,不去做什麼都不會變,黑箱和自盡區卡住了,核四暫時 05/27 14:57
→ sizhen:不啟用了,越來越多人原因一起監督這個國家,並努力朝國家主 05/27 14:57
→ sizhen:權成立邁進,這些和兩個月前的臺灣有一樣嗎 05/27 14:57
→ sizhen:民主國家的民主並不是只有在投票日的那天 05/27 14:58
推 emilysui:推原P0用意，我也覺得五版已經酸過頭了 05/27 14:59
推 suecho:看完angel大的推文，想跟大家分享昨天在護樹聽到的一句話: 05/27 15:01
→ suecho:「不要問臺灣的未來會怎樣，而是要去實現自己心中理想的未 05/27 15:01
→ suecho:來。」 05/27 15:01
推 sizhen:五版的酸過頭(雖然我不認為）,是不是因為長期以來相音也做 05/27 15:08
→ sizhen:過頭了,而這次五月天確實也踩線踩的太嚴重,讓人連護都無法 05/27 15:08
→ sizhen:護,只剩疑問,而團員們至今的回應,只帶給我更多的困惑,種檸 05/27 15:08
→ sizhen:檬的同時是不是也在提醒他們,這次不一樣,不再是摸摸頭出來 05/27 15:08
→ sizhen:推個文就能解決的,這影響到的是信念的問題,當然100個歌迷 05/27 15:08
→ sizhen:心中有100個五月天,所以大家也只能各自表達想法 05/27 15:08
推 niji2009:推sizhen大的這次真的不一樣... 05/27 15:10
→ niji2009:當然這也只是代表我個人發言 05/27 15:11
推 sizhen:angel大,還是想跟妳說一句,若妳認同現在的自由,別忘了是多 05/27 15:15
→ sizhen:少平凡人用盡努力甚至是生命得來的,而在當初他們相對國家 05/27 15:15
→ sizhen:的權力高層甚至更渺小,妳的這句話狠狠讓我清楚,這兩個月來 05/27 15:15
→ sizhen:的努力真的還不夠 05/27 15:15
推 angelae086:我並非投完票就不負責任（票雖不是我投的我還是走上街 05/27 15:19
→ angelae086:頭），民主的力量的確改變了台灣的未來，而我說的改變 05/27 15:19
→ angelae086:是指大家希望用這般的熱烈討論，去改變五月天些什麼呢 05/27 15:19
→ angelae086:？或許他們也在思索這種情況下該怎麼做才好？因為數字 05/27 15:19
→ angelae086:版已經酸夠了，好像已經多說多錯，或許可以少種檸檬， 05/27 15:19
→ angelae086:多給些具體建議吧 05/27 15:19
→ kotako2012:覺得不一樣是這次大家真的直視了 05/27 15:21
推 takuyaafsd:有意見有討論有爭辯都是好事，只是希望不要再有像前兩 05/27 15:24
→ takuyaafsd:天的誤會，五月天給我們的疑惑只有他們自己可以給答案 05/27 15:24
→ takuyaafsd:，但用什麼方式在什麼時間也只有他們清楚。我相信還願 05/27 15:24
→ takuyaafsd:意進版及發言的對他們都還有期待，沒有人是存心攻擊。 05/27 15:24
推 kakabu:我只是覺得直接罵 提醒 質疑 會是比種檸檬更有效的方法而已 05/27 15:24
→ kotako2012:先影響周遭的人先爭取周遭的贊同持續關注 05/27 15:25
推 sizhen:我並不期待改變五月天什麼,他們有權自己做出任何決定,只希 05/27 15:25
→ sizhen:望有個真正的回應.而相音,很簡單,請落實對歌迷的一視同仁 05/27 15:25
→ kakabu:像有些版友說 酸相音酸五月天他們也不痛不癢 反而會令一些 05/27 15:27
→ kakabu:版友不舒服 而每次種檸檬的果農也要心酸/心傷一次 又何苦? 05/27 15:31
推 sizhen:kakabu大,雖然我沒參與下去種,但那些檸檬中,是不是已經包含 05/27 15:34
→ sizhen:了所有的疑問和質疑,到了現在我想我們所有的疑問他們都懂, 05/27 15:34
→ sizhen:像p大說的他一直有在用心聽,但聽完以後呢？ 05/27 15:34
推 c456492:老實說，我感覺原PO你根本沒仔細看過大家的檸檬，檸檬的產 05/27 16:10
→ c456492:生大多是來自對公司處理事情上的不滿、以及在這邊的言論被 05/27 16:10
→ c456492:外國歌迷截圖批評，沒有人要摘五月天的翅膀，你這帽子會不 05/27 16:10
→ c456492:會扣得太大而且十分失禮。所謂的爭寵說，有探究過大家的本 05/27 16:10
→ c456492:質嗎？這裡的人爭的從來都是公平而不是特別，我不懂為自己 05/27 16:10
→ c456492:權益向公司爭取公平有什麼過分的？台灣的票，我就是一張都 05/27 16:10
→ c456492:不想分給包票，而不是不想分和我們給一樣辛苦買票的外國朋 05/27 16:11
→ c456492:友。最後，我不覺得版上的平靜是一時的，而是雙方都表達完 05/27 16:11
→ c456492:自己的想法，開始在消化和調整的階段，但最後我還是開始給 05/27 16:11
→ c456492:個推，因為你將對話的寬度開到另一個層次，雖然文章引用的 05/27 16:11
→ c456492:我覺得沒有那麼好，這真的是兩碼子事情。 05/27 16:12
推 petcat0515:或許他們現在已經沒有時間寫出他們的心聲,但我們懂就好 05/27 16:59
推 summertea:覺得五月天也是無能為力的五迷，我覺得真的把五月天看得 05/27 17:18
→ summertea:小了 05/27 17:18
→ summertea:我們都深受過他們的影響，我們都曾被他們的歌曲感動 05/27 17:19
推 summertea:不獨對我來說，算是某種程度上的表態了，只是我還留戀， 05/27 17:23
→ summertea:還不想面對，還想再掙扎一下而已。 05/27 17:23
推 niji2009:推summer大。The choices we make , the roads we take. 05/27 17:24
推 summertea:那也沒有什麼，只是跟我以為的五月天不一樣而已，而他 05/27 17:25
→ summertea:們可以有他們的立場，我也能尊重，只是有點遺憾而已。 05/27 17:25
→ bpp:如果定義翅膀是作忠於自我所感的音樂,那會折斷他們的不是台灣, 05/27 18:51
→ bpp:或是所謂不夠器量的有疑問種檸檬的五迷,是以龐大市場為武器, 05/27 18:51
→ bpp:封殺或脅迫的威權才會折斷,而我不過希望他們可以跟我一同對抗 05/27 18:51
→ bpp:霸了。 05/27 18:51
推 kakabu:sizhen大 他聽了以後在FB已經回應了 "一切都會在未來開花 05/27 19:48
→ kakabu:結果，永遠的永遠。" 可能這個不是有疑問的五迷想要的答案 05/27 19:49
→ kakabu:可是我覺得一直在五版酸下去大概也不會有別的答案 05/27 19:52
推 saiko0918:推原PO有心，提出看法大家討論我沒意見但抱歉 05/27 20:18
→ saiko0918:我不懂字裡行間非得顯露出自己很委屈的意義是? 05/27 20:18
→ q94hjo4:推ka大!! 就像我上禮拜講的 直接批評 比酸人好啦!!! 05/27 20:25
推 FTKBOYS:跳針 真的很煩......對不起 我直接了...= = 05/27 20:40
推 singing333:我永遠相信"以鼓勵代替責難"力量最大!(挺)~~~~~~~ 05/27 22:00
→ ofeliawei:q大其實我蠻好奇為什麼你認為直接批評比較好酸人比較不 05/27 22:10
→ ofeliawei:好(是因為像八卦版嗎XD)兩種方式的目的不都是要指出問題 05/27 22:10
→ ofeliawei:？ 05/27 22:10
→ ofeliawei:每個人想的不同表達的方式也不會一樣，有疑問的人提出 05/27 22:10
→ ofeliawei:問題(不管是包票或公平性、信念或是統一)，五月天和相 05/27 22:10
→ ofeliawei:音聽到了要怎麼回應或會有什麼改變是他們自己的事和選 05/27 22:10
→ ofeliawei:擇，也許他們覺得沒有問題也沒關係。 05/27 22:10
→ ofeliawei:我覺得不需要批評果農到處種已經酸過頭了，有的人認識 05/27 22:10
→ ofeliawei:五月天很久也許這些疑問已經累積太久，應該是要想辦法 05/27 22:10
→ ofeliawei:解決歌迷的疑慮不是解決有疑慮的歌迷吧XD 05/27 22:10
→ ofeliawei:不管批評或酸了什麼問題，大家還在這裡看著說著聽著等 05/27 22:17
→ ofeliawei:著五月天，我想這也是對他們的最大鼓勵？：) 05/27 22:17
→ WhiteHowWay:這時候就要推某團說過的話：我們永遠歡迎噓聲與批評， 05/27 22:58
→ WhiteHowWay:還有丟往台上的酒瓶。 05/27 22:58
推 rusing:推應該是要想辦法解決歌迷的疑慮而不是解決有疑慮的歌迷 05/27 23:46
→ puchen:我相信的照片就能放，JRI就不敢放...我質疑的一直都是公司 05/27 23:48
→ puchen:而不是五月天，但無論是誰都只是把表達失望的人當成在吵鬧 05/27 23:49
→ puchen:的小孩在看待，似乎只要摸摸拍拍就會沒事 05/27 23:49
推 ann1994tw:ru大，偏偏相音好像傾向於後者 05/27 23:56
→ z7604082000:推pu大~覺得不只相音連有些歌迷都是...跟你不同意見不 05/27 23:58
→ z7604082000:代表就是反對你 這是我在五板學到的 05/27 23:58
推 iifan:五月天在香港說台灣的歌迷問五月天是否忘了自己的故鄉<-這句 05/28 01:17
→ iifan:他說錯了吧 應該說 是否忘了自己的"國家" 不過, 哈~ 不能講 05/28 01:19
→ iifan:國家這兩個字... 真可憐唉~ 05/28 01:19
推 saiko0918:酸來酸去只有這幾件事也是滿可憐的呢.... 05/28 01:24
推 niji2009:推解決歌迷的疑慮而不是解決有疑慮的歌迷 05/28 08:04
推 shemay:如果不是疑慮沒有解決我想也不會有人願意一直講同樣的事吧? 05/28 10:05
→ arl616:看完了 但當年酸周董的原因跟這次酸五月天的不同. 05/28 12:46
推 joesu1990:推 解決歌迷的疑慮而不是解決有疑慮的歌迷 05/28 13:15
→ joesu1990:剛再爬一次 想說非常上面的i家 Q大書賣多少她開心就好吧 05/28 13:19
→ joesu1990: i大...手機自動選字我刪錯了. 05/28 13:20
推 maysun:推解決歌迷的疑慮而不是解決有疑慮的歌迷 05/28 16:36
推 windangellin:推…微博那些其實沒有什麼實質傷害 05/28 22:42
推 windangellin:相較之下那些政客比較需要花費心思與口水去批評與質 05/28 22:45
→ windangellin:疑 05/28 22:45
推 silver451:上面意思是 微博說說無所謂嗎 是無所謂 就信任崩解而已 05/29 11:39
→ silver451:一個樂意分享我們辛苦繳且危在旦夕的健保留言~ 05/29 11:41
→ silver451:或許有人不在乎 但我超再乎 我的稅金只想分給本地弱勢 05/29 11:42
推 banrifpb:不多說！謝謝你po這篇文章！非常感謝！！！ 06/09 02:21