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我很驚訝這樣一篇在我眼中算是爆人隱私跟訴諸公審的行為竟然會出現在這個版上。 因為原PO的行為沒辦法說服我,所以我想來就原PO這篇文提出我的疑問與看法, 而且是認真地、一個一個問,一點一點說。 一個人在PTT有幾個帳號、有幾個分身,是個人自由, 就算真超過了規定,違反PTT規定,發現者/懷疑者可以直接向相關版務單位檢舉,讓單位人員處理, 但原PO沒有。 原PO直接把懷疑的版主帳號在他管理的版面通通列出來,要當事人交代、說明、解釋..... 而且還是趁版主請假無法隨時上網的時候! 這樣的行為用「剛好有空發個心得文」帶過,在我眼中,不光明磊落。 沒有目的,我很難相信有人會去查詢特定一個ID、跟IP。 而那些資料是「查一下」查到的,就更難說服我了, 我馬上想到常威那句「我天生神力啊!」。 加上下面回文有人用了「她們整理的懶人包」,我會怎麼想? 我會想, 啊、原來這篇是一群人的通力合作啊? 那原PO說他「剛好有空發個心得文」不就是說謊? 所以我才會用「不光明磊落」這五個字。 再來,把版主在別版的行為帶到這個版上來,為什麼? 原PO說版主在票務版賣黃牛票, 我好奇去票務版查了一下, http://ppt.cc/zr-R cutebook被浸水桶的原因,並不是賣黃牛票,而是票務版版規4.1, 「如販售價格比主辦單位所公開販售之公定價格高,在節目開賣後三個月內一律禁止出售, 初犯劣退並水桶1個月,第二次水桶1年,第三次水桶10年。」 時間問題!時間問題!時間問題! 當然,cutebook也的確非原價求售,但代買費在票務版是被允許的,不是嗎? 版規4-3. 「如販售價格比主辦單位所公開販售之公定價格高,以發文ip計算以 4張為限節目,每 個帳號每年以一篇為限(每年計算基準為您第一篇發文日期往後推算365日計算,並且含已 刪除文章),文章內請清楚註明購入票價(此購入票價為主辦單位所公開販售之公定價格, 不是你向代買或黃牛購入之價格) 及出售票價,禁止私下抬價,如板友回信發現私下交易 票價與版面上價格不符情況請向版主檢舉,初犯劣退並水桶1個月,第二次水桶1年,第三 次水桶10年。」 http://ppt.cc/yE8J cutebook那篇售票文只有寫出他要售出的價格,卻未寫出票面原價與代買費用, 嚴格講,這是一篇寫得不清不楚的售票文。 原PO說cutebook賣黃牛票,但到底是不是呢? 就他被浸水桶的理由......不是。 當然,五版明確規定「本板買賣演唱會門票,一律只能接受【原價+運費】,不得以任何"其他理由",收取額外報酬。......(其餘恕刪)」, 但他那篇售票文不是PO在五版。 他在票務版的行為票務版的版主都不認為是黃牛了,原PO拉來五版評論,這算什麼? 用明朝的劍斬清朝的官? 第三,部分版友的回覆很沒風度,有些文字甚至很帶故意。 版主在公領域如果有值得批評的地方,直接就那一塊討論就好, 但不管是分身帳號還是在票務版因為觸版規而被浸水桶, 都跟他以版主身分處理五版版務內容無關, (說實在的,如果沒有原PO那一篇,誰會知道cutebook跟onlyheart有關連?) 版主onlyheart賣黃牛票該不該介意? 當然該! 但如果是cutebook呢?如果是在票務版呢?如果票務版版主都不認為那行為是黃牛了呢? 我不知道在這樣的情形下我要介意什麼。 既然是五版版主,我要介意的是他處理五版版務是否公平、公正、公開。 沒了。 今天版主有利用他版主的身分與權限去做什麼傷害他人權益或危害五版的事情嗎? 如果沒有,那我不覺得版主有什麼不對的地方。 如果有,就事論事,PTT申訴管道很通順,不過目前看來版主也沒有什麼嚴重的申訴案。 更何況,原PO不也誇了版主「客觀中立且有效率的處理鎖文帶氣氛」?! 既然如此,不就代表原PO也是肯定版主在這個身分的表現? 千萬別跟我說原PO在反串啊~原PO只是比較早下班、剛好有空而已不是嗎? 我還是要強調,把人家的其他帳號在公開版面上爆光光,這行為在我看來是非常糟糕的。 不管今天被爆的人是不是版主,站在當事人的立場想,都是一件非常可怕及難堪的事情。 這跟大白天被扒光了衣服丟在大馬路上一樣恐怖。 網路最迷人的地方就是它帶了一種朦朧美, 在這樣的距離下,我們安心地暢所欲言,表達意見,尋求肯定,獲得安慰......。 只要守住自我保護的線,跟尊重他人的禮儀, 每個網友在心中都被想像如天使般純潔美麗~ 今天你在對方不知情、不願意下硬打破那個距離,揭露對方在螢幕後的真面目, 對誰有益處? 超過PTT規定的分身數量,有PTT版務人員會處理,根本不需要公開在這裡; 賣黃牛票,這指控不精準、不確實、甚至可以說是不對,更沒什麼好討論。 那還有其他的嗎? 不管版主之後的聲明或解釋是什麼,那是他的個人意見,跟我無關; 我只是純粹就原PO的文跟下方的留言提出我的個人看法與感受。 所以,如果有人要對我的論述發表意見,請不要用「版主自己都說~」來當起手式。 在五版看到這種文的出現,老實說,還蠻失望跟難過的...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.70.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MayDay/M.1413649261.A.4C9.html
lindawu1049: 大推 非常精闢的分析 10/19 00:23
vicol: 中肯推 10/19 00:26
MaydayExile: 這件事情的結局必然兩敗俱傷 10/19 00:27
leng1492: 推,不能接受"只是剛好有空發文"這種說法,其心可議~ 10/19 00:27
temo: 一定要推一下 10/19 00:29
sandi731: 推 10/19 00:29
e055: 推用心~支持你的論點~ 10/19 00:30
littlered555: 推!! 10/19 00:30
pinkpick: 推,謝謝你的勇敢。 10/19 00:30
haishin1108: 推! 10/19 00:31
baccara: 我比較好奇ptt有超過十萬以上的id,五版也算是大板,為什麼 10/19 00:32
mickeyq82814: 推! 10/19 00:32
alice910265: 推,不懂原po上五板po文的意義,討公道?爭輸贏? 10/19 00:32
akamelover: 專業推 那個時機點發 說是剛好 我也無法接受阿 10/19 00:32
ahlie24: 推!! 10/19 00:33
snian: 推 10/19 00:33
baccara: 他可不但可以從眾多五板的id中查出之外,竟連別板發文的id 10/19 00:33
oneting80190: 真的不光明磊落,到底是誰在帶風向 ? 10/19 00:33
baccara: 都可以查到... 這種神級追蹤 我很想知道XD 10/19 00:34
xj3jo422: 高調 10/19 00:36
yuki1013: 大推!完全說中重點! 10/19 00:36
vicol: 推b大!這種神級追蹤能力讓人羨慕,可以追一下P大B大M大嗎 10/19 00:36
maggie531: 推!!!!!!! 10/19 00:37
baccara: 且沒人想知他的懶人包來源嗎?懂資訊的人都知從伺服器抓下 10/19 00:39
t62378963: 這篇不得不推!!!! 10/19 00:39
baccara: 的資料格式大多就是excel,我想如果不是原po長年努力搜查 10/19 00:40
GinnieWu: 推 支持你 支持版主 版主加油! 10/19 00:41
baccara: 這些id,就是資料庫直接抓下來的資料, 如果真是如此 10/19 00:41
mymayday5: 推 10/19 00:41
rusing: 推…這樣的結果真的比較好嗎… 10/19 00:41
mayloo1118: 推!! 10/19 00:41
kjaimne: 推 10/19 00:41
justloving: 推!!!! 10/19 00:42
veikei42: 推中肯!! 10/19 00:42
baccara: 為何他可以有權力抓這資料,這行為是否涉及個資? 10/19 00:42
alinyi: 推~完全說出我想表達的 10/19 00:42
tina730: 推 更不要說現在在只有一個版主的情況下,原PO究竟是什 10/19 00:42
tina730: 心態 10/19 00:43
alinyi: 還有謝謝ptlin大、q94hjo4大、onlyheart板主這幾年的付出 10/19 00:43
leleMDF: 推這篇 平白無故查別人IP感覺真的.... 10/19 00:44
clarinet308: 完全大推這篇啊!!真的!!!太中肯!!! 10/19 00:44
yuki1013: 人在做,天在看!日久見人心呀! 10/19 00:45
clarinet308: 確實IP就擺在那裏真的可以查的到 但這樣追蹤很毛 10/19 00:45
baccara: oh~我錯了excel上面就有寫"MayDay板主多重帳號申請查詢" 10/19 00:45
samdi: 推!!! 10/19 00:45
baccara: ptt是只要人申請要查詢某板板主就可以查詢的嗎?? 10/19 00:46
wishlove26: 推 10/19 00:47
sarahyu: 大大大大大大推~完全不曉得那位到底想追求什麼? 10/19 00:47
vssy: 身為一個IT人 只想說IP丟去google什麼都有 沒有多難 10/19 00:47
cull: 很喜歡pt大QQ 10/19 00:48
aliaoer: 我 要 推 倒 你 10/19 00:48
fairy17: 推你表達的好棒 謝謝 10/19 00:48
balasa: 別說啦 等等某群人又跳出來說在護航啊 10/19 00:48
sarahyu: ali大,是推爆他吧~~~~ 10/19 00:49
nishitaki6: 推 10/19 00:49
balasa: 這篇風向不對啊 帶到他們不想要的風向 10/19 00:49
tzuchun0214: 再一次感謝pt的守護跟q大的熱心 謝謝你們的付出 10/19 00:50
nname457tw: 推 謝謝原PO的勇敢 10/19 00:50
hemble: ip這東西其實可以是可查詢的...只是原PO做法不妥 10/19 00:50
joyc06u6: 推這篇 從那天就一直覺得很像網路霸凌 10/19 00:50
sarahyu: 網路霸凌+1 10/19 00:51
balasa: 弄掉板主 換他們自己的人才是目的 還能左右選務 超超超厲 10/19 00:52
peacemay: 推! 10/19 00:53
tina730: 趁W前版主辭職把O版主搞掉剛好可以兩個都換成自己人(高招 10/19 00:54
baccara: ip當然很容易查到,但重點在懶人包! 10/19 00:54
sosoing: 如果他們真是如樓上說的那樣,想出來選版主左右版務, 10/19 00:54
sosoing: 用此種方法,未免也太不智 10/19 00:54
momototo: 推 10/19 00:54
bobo0745: 感覺是計畫很久了,在等時機到了而已! 10/19 00:55
aliaoer: 但我必須說其實我很介意黃牛票這件事,票務板板規那不算 10/19 00:55
aliaoer: 黃牛票沒錯,但是至少我是認為只要有加價就是黃牛票沒有 10/19 00:55
aliaoer: 任何原因,大家或許會很在意的是在這裡禁止了但是卻用另 10/19 00:55
aliaoer: 外一個身份(雖然他說不是他這就看個人相信不相信)在另外 10/19 00:55
aliaoer: 一個板賣很多人心中認為的黃牛票 10/19 00:55
rusing: 即使再有理再站得住腳但做法令人無法苟同… 10/19 00:56
sarahyu: 付出了那麼久的時間,就因為這樣離開,大家只看見這"謠言" 10/19 00:57
ninikim: 推慘!! 10/19 00:57
dthrf: 推爆他! 10/19 00:57
sarahyu: ,卻沒辦法看到那四年多來的辛苦付出…人心吶…呵 10/19 00:57
ninikim: 原po完全說出我的心聲!! 10/19 00:57
stayshin: 推!! 10/19 00:58
baccara: 我不認同黃牛票行為唷~ 但我對那篇的方式也很不以為然~ 10/19 00:59
balasa: 原po要小心點 等等被說是板主的"分身"或是"親戚"在護航唷 10/19 00:59
Joammy: 推! 10/19 01:00
aliaoer: 跟阿ba大一樣不認同黃牛票但是對那篇方式不以為然 10/19 01:01
collen66: 真的很有心了~看來計畫準備很久XD~推原PO 10/19 01:01
clarinet308: 不認同黃牛票+1,對那篇不以為然+1 10/19 01:02
saymayday: 推 10/19 01:02
hemble: ba大+1兩件事看待 分身其實給版務處理 黃牛票我也超介意!! 10/19 01:03
huyyt123: 推 10/19 01:03
candy13531: 推 這篇完全講中疑惑啊QQ 10/19 01:03
kaworu0612: 我只覺得 還沒定案就當法官判死刑 做人不能太絕 10/19 01:03
apple71: 推!!!分析的很詳細。一開始發文的人根本就是精心策劃。 10/19 01:04
mushroomnC: 不認同黃牛票行為但推這篇 10/19 01:05
smtownya: 推!! 10/19 01:06
chengpeggy: 推~分身又如何?!是有做傷害五版的事嗎?! 這樣直接公審 10/19 01:07
chengpeggy: 真的無法讓人苟同!! 10/19 01:07
oimay: 推!!而且某些推文真的很咄咄逼人! 10/19 01:10
jojo1010: 推 10/19 01:11
hemble: 其實我不喜歡這陣子的五版太多風風雨雨...看了很煩... 10/19 01:13
klose5566: 原來只要開分身就可以賣黃牛阿 領教了 10/19 01:14
klose5566: 在五板義正嚴詞的譴責黃牛 在別板賣 這也可以護航 10/19 01:15
我寫得很清楚, 我去看了票務版的文,cutebook被浸水桶的原因是時間問題,並不是黃牛行為。 每版有每版自訂的管理版規,是對是錯,由該版版規決定, 他在票務版違規,得到了浸水桶的懲處,但該懲處的理由不是賣黃牛票, 請你不要一直冠上「黃牛」兩個字。 還有,我沒有護航誰, 我這篇文是針對原PO的內文跟下方部分留言有感而發打出來的,跟誰都沒關係。 我有做的事情我會承認,但說我護航,我沒辦法接受,因為我沒有!!!
aa990446: 推 10/19 01:15
klose5566: 這樣他有什麼資格水桶賣黃牛的人呢 10/19 01:16
flybabyfly: 紅明顯 版規4-1 4-3 都是在處理黃牛的沒錯阿= = 10/19 01:16
所以呢? 4-1跟4-3觸犯版規的行為中,cutebook被浸水桶的原因跟你們定義的「黃牛」行為一樣嗎?
Yshing: 我也要表達意見(舉手):我是屬於兩件事情都不介意的 10/19 01:17
Yshing: 一定要請辭嗎? 10/19 01:17
fixedstar: 有人從數字版專程跑來這噓文嗎? 10/19 01:18
fallleaves: 如果員PO不在這爆 難道要去八卦版爆鬧更大嗎 10/19 01:18
fallleaves: 當然不介意版主有分身 但說謊和黃牛事件不說清楚 10/19 01:19
Dora1206: 推!真的很讚成原po的說法 10/19 01:19
hemble: 處理事情 只有五版跟八卦版嗎?站方不是選項之一? 10/19 01:19
layla49: 有些人發言是為了引發思考 有些人則是為了引起情緒 10/19 01:19
fallleaves: 無法諒解 你自己去看那篇文p大的推文 自稱是同事 10/19 01:20
collen66: 八卦?是把站方放哪了XDD 10/19 01:20
layla49: 覺得五版大多理性 不容易被煽動情緒~ 10/19 01:21
clarinet308: 說謊就該X是嗎? 都澄清了還... 10/19 01:21
beverly1984: push 10/19 01:22
flybabyfly: 原PO截的這張水桶文 Google了IP一下 似乎又不同結果.. 10/19 01:23
我截的圖是寫這篇文之前(晚上9點31分06秒)直接去票務版截的, 你有疑問的話請直接去票務版看。謝謝。
sarahyu: 原PO後面不是有加註了嗎?寫得不清不楚的售票文 10/19 01:24
summerserene: 推推推 中肯文 10/19 01:25
fallleaves: 在五版出現你這篇文 我也覺得對五版很盲目 很失望 10/19 01:25
你可以不用看這篇文來讓自己失望的。因為我也不是要寫給你失望用的。
sandi731: 再推 謝謝原PO的用心 10/19 01:25
fishluck: 大大大大大推 超詳細的分析 完全說中啊~ 10/19 01:25
ilovee0427: 推!!! 10/19 01:26
flybabyfly: http://ppt.cc/zKOa 抱歉不是不尊重你們 但是虛實參半 10/19 01:27
aliaoer: 支持的不是某方就要被說護航被說盲目,我也是滿失望的 10/19 01:27
nishitaki6: 難道扣除五版跟八卦版就沒有站方可以處理了嗎?原來在 10/19 01:27
nishitaki6: 五版或在八卦版這樣公布他人的分身帳號就能夠處理整 10/19 01:27
nishitaki6: 件事情,真是看推文學了一課啊。 10/19 01:27
flybabyfly: 的假象泡泡讓人不禁想戳破... 10/19 01:27
nishitaki6: 然後推原PO的理性分析。對於我個人而言黃牛票的定義每 10/19 01:30
nishitaki6: 個人都不相同,所以無從評斷黃牛票的對錯,姑且不論 10/19 01:30
nishitaki6: 黃牛票本身是否為版主所為,但光就揭開他人分身起底這 10/19 01:30
nishitaki6: 件事來說就極為難看! 10/19 01:30
Horace0924: 推 10/19 01:30
jjkelly: 恩 基本上我覺得遊戲規則就該遵守! 10/19 01:31
nishitaki6: 沒有人有義務應該要公開自己的分身帳號,也沒有人有權 10/19 01:31
nishitaki6: 利可以要求他人公開自己的分身帳號。 10/19 01:31
kelynn: 推~ 10/19 01:32
zozolo: 推此篇. 10/19 01:33
sotv63: 我不覺得對於公審的行為不認同就叫盲目,一碼歸一碼,分 10/19 01:33
sotv63: 身又不違法,那是他的隱私,賣黃牛票確實不對,確實需要 10/19 01:33
sotv63: 說明,但不需要這樣咄咄逼人,窮追猛打,每個人都會犯錯, 10/19 01:33
sotv63: 不能因為這樣抹殺他當版主時付出的努力 10/19 01:33
sarahyu: SO大中肯~大家只對著過錯窮追猛打而已 10/19 01:35
monnee: 也覺得不應該好像用私營審判別人一樣,結果弄到很難堪,一 10/19 01:35
monnee: 時失去勇氣就說了一個謊,各持己見,不是不相讓而是大家 10/19 01:35
monnee: 立場都沒有絕對對錯。但不認同黃牛票在別版沒犯規就等於 10/19 01:35
monnee: 我憑什麼管。即使今天在別版賣的也不是五月天,有了一次就 10/19 01:35
winddreams: 推~~ 10/19 01:35
monnee: 有機率有下一次,這種事情能回頭嗎?當然如果只是親戚, 10/19 01:35
monnee: 不一定什麼都會互相知道。只希望互相能尊重私隱,也不要買 10/19 01:35
monnee: 賣黃牛,我希望跟人類一齊看。 10/19 01:35
loveedy530: 推推推推推 10/19 01:36
fallleaves: 從頭到尾沒有人抹滅他對版主的付出 大家care的是別的 10/19 01:36
ali110999: 如果單純只是想舉證販售黃牛票之事,有連同其他同ip 10/19 01:37
ali110999: 分身ㄧ同公布之必要性嗎?雖然這是網路上公開資訊。 10/19 01:37
ali110999: 推原po 。 10/19 01:37
fallleaves: 也不care分身 但他如果真的用分身當黃牛天理不容 10/19 01:37
tp61i6u04: 推原PO!! 10/19 01:37
※ 編輯: akbobo (220.135.70.233), 10/19/2014 02:00:22
annayiuws: 推原PO的勇氣,也推內文觀點 10/19 01:38
sarlineb: 推原PO~ 10/19 01:38
ali110999: 現在覺得回了這個下一秒會不會換自己被查ip 了XDDD 10/19 01:39
我真的覺得查詢特定網友的ID是一種非常隱私、需要低調再低調的行為, 查到了,算你厲害, 但不需要大剌剌地拿出來說。 如果你(或你們)認為/懷疑這個ID犯了什麼法規, PTT有很暢通的申訴管道跟清楚的懲處規範, 用正常且合理的方式來解決,有那麼難嗎? 原PO先「爆料」,之後馬上有「熱心人士」去相關事務版檢舉, 說這一連串的動作沒陰謀或串通,我真的不相信啊。
jjkelly: 我有種頂新上面的人作亂 然後下面的人喊可憐@@的錯覺 10/19 01:39
doris0513: 事發至今我在意的也是原po的居心叵測,對原po揭人隱私 10/19 01:40
nishitaki6: f大,就算他用分身當黃牛,也不需要把它的所有帳號都 10/19 01:40
nishitaki6: 桶出來還公審,大可直接交由站方檢舉處理。 10/19 01:40
aliaoer: fall大,其實絕大部分的人都對黃牛這件事無法接受哦~ 10/19 01:40
tp61i6u04: 大概某些人會覺得下面這些推的人都是分身吧...XD 10/19 01:40
doris0513: 訴諸公的行為感到非常不恥! 10/19 01:40
nishitaki6: 況且還選在版主請假的時候po文,吵得沸沸揚揚,如果是 10/19 01:41
nishitaki6: 那麼久以前的事,不該到現在才突然查出,大可在當下就 10/19 01:41
nishitaki6: 直接舉報不是嗎? 10/19 01:41
peihsin: 推這篇! 10/19 01:41
doris0513: 訴諸公的行為感到非常不恥! 10/19 01:42
annjella: 推.... 10/19 01:42
maydayyun: 幫推! 10/19 01:42
nishitaki6: 沒有說版主完全正確,但同時不該因為對方犯錯就將這 10/19 01:42
nishitaki6: 個錯誤放大數十倍,然後忽略了對方應該要被尊重的基 10/19 01:42
nishitaki6: 本網路禮儀吧? 10/19 01:42
shachine: 推原po 如此不顧別人隱私 自以為正義的做法實在難看。 10/19 01:43
klose5566: 平常譴責黃牛 賣的要命 板主賣就轉彎 10/19 01:44
klose5566: 罵 10/19 01:44
我的文章你沒看懂嗎? 一下子說「護航」,一下子說「轉彎」。 好吧,我再說一次我的個人看法,是個人喔,只代表我自己。 onlyheart在五版是版主,我只care他在「五版版主」這個身分下的所做所為; cutebook之於我就是個版友,跟你一樣, 他在別版的行為我一點都不在乎,更不計較; 就像你出了五版,你在別版發表了什麼意見、被推爆、被噓爆、被浸水桶、被...... 我也完全不想知道。 我從頭到尾都沒有說我可以接受賣黃牛票這樣的行為, cutebook在票務版的那篇PO文就我個人解讀,不算賣黃牛票; 但如果那篇文出現在五版,我就會認同原PO說的、是。 把網友在他版的行為拿來五版討論,是不對的; 每個版都是獨立的,有自成系統的使用規範與應遵守的規則, 每個人在不同的版有不同的身分、立場與觀點,我覺得很正常,也可以接受。 不然有些版友在數字版對五版的五位主人翁尖酸刻薄,在五版卻又誇又捧; 說什麼五版不屑來、不願去,但每次五版有什麼熱烈討論的話題都能follow得上...... 我該為這樣的版友PO一篇文把那些ID通通列出來要大家評論嗎? 那我也管太寬了!!!
bobo0745: 黃牛不對,但公佈分身就是對嗎,(我會不會被說在護航) 10/19 01:45
nishitaki6: k大是不是有些誤會,下面有不少推文的版友是針對公審 10/19 01:46
nishitaki6: 的態度跟把分身帳號全部公開的這件事感到不平啊。 10/19 01:46
oneting80190: 黃牛一樣譴責 ,但這種爆料公審的手段也很髒啊 10/19 01:46
aliaoer: 拜託看一下下面的推文明明一大堆都不認同黃牛這件事好嗎 10/19 01:47
hemble: 你有看推文嗎?黃牛誰有同意?你剛PO八卦有人理你嗎? 10/19 01:47
collen66: 去八卦取暖結果沒人理好慘XDDDD 10/19 01:48
snoka: 推原PO,這些罪名在站方尚未定論下,豈能用來合理化你們的 10/19 01:48
snoka: 行為。 10/19 01:48
kelynn: 就是沒人理 他才來這裡尋求存在感啊 可憐 XD 10/19 01:50
xyz2000: 我只想問一個問題..這件事有嚴重到需要得理不饒人嗎.. 10/19 01:53
klose5566: 想請問如果不是這樣公開 他會承認自己賣黃牛嗎? 10/19 01:53
klose5566: 還想要騙多久呢? 10/19 01:54
klose5566: 就連公開了 一開始也說謊! 10/19 01:54
承認這件事情做什麼? 他騙了誰? 有受害者願意出來說說你被onlyheart騙了什麼嗎? 說謊,有時候是一種很直接的自我保護機制, 說謊這行為不對,但說了謊以後帶給自己的心理折磨與壓力是很大很大的, 版主人在國外,在上網跟取得資訊比較不易的條件下第一時間用這種方式保護自己, 我是可以理解的; 不久之後他也親自回文,盡量就版友的疑問正面回答、解釋與道歉, 這樣的動作讓我覺得版主並沒有想反駁、狡辯或逃避的意思。 版主說謊? 有; 但就我看來,版主是一時被嚇到,驚慌無措,並不是故意的。 如果是故意,那他就不會這樣的回文內容了。
ali110999: K 大,目前並非是因為版主而轉性,而是希望正式查明之 10/19 01:54
ali110999: 後,在下定論。 10/19 01:54
klose5566: 這篇的原po 還可以說成票劵板可接受代買費 10/19 01:55
klose5566: 那以後在五板大家打著代買費的名義都賣黃牛了阿 10/19 01:55
請看清楚票務版跟五版的售票版規。 兩版版規訂得很清楚,不要混淆了。
aliaoer: 阿五板就不接受代買費後= = 10/19 01:56
nishitaki6: 票卷版是票卷版,五版是五版,每個版有每個版的版規, 10/19 01:56
nishitaki6: 這跟五版沒有直接關係吧。 10/19 01:56
klose5566: 這樣到底是有什麼資格水桶阿 自己不都做同樣的行為 10/19 01:57
tolia: 推爆原Po(羞)真的說得很好 10/19 01:57
oneting80190: 他版事務為何要扯在一起 ? 10/19 01:58
pinkpick: 公開有必要用這種方式嗎?還把帳號全部攤開。pt大一開始 10/19 01:58
sallyke: K大有什麼直接證據可以確定版主就是賣票的那個人? 10/19 01:58
sallyke: 是否太快下定論了... 10/19 01:58
karenh118: 這裡是什麼板啊看得頭好痛...五月天,在哪裡? 10/19 01:59
pinkpick: 說謊一定是驚慌了才這麼做(人又在國外),可否多點同理 10/19 01:59
xyz2000: 所以得理不饒人.. 10/19 01:59
pinkpick: 窮追猛打、(可能的)精心策劃,且又放在五版上,要的究 10/19 02:01
pinkpick: 竟是什麼?不懂... 10/19 02:02
smileyeah: 推!說的很好 10/19 02:03
Yveeity: 一直拿八卦板來狐假虎威,結果落不到人,是國中生吵架嗎 10/19 02:03
soulsReen: 推…原po 10/19 02:05
mscc525112: 推原po! 10/19 02:05
maymuki: 推原PO!!! 10/19 02:08
Yveeity: 補推原PO 10/19 02:08
debbieyy: 這是Joke板嗎?! 10/19 02:08
nishitaki6: d大,這是mayday版,然後我猜您應該比較想要去八卦版 10/19 02:13
nishitaki6: 。 10/19 02:13
tp61i6u04: 不過我們歡迎你在五月天板(幫n大補上) 10/19 02:13
snoka: 五月天版誰都可以來哦,啾咪:) 10/19 02:14
nishitaki6: 謝謝t大補充~ 10/19 02:16
shachine: 樓上小心被查IP喔wwwww 10/19 02:16
endless0423: N大小心你的ip啊~(? 10/19 02:17
fallleaves: 我覺得兩邊都有過失 一邊是黃牛 一邊是隱私 唉 10/19 02:19
nishitaki6: 我想我應該是不怕搜ip啦(喂 10/19 02:19
k1937200: 不管是哪個風向的意見,很多推文這樣酸人真的有趣嗎.... 10/19 02:20
yuko1588: 推原PO,終於有人點出我的疑問XD 10/19 02:44
debbieyy: 是非不分,就是Joke....... 10/19 02:53
就是想分是非,所以我才回文。 而且我還可以清清楚楚地指名道姓講, 原POjoesu1990,我覺得你這篇文的出現,動機不單純,你將版友的分身爆出來,行為不正當。 然後我第三點說的,我覺得部分網友的回覆很沒風度,有些文字甚至很帶故意, 那個部分的其一,就是指debbieyy。 http://ppt.cc/oKlp 既然你都自己跳出來了,那我就點你囉。
pinkpick: 總覺得查版主這事背後的動機不是出於黃牛票,只是剛好發 10/19 03:02
pinkpick: 現版主和賣票同ip(無論是分身或親戚),就更能作文章。 10/19 03:03
SleepingMan: 摁 10/19 03:32
一個字就想噓我? 你也太沒誠意了。
pinkpick: 爆人隱私與公審,這樣真的好嗎?歌裡不是這樣說的啊。 10/19 03:39
melia1216pmc: 推這篇 就算板主有錯我也不認同這樣公審的方式更不 10/19 03:54
melia1216pmc: 同表達這樣的想法就被說盲目護航 也不認同某些令人 10/19 03:56
melia1216pmc: 法相信這竟然是在五板的酸言酸語 一直想到BBS鄉民的 10/19 03:57
melia1216pmc: 正義 現在是不是每個被認為"護航"的人都要被查分身 10/19 03:58
maggie03456: 就講一件事 賣的比原票價高不就是大家所謂的黃牛票不 10/19 05:35
maggie03456: 是嗎? 10/19 05:35
Yveeity: 票券版在特定情況下是能夠賣得比原價高的 10/19 05:51
maggie03456: 票務版原本是允許提高票價販售的 但因為一直有人質疑 10/19 05:55
maggie03456: 這樣是公然允許黃牛常駐 板規才越改越嚴 另外 票務板 10/19 05:55
maggie03456: 板規上並沒有"賣黃牛票"這名稱 10/19 05:56
maggie03456: 所以我的重點是以板規的文字來說明這樣不算賣黃牛票 10/19 05:56
maggie03456: 是沒有意義的 甚至有點狡辯的感覺 10/19 05:56
maggie03456: ps.我只是單就這點來說而已 沒特別覺得誰對誰不對 10/19 05:58
MaydayExile: 呵其實我兩件事情都不介意,他並沒有用版主身分賣票 10/19 07:01
MaydayExile: o版主跟pt大綜合起來真的是很大的愛才會做那麼多事 10/19 07:02
child1027: 除了黃牛票的部分(情感上很難接受),其他大推。 10/19 07:03
MaydayExile: 那些無論混亂或冷清的日子真的很謝謝他的存在 10/19 07:04
woieyufan: 如果今天直接檢舉版主就不用付輿論責任了阿 10/19 07:16
woieyufan: 二親等直系血親尊親屬在規則裡也不會被寫成阿公好嗎 10/19 07:20
woieyufan: 一直跟推文用"板規沒寫"反駁黃牛不知道是在想甚麼 10/19 07:20
woieyufan: 公審有問題 黃牛有問題 護航沒問題 反護航也不會有問題 10/19 07:22
版規事務照著版規討論,不對嗎? 五版版規7:禁止任意無斷轉載、公布他人個人資料、水球紀錄、信件等。 比起黃牛票,我更care的是這個。
ye1006au: 原PO意思是只有在五版提高票價的才叫黃牛? 10/19 07:31
五版就是這樣規定的啊。 你在五版可以買到原價的讓票,卻要去別版買,這是個人選擇,不是嗎?
sugerwind: 推,po文的時機不光明磊落,還窮追猛打,其心真的可議 10/19 07:34
ye1006au: 版主也澄清了賣黃牛的不是他 10/19 07:38
ye1006au: 他對五版的貢獻大家有目共睹 不知道有什麼好酸 10/19 07:38
ps1117: 大推推推推推推! Q^Q 10/19 07:47
ps1117: 那天在五板看到原po文..還以為走到數字板..看完整篇+留言 10/19 07:47
ps1117: 只覺得為什麼要用窮追猛打的方式來公審當時已循正常管道 10/19 07:48
ps1117: 「請假」的板主..若說只是「剛好有空」也未免太牽強..不喜 10/19 07:49
ps1117: 歡這種有心機挖掘真相的方法..多少狗仔假藉大眾知的權益而 10/19 07:50
ps1117: 侵犯個人私的隱私?對多重帳號有疑問可交給組務..對分身賣 10/19 07:51
ps1117: 黃牛有疑問..也不用把其它ip牽連進來公諸於世不是嗎? 10/19 07:51
singing333: 大推~~~~~~~ 10/19 07:55
ican605: 推這篇 板主有沒有錯 跟被以這種方式強迫公審是兩回事 10/19 08:01
ican605: 不是因為他付出多少所以賣非原價票就無所謂 是因為這件 10/19 08:01
ican605: 事根本還不能證實就是他所為 10/19 08:01
iamtomato: 推 10/19 08:03
※ 編輯: akbobo (220.135.70.233), 10/19/2014 09:42:22
supertaro: 推 10/19 08:48
wanying: 推很樓上的Yveeity 狐假虎威+1 說的真好 10/19 08:55
ivul3xul4: 推 10/19 08:56
lingig3319: 推原po 講出我心中不解的地方... 10/19 08:58
elise0209: 推!很中肯的話,po文的時機真的是一個很值得詬病的地 10/19 08:58
elise0209: 方 10/19 08:58
nateiksr5: 推… 10/19 09:25
j23262934: 推 10/19 09:34
takuyaafsd: 推!po文時機和公審方式真的太不留情面! 10/19 09:37
JeanJay: 推,板主處理板務公正就好。 10/19 09:43
JeanJay: 而且說真的……不管是哪個分身,在五板裡的討論都讓人很 10/19 09:47
JeanJay: 喜歡。就算要分開來檢討我也覺得沒什麼好酸的。 10/19 09:47
angelae086: 推!我也不認同公審! 10/19 09:48
like36505: 推 10/19 10:02
dreaming213: 推你這篇,原po的那篇動機實在其心可議,正常申訴管 10/19 10:05
dreaming213: 道不走,卻在很巧的時間點剛好很有空的爆料,事後看 10/19 10:05
dreaming213: 到的是很多人的窮追猛打,真的令人懷疑行為背後的動 10/19 10:05
dreaming213: 機到底是…? 10/19 10:05
nanasay: 推。 10/19 10:09
asmikacc: 推! 10/19 10:10
PabiL: 很推cutebook收代買費和o職務關聯性那邊 10/19 10:11
PabiL: ptt是認id不是認人 除非該id有犯法或侵公益 才需要把人找出 10/19 10:11
PabiL: 來 整件事情大砲轟小鳥 最終的結果還不知道 但是可以確定 10/19 10:12
PabiL: 的是板友間的對立更嚴重了 10/19 10:12
PabiL: 板主也快被搞掉了 10/19 10:17
kotako2012: 推!為攻擊編造站規誤導他人我更不能原諒 10/19 10:26
maydayfudan: 有些人真的很難看 還說請小組長監督選舉 噗 10/19 10:29
maydayfudan: 另外推原po 謝謝你的清流 人心大家都看得到 10/19 10:30
chu8751: 推原po~~不贊成公審+1 10/19 10:30
lininj1991: 推!!!! 不認同公審+1 10/19 10:38
j54321: 推 10/19 11:02
ama555: 推 10/19 11:06
maydayfudan: 打個比方 假設某位團員的分身在五板很活躍 10/19 11:07
yingshadow: 推 10/19 11:07
maydayfudan: 要不要把他公開出來 說他帶風向?! 10/19 11:07
maydayfudan: 板主的分身到底在五板做過什麼錯事?! 10/19 11:08
maydayfudan: 集合在同一個人身上 除了沒有第二個人可以貢獻的精力 10/19 11:09
maydayfudan: 和熱忱 還有其他嗎 10/19 11:10
aliaoer: 板主真的付出了非常多阿,o板主付出很多,pt大付出很多, 10/19 11:12
aliaoer: q大也是,這三個帳號加起來在五板付出的心力分享過的資訊 10/19 11:12
aliaoer: 有多少阿,有些人就是直接把這些事情抹滅掉了 10/19 11:12
debbieyy: 原檢舉人,並無違反板規『個資』,分身是個資嗎? 10/19 11:25
debbieyy: 這樣叫公審嗎?只是傳達事實,要公審的話,早就轉8卦板 10/19 11:27
debbieyy: ! 10/19 11:27
VJ2004: 老實說,拿票務版文章在五版浸水桶早有前例... 10/19 11:28
debbieyy: 要不要直接轉看看?讓8卦板告訴你什麼叫『個資』 10/19 11:28
lucas523: 到底d大為何一直要提八掛版呢?查個資是對的事情嗎? 10/19 11:32
debbieyy: 票卷板本來是可以賣黃牛,是五迷去抱怨,所以才變成不 10/19 11:32
debbieyy: 能賣黃牛。五板賣票也是o & w板主立下不可以賣黃牛,不 10/19 11:32
debbieyy: 是嗎?所以,現在意思是~只要是板主親友都可以賣黃牛嗎 10/19 11:32
debbieyy: ?那你們為什麼去票卷板要求禁止黃牛? 10/19 11:32
debbieyy: 板主覺得他被查,不爽就走法律途徑,不需要你們是非不 10/19 11:38
debbieyy: 分的護航。分身活躍五板私下操控板風風氣,被影響也是 10/19 11:38
debbieyy: 事實。歷屆板主都沒這樣做,憑什麼O板主可以做? 10/19 11:38
我完全看不懂你想表達什麼。 我在五版PO文表達意見,你一直提數字版是怎樣? 我要是有話想在數字版講,我自己會去那邊,不用你一直提一直提,謝謝。 然後,回文的版友都僅針對joesu1990寫那篇文的動機產生質疑跟不認同他爆人分身的行為, 並沒有誰在是非不分、護航版主,請你不要亂扣帽子! 第三, 「私下操控板風風氣」,沒證據也請別亂指控。 你敢這樣寫,就要能證明你寫的是事實, 不然你這樣無的放矢,也沒高尚到哪裡去。
std7912: 我在這裡看到的就是雙重標準,推原PO.... 10/19 11:40
pinkpick: 有些人真的是純因為黃牛而憤怒嗎?還是夾雜其他私人情 10/19 11:41
clarinet308: 所以可以走髮路途徑囉?確定原原PO這樣沒問題? 10/19 11:42
debbieyy: 五板原來本來就是歡迎其他人(非五迷&8卦板友),板主的作 10/19 11:42
debbieyy: 風有歡迎嗎?講事實就說在酸!或是不喜歡不要來?以前 10/19 11:42
debbieyy: 五板是這樣嗎?五迷去其他板噓文護航時,其他板主或板 10/19 11:42
debbieyy: 友有要你們不要去嗎? 10/19 11:42
所以五版版主有要誰不要來嗎?
clarinet308: 還有一直提版風 要是觀念這麼容易被影響不是很悲哀? 10/19 11:42
pinkpick: 緒?不解為何語氣要那麼兇?d大您在07年曾寫過一篇文, 10/19 11:43
pinkpick: 要大家不要用質問的語氣對版主,可以好好溝通,怎麼過了 10/19 11:44
Yveeity: 愛去的還是會去啊,這不就有個活跳跳的例子 10/19 11:45
debbieyy: 沒違法,走法律途徑,Joke嗎? 10/19 11:45
pinkpick: 7、8年就變了呢?(就算真的對版主有疑慮也無需如此吧) 10/19 11:47
mizukiyu: 同意這篇,覺得原原po做法用意難以理解+1 10/19 11:48
collen66: 只要不同你意見就是護航吧XDD 10/19 11:49
debbieyy: 是啊!變成是非不分,真的覺得很悲哀!還一直扣帽子, 10/19 11:49
debbieyy: 更悲哀!07年的文,那位板主跟o板主能比較嗎?哈哈! 10/19 11:49
flybabyfly: 只要對親戚的存在質疑就會被抹成有私仇= = 10/19 11:51
debbieyy: 歷屆板主沒私下用分身溝通,都是用板主ID跟板友互動, 10/19 11:52
debbieyy: 那位前板主像o板主一樣用分身? 10/19 11:52
yuko1588: d大怎麼那麼喜歡數字板? 10/19 11:53
debbieyy: 板主,你親戚是沒有朋友嗎?一定要依靠你的電腦賣黃牛 10/19 11:56
debbieyy: 嗎?你是沒朋友嗎?不可以用朋友的分身賣黃牛嗎?這樣ip 10/19 11:56
debbieyy: 才不會一樣,你會不知道嗎? 10/19 11:56
debbieyy: 因為板風透明,沒被操控。 10/19 11:58
debbieyy: 我是指8卦板&女板。 10/19 11:59
rockmay: 沒人說加價賣是對的。版主也請辭了,希望快快找到新版主 10/19 12:00
alice910265: 不覺得板風有被操控,已經是很自由的樂團/藝人板了 10/19 12:01
collen66: 八卦仇女板風的確...Zzzz 10/19 12:04
maydayfudan: 板風不合您的意思就是被操控? 10/19 12:05
maydayfudan: 您倒是把在八掛板和女板說五月天的話也倒這裡來說說 10/19 12:06
maydayfudan: 看啦 不能讓您取暖就是板風被操控? 10/19 12:07
maydayfudan: 歷屆板主是神嗎 歷屆板主還有被彈劾的 10/19 12:08
maydayfudan: 每位板主可以有自己的方式和風格 10/19 12:09
singing333: 等等!!之前去八卦板都有人叫五迷回五版阿~ 10/19 12:14
fairy17: 要提個資法?若板主裁定結果是無違反任何規定,等於原原p 10/19 12:14
fairy17: o無合理特定目的以拼湊行為公布他人間接識別的個資,不 10/19 12:14
fairy17: 知是否適用個資法第19條第七項呢? 10/19 12:14
fairy17: 別以為公開的個資就不被受保護,有合理處理或利用再來說 10/19 12:14
fairy17: 可能比較好。 10/19 12:14
singing333: 還有每個帳號ID雖然是供人觀覽,但不代表可以讓人整合 10/19 12:17
singing333: 公開列表納入嫌疑犯名單. 10/19 12:18
debbieyy: 說事實就被扣帽子有仇?我為什麼要取暖? 10/19 12:21
請問你說的「事實」到底是什麼?
debbieyy: 要取暖,裝可憐的另有其人唷! 10/19 12:22
pennystyle: 讚 !分析的真好。謝謝你。 10/19 12:32
lucy32lin: 推原po 10/19 12:34
maydayart: 實在很好奇個資法問題所以google了一下,大家也可以去 10/19 12:40
maydayart: 搜尋「個資法 ip」有幾篇文章談ip不算個資,有解釋原因 10/19 12:41
maydayart: 算是長知識了 10/19 12:41
tp61i6u04: 不要一直以前以前的活在過去,現在是2014/10/19 10/19 12:48
u836224: 推原PO 10/19 12:54
oyaoya: 推這篇!! 10/19 12:59
Mayilin: 推 10/19 13:09
a5817439: 推 10/19 13:17
fairy17: 剛查到的結果看來ip算不算個資各國都有不同見解,只能說 10/19 13:19
fairy17: 可以說是(ISP業者)、也可以說不是(一般民眾)。不過 10/19 13:19
fairy17: 拼湊的行為是否合理,並直接將手指向特定個人,屬不屬人 10/19 13:19
fairy17: 肉搜索,就另當別論了。 10/19 13:19
sunday1991: 沒有一個人有能耐影響版風吧!無論版友或版主 10/19 13:23
sunday1991: 五版的人來來去去,有人潛水,有人常駐足 10/19 13:25
sunday1991: 有人視五版為朋友,有人視五版為娛樂消遣 10/19 13:27
sunday1991: 有人僅僅只想當個過客,有人想認真交心 10/19 13:28
sunday1991: 大家取向不一,自然有嚴重性分歧的解讀 10/19 13:33
nateiksr5: d大分享意見沒有什麼不好,但是一直說要八卦版怎樣的 10/19 13:36
nateiksr5: 讓人有點不是很舒服… 10/19 13:36
as12055417: 學術網域禁止 套利 行為 很簡單吧… 10/19 13:43
不要亂用專有名詞。 什麼是「套利」,查清楚再用,謝謝。
Jane0210: PUSH 10/19 14:00
meimeired: 推 !版主加油 10/19 14:29
seadmoon: 1. 一個人(即便他擁有N個分身)能夠影響一個公開版面 10/19 14:43
seadmoon: (常駐人數保守估計60人以上)的風氣,不管好壞,就付出 10/19 14:43
seadmoon: 的時間精力我個人感到佩服。 10/19 14:43
seadmoon: 2. 票務版:代買費→OK:五版:代買費→不OK。兩者 10/19 14:44
seadmoon: 有什麼衝突嗎?在站規之下各版可在以不違反站規為前提 10/19 14:44
seadmoon: 制定各板板規,在該版的行為應遵守該板板規。那個帳號 10/19 14:44
seadmoon: PO售票文除了票價之外還附加代買費,所以他PO在票 10/19 14:44
seadmoon: 務板而非五版又沒PO錯地方,帳號行為(售票+代買費) 10/19 14:44
seadmoon: 本身是符合該板板規,不過因為他違反版規中的時間點(三 10/19 14:44
seadmoon: 個月),所以被處罰了,這結果也是符合該板板規。例如在 10/19 14:44
seadmoon: 五版我不會預期會看到跟五月天無關的事,就算是他們的 10/19 14:44
seadmoon: 副業的消息(活動出席例外),因為那不符合五板板規。 10/19 14:44
seadmoon: 3. 也許有的人道德標準很高,要求自己的言行舉止在所有 10/19 14:44
seadmoon: 的情況下都須一致並以較高的標準自我要求;也或許有的人 10/19 14:44
seadmoon: 網路、電腦相關知識很強,所有分身帳號在他眼裡就是同一 10/19 14:44
seadmoon: 個人。但對我這個低道德標準的資訊廢來說,不同帳號就是 10/19 14:44
seadmoon: 不同的人,如果今天是討論O版主板務處理失當我沒有疑 10/19 14:44
seadmoon: 議,但若是討論他使用不同帳號進行不同行為,我就有點 10/19 14:45
seadmoon: 不懂意義何在了。 10/19 14:45
PabiL: 所以在公開同ip這行為的正當性上就應該打住了 如果程序正 10/19 15:38
clarinet308: 我大學是根本不懂所謂ip是幹嘛的,以為是電腦自己的 10/19 15:38
clarinet308: ,直到出國唸書後,在ptt有人丟水球(?)問我是不是在 10/19 15:38
clarinet308: 歐洲我才發現原來可以看位置 10/19 15:38
PabiL: 當性都不夠了 討論實質層面意義不太 onlyheart帳號處理板 10/19 15:38
PabiL: 務如果沒有不公允 那他就沒有回應分身或代買的義務 10/19 15:39
PabiL: 因為ptt是認id不是認人 10/19 15:40
PabiL: 但是很遺憾 o板主在大家的輿論壓力下還是被迫公開了...再 10/19 15:40
PabiL: 一次見識到輿論摧毀人的力量 10/19 15:40
alinyi: 但我也看到了正義的力量 這篇文和底下推文的都是不是嗎?: 10/19 16:04
alinyi: 我不是當事人,連我看了都覺得暖暖的。:) 10/19 16:05
alinyi: 私心不希望ptlin大消失... 10/19 16:05
alinyi: 因為感受得到這個ID真的真的很喜歡五月天。 10/19 16:06
alinyi: 但如果pt大覺得有壓力的話,還是希望你能換個ID什麼都好, 10/19 16:06
alinyi: 繼續用你覺得舒適的方式關心你想關心的,加油。 10/19 16:06
fallish: 推原po~ 10/19 16:26
towachu: 我覺得有分身id很正常 分身id沒犯板規卻被列表PO板才奇怪 10/19 16:32
lowrance: 推,希望pt大不要消失,也認同此篇說法 10/19 16:36
nora03: 認同原po說法,推~~~ 10/19 16:53
JANIST: 原來真的是我們五迷的錯,沒事去票務版反應不能賣黃牛票, 10/19 16:58
JANIST: 【斷人財路】,今天才會害版主成為箭靶。 10/19 16:58
debbieyy: 【雙重標準】允許親友【私下盈利】才會被舉發 10/19 17:46
允許? 這是你的個人臆測還是公開的事實? 在我的文中回這樣的文字,我可以要求你拿出證據嗎?
maydayfudan: 是版主對親友在五版黃牛票的行為該水桶沒桶?! 10/19 18:13
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 應當事人要求協助將簡體字改為繁體字。
maydayfudan: 否則何來雙重標準 何來允許?! 10/19 18:14
ann1994tw: 樓上,禁用簡體字喔! 10/19 18:15
maydayfudan: 抱歉忘記切換輸入法 另外推alinyi大好久不見 10/19 18:15
ilovee0427: 原來de會負責你所有親友的言行道德啊 10/19 18:25
johnkuo1812: 樓上as說學術網域禁止套利行為這最高指導原則如果是p 10/19 18:38
johnkuo1812: tt的規定,那買賣板、代購板…等等相關買賣的板又是 10/19 18:38
johnkuo1812: 基於何種前提(或所謂的規定)下成立呢? 10/19 18:38
hopeemily: 中肯推!一碼歸一碼 10/19 19:04
merk0810: 推本篇及樓上john大~ 10/19 19:45
debbieyy: 我的親友才不敢拜託我這種事,我會直接拒絕。 10/19 20:27
debbieyy: 道貌岸然的當五板板主,再要求其他板不能賣黃牛,私下 10/19 20:31
debbieyy: 讓分身給親友賣嗎?雙重標準,私下營利不是嗎? 10/19 20:31
debbieyy: 本人都承認的事情,還幫他找藉口解套嗎? 10/19 20:34
clarinet308: 喔 10/19 20:35
debbieyy: 簡體字不想看,違反板規,板主會處理,是吧?! 10/19 20:36
rockmay: c大這不是版主的分身吧?!版務確認後再定罪也不遲。然後也 10/19 20:44
rockmay: 不是版主要求別版的。再來目前唯一的版主休假中,回來便 10/19 20:44
rockmay: 要請辭,目前是無版主狀態,沒人處理版務(嘆) 10/19 20:44
fairy17: 這麼多不滿的地方就快去站方檢舉吧,去找回您的公平正義 10/19 20:44
fairy17: 。 10/19 20:44
lindawu1049: @maydayfudan 還是寫信給原PO修文吧 他會樂意幫忙的 10/19 20:47
clarinet308: 我只"喔"是無言了,看來d大真的很介意,麻煩去檢舉吧 10/19 20:47
clarinet308: 我尊重您如此的堅持,但我意見不同^ ^ 10/19 20:48
clarinet308: 即使最後來個說"版主就是賣黃牛票"的結論,仍然不改變 10/19 20:49
clarinet308: 我認為這樣PO出整理IP的行為是非常不當 10/19 20:49
collen66: 喔~所以勒~跟站方檢舉阿XD~到底想跟板友爭什麼? 10/19 20:51
child1027: r大應該是要回d大吧... ? 10/19 20:53
clarinet308: 囧 尷尬了XDDDDDDDDDDDDDD 10/19 20:55
child1027: 推文看到都眼花了,別理我= = 10/19 20:55
pcm60705: 推 10/19 20:56
child1027: 原來clar大也誤會了,我後來再看一次r大應該是說cute大 10/19 20:56
child1027: 那帳號不是版主分身XD 10/19 20:56
debbieyy: 有人去檢舉了,站方會查。就算沒板主,小組長也會協助板 10/19 20:57
debbieyy: 主選舉。 10/19 20:57
fairy17: 那很棒啊!希望您要的結果可以如您所願。 10/19 20:58
artemis77: 推原PO!!! 10/19 20:58
debbieyy: 看大家到意思是~會借id給親友做違反道德或犯罪的事情嗎 10/19 21:03
debbieyy: ?出事就說是親友的問題,借帳號的人沒問題嗎?為什麼要 10/19 21:03
debbieyy: 協助他人做錯誤的事情?是不會拒絕嗎? 10/19 21:03
clarinet308: 誰知道他要幹嘛?你會知道喔? 10/19 21:03
clarinet308: 還是借電腦時你會在旁邊一直看著? 10/19 21:03
clarinet308: 我借我妹電腦用我也會走開阿 不可以看她隱私 10/19 21:04
fairy17: 如果您無法解讀就請不要再揣測了,這樣不好看。 10/19 21:05
debbieyy: 你不知道他要做什麼,為什麼要借?判斷力是3歲小孩嗎? 10/19 21:05
debbieyy: 而且他知道他要賣黃牛,他自己寫的! 10/19 21:05
fairy17: 那就等站方結果嘛!您怎麼這麼急呢? 10/19 21:06
debbieyy: 他寫的事實擺在眼前,是你們在幫忙解套吧! 10/19 21:07
emcat: 抱歉..眼殘..可否請de大說一下..板主那一句說了板主借電腦 10/19 21:07
fairy17: 所以您是怪站方處理太慢囉@@? 10/19 21:08
emcat: 之前就知道親戚是要借電腦來賣票的?? 10/19 21:08
lucas523: d大~是借電腦給親戚使用而非借帳號吧... 10/19 21:08
debbieyy: 我有說不等站方嗎?板主寫的很清楚不是嗎?是誰不分是非 10/19 21:09
debbieyy: 在詭辯?Joke嗎? 10/19 21:09
emcat: 板主發文那篇嗎?? 我看到的是板主還先去確認後才發文說明.. 10/19 21:09
lucas523: 而且已檢舉的事情就交給站方處理吧~ 10/19 21:10
emcat: 表示他事先不知道那人是要賣票..不是嗎?還是我解讀有誤? 10/19 21:10
rockmay: 依版主說明是事後去確認,才知有這件事?反正天曉得== 是 10/19 21:12
rockmay: 的,站方會查! 還沒結果怎麼就給人定罪了? 或許是在八卦 10/19 21:12
rockmay: 版看到爆料者單方說詞來五版教五迷公平正義,但真相就如 10/19 21:12
rockmay: 你說的,等站方查吧。 10/19 21:12
chengpeggy: 明明就是打"電腦"借給親戚,怎又變成借帳號給親戚阿 10/19 21:12
debbieyy: 我有說站方處理慢嗎?都是你在說~~ 10/19 21:13
collen66: 有人文沒看清楚XD我還以為我們看的不是同一篇 10/19 21:13
emcat: 我是以為我有漏看了那一篇..... 10/19 21:14
chengpeggy: 以後親戚要借電腦,都要跟他說不行喔~~>.^ 10/19 21:14
child1027: http://i.imgur.com/kPilBpe.jpg 10/19 21:14
child1027: 文章還在,文義竟會被扭曲成如此... 10/19 21:15
collen66: 是非不分如此扭曲真是JOKE阿~ 10/19 21:16
child1027: 事實我不曉得,我也很介意黃牛事件,但是沒必要這樣曲 10/19 21:18
child1027: 解別人的說明。 10/19 21:18
ilovee0427: de不意外啊之前一口咬定ptt不可以有分身,結果被打臉 10/19 21:20
ilovee0427: 就不提了XD 10/19 21:20
nateiksr5: 是借“電腦”不是借“帳號”啊…囧…看清楚啊… 10/19 21:27
※ 編輯: akbobo (220.135.70.233), 10/19/2014 22:13:23
nateiksr5: 板主寫得很清楚不是嗎...:)板主寫得很清楚不是嗎…:) 10/19 21:29
nateiksr5: 啊不好意思重複推到了 10/19 21:29
debbieyy: 希望最後你們不要又被打臉,站方砍帳號事不會公告,你 10/19 21:31
debbieyy: 們做好心裡準備。 10/19 21:31
debbieyy: 以後記得被查ip要說是同事唷!然後記得賣黃牛是親友借電 10/19 21:35
debbieyy: 腦唷!啾咪~ 10/19 21:35
rockmay: 覺得d大還滿可愛的啦XD 謝謝關心 10/19 21:37
lucas523: 謝謝d大貼心提醒唷:) 10/19 21:39
JANIST: 好感動!不是五迷比我們還認真的發落五板,花好多時間認真 10/19 21:52
JANIST: 的回答問題。 10/19 21:52
collen66: ^_^謝謝這麼關心大家~~~還有板主~~超認真發囉五板的 10/19 21:54
fairy17: 謝謝d大唷!! 10/19 21:55
kotako2012: 但分身除非鬧五板要不然以何種理由檢舉 10/19 21:57
langley422: 其實原po表達的很清楚,這樣公開版主個人分身讓大家 10/19 22:01
langley422: 評判的行為是很不道德的,違不違法我就不清楚。de大 10/19 22:02
langley422: 的訴求也很明確,就是版主深陷賣黃牛票疑雲,也是很 10/19 22:02
langley422: 不道德的。這其實是兩碼子的事,唯一共通點就是都不道 10/19 22:02
langley422: 德。但大家也都ㄧ致表達不能接受黃牛這件事情,所以 10/19 22:02
langley422: 必須等待調查結果出來,但我想若是真的,五版的大家一 10/19 22:02
langley422: 定也跟de大一樣憤怒吧!因此,我想反問揭發此事的網 10/19 22:02
langley422: 友們,既然大家都不能接受如此不道德的行為,那你們 10/19 22:02
langley422: 揭發的舉動,是不是也是有道德上的瑕疵呢? 10/19 22:02
seadmoon: d大,我好怕信錯人噢,你這麼熱心的回覆、提醒,以及告 10/19 22:08
seadmoon: 誡,你一定可以告訴我哪一條規定是不能擁有分身帳號,以 10/19 22:09
seadmoon: 及在票務版售票時加代買費是錯的,或是違反了五版哪條 10/19 22:11
seadmoon: 版規,或者是這些可惡的行為可以證明版主板務處理不當 10/19 22:11
seadmoon: 應該要下台以示負責。 10/19 22:12
seadmoon: 喔,忘了加 啾咪 >.^ 10/19 22:14
lindawu1049: 推 seadmoon的話 且若版主坦承屬實 分身數也沒超過 10/19 22:15
emcat: 啾咪~ ^.< 10/19 22:15
lindawu1049: PTT規定 更沒有鬧版 所以請靜候站方處理... 10/19 22:16
lindawu1049: 不要再說還沒有證實的謠言了 手下留情 好嗎... 10/19 22:17
debbieyy: 手下留情?他用分身欺瞞的時候,有想過嗎?又說不要談以 10/19 22:51
debbieyy: 以前,那現在2014的五板板友認同分身欺瞞的板主??是非 10/19 22:54
debbieyy: 很清楚,只是一面倒的言論是非不分!!為什麼要認同你 10/19 22:54
debbieyy: 們&分身板主?!加代買費/排隊費,你們如果能接受,為 10/19 22:54
debbieyy: 什麼會出現在板規裡?為什麼去要求票卷板?連黃牛行為 10/19 22:54
debbieyy: 都開始護航了嗎? 10/19 22:54
debbieyy: 教育是告訴我欺瞞,是要付出代價,板主現在只是剛好在付 10/19 23:00
debbieyy: 出代價而已。舉發人並沒有很過份,你們反而要感謝他,因 10/19 23:00
debbieyy: 為他讓你們認清事實!而且說出事實,繼續說謊的是誰?你 10/19 23:00
debbieyy: 們很清楚! 10/19 23:00
tp61i6u04: 版主已經為前幾天的說謊道歉了,而我也接受了,就這樣 10/19 23:01
tp61i6u04: PTT是允許大家有分身的,這不是什麼欺瞞的行為 10/19 23:01
tp61i6u04: 如果d大這麼喜歡以前的版主,可以請他們再出來競選 10/19 23:02
tp61i6u04: 如果板主可以這麼輕易的帶風向,那麼你喜歡的板主會再 10/19 23:02
tp61i6u04: 把五板帶向你喜歡的五板的樣子 10/19 23:03
tp61i6u04: 而如果d大不喜歡現在的五板,可以去你喜歡的八卦或joke 10/19 23:03
tp61i6u04: 板,我不是趕你走,只是希望你能待在你喜歡的地方 10/19 23:03
Yveeity: 喔 希望歷任版主都沒開過任何分身 10/19 23:04
tp61i6u04: 如果我很討厭這個地方我絕對不會待在這個地方 10/19 23:04
tp61i6u04: 就像我不會去政黑板一樣~~:) 10/19 23:04
lucas523: 分身什麼的比起公審,個人比較不能接受公審:) 10/19 23:05
kotako2012: 分身哪來的欺瞞,他的分身大家有目共睹,三個願望一 10/19 23:09
kotako2012: 次滿足,三個人都是他沒不好 10/19 23:09
fairy17: 如果您還糾結這個點,建議您去要求票券板為了您改板規說 10/19 23:20
fairy17: 明不得加價販售以符合與五板的要求。 10/19 23:20
langley422: 版主因為黃牛行為太惡劣,舉發人先公開po文,然後再 10/19 23:27
langley422: 報請ptt調查的行為不過分,那就適宜嗎?於道德行為就 10/19 23:27
langley422: 沒有瑕疵嗎? 10/19 23:27
fairy17: 如果都不行站規寫死就好還需要板規嗎?您拿著放大鏡數著 10/19 23:28
fairy17: 別人的不是,希望您也是以這樣的高道德標準看待自己。況 10/19 23:28
fairy17: 且板主又是何方神聖犯了何等的滔天大罪要您這麼鍥而不捨 10/19 23:28
fairy17: 的抓著這點打呢?是罪不可赦的罪人要您一分一毫都不放過 10/19 23:28
fairy17: 還要大家感謝您們揭穿這不公不義的事情。我倒是真的很謝 10/19 23:28
fairy17: 謝您,讓我看到這所謂「鄉民的正義」。等到哪天人真的出 10/19 23:28
langley422: 怎麼沒人回答我這個問題?搔頭~~ 10/19 23:28
fairy17: 事了、想不開,再來怪別人怎麼這麼脆弱而掩蓋自己是加害 10/19 23:28
fairy17: 者的事實。這樣您到底贏了什麼呢? 10/19 23:28
collen66: 這樣凹真的很難看也覺得可憐阿~ 10/19 23:29
yuko1588: 講的分身好像就有錯一樣 10/19 23:31
clarinet308: 就有人覺得分身不舒服他就可以整理起來告訴大家阿 10/19 23:32
kotako2012: 問題在那三個分身無違規事項 10/19 23:35
clarinet308: 因為他不舒服嘛 10/19 23:36
yeh0416: 是7個 我是看到那篇有7個才檢舉的 10/19 23:37
kotako2012: ...如果是也只砍掉兩個帳號 10/19 23:40
emcat: 不好意思..我google ptlin onlyheart 找不到二個帳號互相對 10/19 23:41
emcat: 話的內容..可以麻煩de大指點一下嗎?? 我找到的都是不同帳號 10/19 23:42
emcat: 對同一篇內容的感想而已也 ~ 10/19 23:42
kotako2012: 貓大,板主ID如果是共同申請不一定是同一人 10/19 23:44
emcat: 我只是想看看所謂的互相對話是什麼樣的對話..de大一直提... 10/19 23:46
emcat: 好好奇呦 @_@ 10/19 23:46
Jane0210: 好像是說pt大跟q大吧?@@ 可我沒查 不知道... 10/19 23:50
debbieyy: 懶人包上pt & q對話,請自行點網址! 10/19 23:57
clarinet308: 還整理懶人包?我更毛了..代表有人不爽我都會查我.... 10/19 23:59
clarinet308: 還會把他整理起來PO上網叫別人看耶...(抖抖) 10/20 00:00
emcat: de大指的是70.71.72那三列嗎??可那些對話不是都是在對同一 10/20 00:01
emcat: 事件做相同立場看法的回覆嗎??在我看來那比較像是在跟事件 10/20 00:02
emcat: 主角對話..不像是角色互相對話不是嗎? 如果是p問q今天好嗎 10/20 00:02
emcat: q回話還不錯..降子我才會覺得怪也..可對同一事件表達看法不 10/20 00:03
emcat: 管是不是分身..應該都不衝突吧??又不是一個在支持一個在反 10/20 00:03
emcat: 對..人格分裂的傾向 XDDDD 10/20 00:03
debbieyy: 我以前到現在都沒想過選板主!現在賺錢出國玩樂才是第一 10/20 00:06
debbieyy: 首選!而且你們不是都不喜歡老五迷嗎?又要老五迷歷屆板 10/20 00:06
debbieyy: 主們出來選?今年3月是誰在趕人?你們沒能力當板主嗎? 10/20 00:06
debbieyy: 五板被搞成這樣,你們不想負責任選板主? 10/20 00:06
FTKBOYS: 樓上 對同一篇一起評論走一樣路線 就是帶風向 主角還是版 10/20 00:07
FTKBOYS: 主的分身..這是應該准許的嗎?一個分身你說沒帶OK 還開兩 10/20 00:07
FTKBOYS: 個 再同一篇 回幾乎一樣的觀點 縱使使用的語氣不同 這樣 10/20 00:08
FTKBOYS: 也OK? 10/20 00:08
tp61i6u04: 五板被搞成這樣好像是我們的錯一樣...我是指你喜歡的板 10/20 00:09
tp61i6u04: 主,不是叫你出來選板主好嗎,而且沒人不喜歡老五迷 10/20 00:09
tp61i6u04: 不要亂歸類,我自己就是老五迷.... 10/20 00:09
clarinet308: 有人叫老五迷走嗎? 怎麼沒感覺? 10/20 00:10
tp61i6u04: 而且從頭也沒看到有人說不喜歡老五迷,不要扭曲別人的 10/20 00:10
tp61i6u04: 話... 10/20 00:10
fairy17: 那去檢舉吧,找您們要的公平正義,您們覺得對的事情,帶 10/20 00:11
fairy17: 不帶風向,站務裁定不是很公平嗎? 10/20 00:11
endless0423: 今年三月有人直接指名叫人滾嗎?再說,都有人說不會 10/20 00:13
endless0423: 再回來了結果隔幾天又出現了啊,要不要離開都是個人 10/20 00:13
endless0423: 的選擇。我說的人沒有來回這篇文,不要自己對號入座 10/20 00:13
endless0423: ,我擔不起。 10/20 00:13
FTKBOYS: 我是回應有人說 分身不是走相反方向 就沒關係這件事阿~ 10/20 00:13
FTKBOYS: 靜待調查很OK的~現在正在做不是嗎? 10/20 00:14
maydayfudan: de大若真願意付出來選板主我才佩服您咧 10/20 00:16
oneting80190: 不就一開始就該這麼做嗎 10/20 00:16
maydayfudan: 在賺錢出國玩之餘還關心五板真是太榮幸啦 10/20 00:17
oneting80190: 我是說等待站方調查 10/20 00:17
mayloo1118: 到底在糾結哪個點?不是說要靜候調查嗎?好像小孩,一 10/20 00:19
mayloo1118: 定要爭到贏的感覺。。。 10/20 00:19
FTKBOYS: 因為看到 感覺奇怪的說法 所以才提一下 沒有要爭喔 靜待 10/20 00:21
FTKBOYS: 也能 好好的討論一些問題的吧 這樣不可以嗎? 也沒說誰對 10/20 00:22
FTKBOYS: 誰錯阿..是怎麼了 10/20 00:22
oneting80190: 這感覺比較像鞭完屍了再來問那邊受傷了欸 10/20 00:24
tzuchun0214: 不喜歡老五迷?有嗎?好幾個我都很喜歡欸 10/20 00:26
emcat: 哦哦~原來是帶風向的事情..歹勢..沒想到那麼多..不過我覺得 10/20 00:29
emcat: 板主這風向帶的不是很好..不然年初就不會那麼blue了... 10/20 00:29
sosoing: tz大幹嘛突然大庭廣眾下熊熊跟我告白>///////< 10/20 00:30
FTKBOYS: 嗯 帶的不好 這我就不知道了@@ 是覺得 版主開兩個分身 在 10/20 00:30
emcat: 抗議!!為什麼跟說大告白沒跟我!! 雖然我愛的是主唱.. 10/20 00:31
tp61i6u04: 其實我希望板主把很多人都水桶的,這點板主不符合我的 10/20 00:31
tp61i6u04: 期待...真的很可惡!!! 10/20 00:31
mayloo1118: F大sorry,我是在回de大啦~ 10/20 00:31
singing333: XDDDDDDDD 10/20 00:32
FTKBOYS: 同一篇文章裡走同樣的路線 這點就不是很妥當 這樣對話 妥 10/20 00:32
FTKBOYS: 當嗎...我很好奇 M大 沒事XD 10/20 00:33
emcat: 嗯~其實我是覺得沒有真的要帶風向的意思吧..真的要帶也不是 10/20 00:34
emcat: 二個帳號就可以帶起來..這比較像是自己的想法一直重複在說 10/20 00:35
emcat: 只不過用的是不同帳號而已..<-個人覺得如果是自己的話.. 10/20 00:35
tp61i6u04: 就連阿信也帶不了風向,板主幾個帳號能帶得了什麼 10/20 00:35
emcat: 就像有一篇我有看到三個帳號都在..那篇主要是要推爆..所以 10/20 00:37
emcat: 板主三個帳號都在推..這就好像我用同一個帳號一直在推一樣 10/20 00:37
FTKBOYS: 阿信需要帶風向嗎 他出現 就是推爆了..不是? 10/20 00:38
emcat: 我想..真的刻意要帶風向..應該不只三個帳號 XDDD 10/20 00:38
tp61i6u04: 可能需要全PTT都是我的分身才可以吧XD 10/20 00:39
FTKBOYS: 一個人分飾三角 跟一個人隔段時間推 是一樣的道理嗎= =? 10/20 00:39
FTKBOYS: 而且 他的身分是"版主" 本該避嫌這種事 不是嗎..這本來就 10/20 00:40
FTKBOYS: 會造成嫌疑了..一篇內一個誰會說什麼 但就是有一篇兩個同 10/20 00:41
FTKBOYS: 時間出現對話的現象 何必呢... 10/20 00:42
tp61i6u04: "板主"這個帳號很少出現在推文裡吧,就是為了避嫌阿 10/20 00:45
emcat: 同時間對話我是沒看到..隔幾分鐘的有(建議標雷文那篇)..但 10/20 00:47
FTKBOYS: 版主本身的帳號本來就很少再推文 活躍的是那兩個分身帳號 10/20 00:47
emcat: 我覺得..當時我們都不知道pt=q=板主..所以..如果要算起來的 10/20 00:47
FTKBOYS: 沒有說 版主帳號沒出現 使用兩個分身帳號 就是避嫌的說吧 10/20 00:48
emcat: 話..在那當下可以大家都有帶風向的可疑了..那板主自己的心 10/20 00:48
emcat: 態我就不知道了..但那篇板主主帳號出來回覆是沒有問題的.. 10/20 00:48
emcat: 畢竟那是詢問他本人的嘛..所以他回答不怪..當然你說的避嫌 10/20 00:49
debbieyy: 你們就直接說,你們是非不分,接受一個說謊+開分身+親 10/20 00:49
debbieyy: 友賣黃牛的板主就好啦!至於不出聲的人,會不會接受,就 10/20 00:49
debbieyy: 等著看吧!五板沒板主,站方會接手! 10/20 00:49
emcat: 也是應當的..嗯~我是不想想像往壞的地方想啦~但今天換做是 10/20 00:49
FTKBOYS: 同時間 不是真的說 是一定幾分幾秒阿..= =||是那段時間內 10/20 00:50
tp61i6u04: ..........de大你還好吧 10/20 00:50
emcat: 我..我也有可能會降子同一篇主分身都推文..因為有時切來切 10/20 00:50
emcat: 去真的搞混那個視窗是那個帳號 XDDDD 10/20 00:50
emcat: de大..我接受哦~說謊(至少他沒騙到我什麼..而且pt大對我來 10/20 00:51
emcat: 說在五板裡是很重要的人)+開分身(跟我有關係嗎??不超過站規 10/20 00:52
emcat: 就好啦..難不成主唱如有分身我就反對他嗎?)+親友賣黃牛(甘 10/20 00:52
emcat: 我屁事~~~~) 10/20 00:52
tp61i6u04: 推貓大XD 說慌(隔天就道歉了)、分身(我也有好多)、 10/20 00:53
tp61i6u04: 親友賣黃牛(真的不關我的事),不要查我IP!!! 10/20 00:54
aliaoer: 不只覺得親友賣黃牛票干我屁事我覺得開分身也干我屁事, 10/20 00:56
aliaoer: 但是如果賣黃牛票的是本人那我會收回希望他留下來的話 10/20 00:56
emcat: 賀啊!!不小心討論到沒看時間..純討論..FT大如果有不舒服的 10/20 00:58
singing333: 其實我的解讀是炒熱氣氛XD像我推文不愛搶第一,會先等 10/20 00:58
emcat: 字句請包涵..我真的只是純用"如果是自己"的心態來討論 QQ 10/20 00:58
FTKBOYS: 沒有不舒服啦~~~真的該睡了 晚安 大家XDDDDDDDD 10/20 00:59
tp61i6u04: F大晚安~~~明天早點討論啦XD 10/20 00:59
singing333: 一下再推~XD~~給你參考一下~~ 10/20 01:00
singing333: 哈哈~~F大~~晚安~~~ 10/20 01:01
dondonmax: 轉八卦 啾咪^.<~ JOKE 老五迷 還有別招嗎? 10/20 02:32
asdfgh0845: 這裡不是粉絲集散地嗎 現在搞得像在社運是www? 呵呵 10/20 02:32
tommy86114: 推 10/20 07:43
cakebill217: 純推說出心中疑惑 10/20 10:39
soar210134: 推 10/20 12:28
OOUOO: 推原po 10/20 22:41
u836224: 推貓大~~~ 10/20 23:14
bule26: 基本上他也沒有騙到我 我也不覺得怎樣 10/21 09:04
jamieyua: 大推此回文,起底+酸話真的讓人看了很刺目! 10/21 22:14
leestaryi: 大推!!!說得太好了 10/22 09:47
equestriangl: 推~趁人請假爆人分身又刻意引起公審 做法令人詬病 10/23 14:42
taline1327: 推 10/27 01:08