推 Iser1ohn:你的小八卦在Warfare板已經被踢腫了,還有「元兇」就是 06/19 21:01
→ Iser1ohn:開第一槍的人,誰開了第一槍不是很清楚嗎 lol 06/19 21:01
推 hazel0093:你的小八卦大家已經討論得快爛掉了,從八卦版一路跑到 06/19 21:13
→ hazel0093:戰史版轉來轉去XD 06/19 21:13
→ leron:重點是誰才是物價通膨的真兇呢...? 06/19 21:25
推 Iser1ohn:日本人先開第一槍,國府跟進,所以你想表達什麼? O_O 06/19 21:28
→ leron:就算日本多印一倍貨幣,也不至於物資缺乏,所以還有真相未明 06/19 21:34
推 Iser1ohn:「解除物資管制」,然後物資就被日本人帶走了 06/19 21:36
→ Iser1ohn:這就是真相。 06/19 21:36
→ leron:那kmt在三年間究竟有沒有把台灣的物資運往大陸戰場? 06/19 21:37
推 Iser1ohn:你問了這個問題會讓我想問你有沒有把文章看完耶 O_o ... 06/19 21:45
推 hazel0093:你如果只是想找KMT的過錯你就直接講沒關係XD 06/19 21:57
→ hazel0093:你預設了立場,然後強迫別人迎合你的立場,那這樣 06/19 21:58
→ hazel0093:你寧可不要發問就表明來踢館的就好 06/19 21:58
→ hazel0093:元凶就是始作俑者,誰先誰後已經很清楚了不是嗎 06/19 21:59
→ leron:我只是不喜歡有人隱瞞真相..原文只說肥料不足所以稻量減產? 06/19 22:24
→ leron:減產就能引發糧荒跟通膨? 這背後的原因不只這樣吧 06/19 22:26
→ leron:KMT究竟有沒有把物資運往大陸卻隻字未提 06/19 22:31
推 Iser1ohn:還是那句話,你問這些問題只會讓我想問 06/19 22:34
→ Iser1ohn:你到底有沒有把文章看完啊…… O_o 06/19 22:34
→ Iser1ohn:還有蓬萊米有多吃化肥你可以自己查一下。 06/19 22:35
推 stoneruler:如果想聽大家說是KMT無恥掏空台灣可以去大板問比較快 06/19 22:36
→ Swallow43:既然心中有了定見幹嘛還來問? 06/20 00:14
推 oldfatcat:幫結論:元兇就是日本,懂? 06/20 01:06
→ dasfriedrich:原po認為的原兇是kmt,所以希望找到證據以作其他用途 06/20 01:31
→ dasfriedrich:。無奈學術群組不太搞先畫靶再射箭這一套的…… 06/20 01:33
推 castlewind:樓上 應該是先射箭再畫靶吧 06/20 01:40
→ Lxr:戰後本來就有通膨壓力,但國民黨無力解決反而因情勢惡化加劇。 06/20 01:52
→ Lxr:元凶是日本,讓通膨情勢惡化到台灣人受不了的是國民黨。 06/20 01:54
→ Swallow43:那系列文還有提到人力跟交通導致物資無法順暢流通的問題 06/20 01:54
→ Lxr:這樣應該有回答到你的問題。 06/20 01:54
→ Swallow43:原PO似乎都視而不見,那大家也沒辦法了 06/20 01:56
推 dasfriedrich:因為靶是kmt,然後在找哪支箭能射中……XD 06/20 02:01
→ Lxr:我是認為肥料不足導致稻米減產是推託之詞,我的想法是戰後回復 06/20 02:01
→ Lxr:生產本來就比較慢,加上接收時的亂象導致稻米產量難以回復。 06/20 02:02
→ Lxr:但推說肥料不足這個理由是最快卸責的方式XD 06/20 02:03
→ Swallow43:台灣無法自己生產化肥,加上戰後兩年各港口被破壞的程度 06/20 03:05
→ Swallow43:化肥能進來台灣的數量就很有限了,不認為這是推託 06/20 03:06
→ Swallow43:就算進來,還要考慮台鐵被破壞後復原的程度,能否分配到 06/20 03:08
→ Swallow43:一般農家裡也是大有問題 06/20 03:08
→ roxinnccu:推託?就是到現在來個颱風農產品還馬上會漲價 06/20 07:42
→ roxinnccu:當年的『颱風』聽說事用美國製造的鋼鐵跟炸藥在颳的 06/20 07:42
→ roxinnccu:而且還不會幾天走了就沒影響了 06/20 07:43
→ roxinnccu:那現在還可以靠進口農產品呢 06/20 07:43
→ roxinnccu:拿台灣物資去大陸這個真的是想太多了 06/20 07:43
→ roxinnccu:228說是對接收不當的暴動那是1947年3月就鬧起來了,最好 06/20 07:44
→ roxinnccu:國府在1947年3月在大陸國統區的狀況有糟糕到需要從一個6 06/20 07:44
→ roxinnccu:百萬人口的殘破熱帶農莊搜刮物資因應大陸需求的需要 06/20 07:44
→ roxinnccu:戰後復原陳儀的確輕忽了,而且過早的玩他的開明政治 06/20 07:45
→ roxinnccu:把戲又老早把軍隊送走 06/20 07:46
→ roxinnccu:但反過來問:不然陳儀還能怎樣?他低估了當世就有其他 06/20 07:46
→ roxinnccu:人可以不低估嗎? 06/20 07:46
→ roxinnccu:如果沒有馬歇爾計畫,一樣遭受慘重戰爭破壞的歐洲會怎樣 06/20 07:48
→ roxinnccu:喔對了,那個『中國銀行』的網站,76軍哪位? 06/20 08:00
→ leron:這篇顯示的數據跟大師的文章有蠻大的差異..這樣究竟是誰對? 06/20 19:43
→ Swallow43:拿戰前比戰後就知道第一篇文的問題了,無視抗戰期間的破 06/20 20:16
→ Swallow43:壞,即便是歐洲加上馬歇爾計畫也花了很久一段時間才恢復 06/20 20:17
→ Swallow43:生產 06/20 20:17
噓 ryvius0723:拿一個完全不知道出自何處的資料來翻案? 06/20 22:44
→ Lxr:roxinnccu大是不是太激動了些? 06/20 23:35
→ Lxr:反正雙方都有些成見在,那我再怎麼和稀泥也是於事無補。 06/20 23:36
→ Lxr:那我乖乖閉嘴好了~ 06/20 23:36
→ ryvius0723:甚麼成見 前面圖帥每個環節都拿相對應的論文出來了 06/21 00:01
→ ryvius0723:結果這位拿出來的是甚麼資料? 06/21 00:02
推 hgt:圖帥竟然還有李登輝和黃昭堂的數據 06/21 00:31
→ leron:應該很多人沒看內文..那篇是台灣大學法學院院長寫的資料 06/21 00:44
→ leron:後面那篇是中華民國史跟中國近代史的作者 06/21 00:47
→ Lxr:等等~ 樓上拿的是這樣資料... 那我沒辦法! roxinnccu大抱歉~ 06/21 00:53
→ Lxr:我收回那三句話! 06/21 00:54
→ Lxr:不過還是希望心平氣和一點 (但版風似乎就是這樣~) 06/21 00:55
推 oldfatcat:就是看完了才覺得扯 06/21 01:57
→ Swallow43:大家都希望討論能心平氣和點,但PO文的人顯然不這麼想 06/21 11:05
推 hazel0093:偉哉,歷史版有人拿維基,這裡有人拿百度,台灣史學界要 06/21 11:39
→ hazel0093:起飛了XDDD 06/21 11:39
推 oldfatcat:內事不決問百度,外事不決問維基咩 06/21 12:20
推 kingstong:樓上真見識! 06/21 15:15
推 pups914702:這兩年戰文水準越來越低了,專業不是來自危機就是擺渡 06/21 19:03
→ hgt:也不能如此說 維基跟百度水準也是會提高阿 06/21 19:28
→ hgt:用維基跟百度我認為根本沒怎樣啊 主要看他的引源是什麼才重要 06/21 19:29
→ hgt:維基文庫也有25史啊 難道紙本才算史料? 06/21 19:30
→ Swallow43:既然你都知道來源是紙本了,為何不引原本而要用轉引的? 06/21 19:44
推 hgt:樓上在說什麼? 電腦上要如何用紙本? 06/21 19:48
→ hgt:就算是引維基 維基裡也有注釋阿 注釋的引源ok即可 06/21 19:49
噓 panzerleader:需要圖帥出來打你臉嗎 06/21 20:37
→ Swallow43:這樣幹嘛去找WIKI,直接去找引源出來不就得了? 06/21 20:52
推 hgt:對於不知道的人 維基最快不是嗎? 引維基不是問題 06/21 21:32
→ hgt:問題在於維基的引源到底是不是ok? 06/21 21:33
→ ChoshuArmy:資料寫完,下面寫 來源:XXXX有困難嗎? 06/21 21:43
→ dasfriedrich:那樓上認為引源內容到底OK不OK? 06/21 21:44
→ dasfriedrich:我是問hgt 06/21 21:44
推 hgt:這我哪知道 我又不是中國近代史專家 06/21 22:46
→ hgt:我只是要說 維基說的不一定就是錯的 06/21 22:47
推 aniesway:流言也不一定是錯的啊ㄎㄎㄎㄎ 06/27 09:03
推 ZMittermeyer:果然這種政治正確的話題 黨國餘孽一湧而出 又是這些 06/30 05:28
→ ZMittermeyer:loser老ID 每天盤據歷史群組的餘孽集團 呵呵 06/30 05:29
→ ZMittermeyer:不知道都這麼老了 今年工薪破50萬了沒 06/30 05:29
→ kisaraki:學術群組就該用學術來辯駁,ZM 大何不提出您學術上的高見 07/01 11:03
推 JessieKa: 大學時報告被助教打不能用維基;做助教時發現全班都用維 03/03 21:26