推 FoxyMan: 五樓清朝自肛 02/10 02:48
推 chivalry70: 沒有經濟奇蹟只有美援,這才是事實 02/10 02:49
推 moonblacktea: cc 02/10 02:49
→ chivalry70: 十大建設一堆不是國民政府搞的... 02/10 02:50
→ deathsong: 修船的小船廠跟戰後可以建造萬噸貨輪的中船本來就是兩 02/10 02:51
→ deathsong: 回事啊 02/10 02:51
那個，不是你們發展的，你們沒那個能力，不要半夜一直重複一樣的廢話洗板
推 diaw: 現在各種網路平台(FB D卡..)都一堆假造史 921阿扁都可拖出來 02/10 02:51
噓 willy61615: 十大建設不是國民黨搞得難道是自己長出來的 長知識了 02/10 02:51
→ deathsong: 還有高雄煉油廠根本是從0開始這點也毫無疑問 02/10 02:51
屁
→ deathsong: 為何日本物價上漲這麼少 因為就是被新円切替壓住了啊XD 02/10 02:53
→ deathsong: 錢流通少當然物價就被壓 02/10 02:53
那是沒有Chinese refugees政治集團大掠奪
#1O-Ug_Qv (Gossiping)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492773567.A.6B9.html
m爆 4/21 tigertanktwo R: [ＦＢ] 侯漢廷【陳儀真的運米赴陸嗎？】
簡單說就是華國奴國民黨難民，把台灣的東西全部搶去中國
戰後初期在台灣的許多建設，或者絕大部分國營事業，也都是本著他們這樣「搶」去的
原台灣島上公司發展起來的。
然後他們現在嘴砲說那些本來很爛，很抱歉Chinese refugees本來更爛，
一句話啦，不爽當初就別搶，不然就別在那邊靠一堆廢話
我本來還不想用CHINESE REFUGEES這樣的稱呼，因為有些人不喜歡，
逼我講得這麼值白，REFUGEES是有三小人才和資源去發展什麼東西
→ deathsong: 更別說麥帥送了將近350萬噸的糧食給日本 02/10 02:55
推 DontGoCMI: 你又把中國人又氣壞了 02/10 02:55
→ deathsong: 不是從0開始 難道被美軍炸爛的煉油廠會自動重生？ 02/10 02:56
→ DontGoCMI: 自己愛來日本人的島，當初可以選逃去海南島的，怪誰 02/10 02:56
→ arceus: 竹科自己發展起來的 張董&郭董也是愛台灣而在台發展 02/10 02:57
→ deathsong: 懷特顧問團很明顯就是只有國民黨不能接受美援 其他國家 02/10 02:57
夠了，你真的不要再放屁了，我沒那麼多時間裡你，我就只回你這句話
→ deathsong: 都可以的雙重標準 02/10 02:57
→ DontGoCMI: 這麼愛十大建設，當初去海南島十大建設不會嗎 02/10 02:57
推 words2012: 你跟death都是台灣史專家 應該互相合作 好不好!!! 02/10 02:59
他不是
→ deathsong: 台灣本來就是內戰的一部分 中國各地一樣也被徵糧 日本 02/10 02:59
→ deathsong: 打仗騙走台灣人儲金就不用被檢討 02/10 02:59
↑這個非常非常LOW的推文顯示了這個人的知識程度連常識級別都沒有，
但是我已經懶的理他了，他真的很盧
台灣在1945年~1949年都是日本領土，1952年後是無國家，你的國民黨華國奴政權在1949
年後就是大英百科全書認證的Government in exile (流亡政府)，意思是中央政府建立
在外國領土。
你們的內戰關台灣人屁事，講白了這段歷史就是你們中國人外族對台灣人的侵略和
國族仇恨，和國民黨那些是已經達到不共戴天的仇恨程度，你們也沒本是侵略台灣，
是靠美國繳械台灣島上的17萬守軍。
我真的很懶得去理他這種超級LOW又連常識都無又很爐的留言，誰拜託一下幫我料理他
，應該不難
→ deathsong: 法國馬歇爾計畫一年10億都沒怎樣 台灣1年1億好像傷天害 02/10 03:01
推 DontGoCMI: kmt把台灣捲入中國內戰，日本人為什麼要反攻大陸 02/10 03:01
→ deathsong: 理 02/10 03:01
推 chenweichih: 我也不懂 本來是修小船的廠跟建大船的廠關聯在哪 02/10 03:02
→ deathsong: 日本也把台灣捲入二戰啊 愛國儲金假的哦 02/10 03:02
→ DontGoCMI: 繼續吹，日本人本來就沒有必要參加對共產黨的戰爭 02/10 03:02
推 jeter17: 講日本靠美援好像kmt就沒有靠美援一樣 02/10 03:02
→ DontGoCMI: 日本二戰後就沒有徵兵，台灣到今天還有徵兵制 02/10 03:02
→ deathsong: 這都國會圖書館很輕鬆就能找到的公開資料 哪需要高人 02/10 03:03
→ deathsong: 提供XD 02/10 03:03
→ DontGoCMI: 捲入國共內戰才是長期損害台灣利益，禍害至今 02/10 03:03
→ deathsong: 日本二戰後不徵兵 廢話 和平憲法啊 02/10 03:03
→ deathsong: 日本戰後連身份證都不能做了 還徵兵勒 02/10 03:04
→ DontGoCMI: 還台灣長期處於戰爭威脅的是誰啊，難道是日本 02/10 03:04
→ DontGoCMI: 對啊，國民黨不來，現在台灣人就不用當兵，不被戰爭威 02/10 03:05
→ DontGoCMI: 脅 02/10 03:05
推 chenweichih: 台灣屬不屬中國其實爭議真的很大 但是目前國際上看起 02/10 03:05
→ chenweichih: 來是跑不掉了 02/10 03:05
https://i.imgur.com/N7PdlBi.jpg
→ deathsong: 美國都中美白皮書在那邊了 還妄想什麼盟軍託管論哦 02/10 03:05
你這個連常識都沒有的人，唯一該做的事情就是安靜閉嘴，我要打臉你的話可以打得很
難看，只是我他媽的很不想浪費時間在你這種貨色上面
→ chenweichih: 但肯定台灣是因為kmt來台之後才捲入國共內戰的 02/10 03:06
→ deathsong: 民主黨舔共派當時根本是想討好中共 02/10 03:06
→ DontGoCMI: 好笑，捲入內戰吃了台灣多少競爭力，禍害至今沒結束 02/10 03:06
→ deathsong: 自然不會有美軍佔領台灣的問題 因為在韓戰前根本不需要 02/10 03:07
→ deathsong: 你說美國有啥動機佔領台灣就好 02/10 03:07
→ chenweichih: 但這也是常理 日本來台 台灣也被迫打太平洋戰爭 所以 02/10 03:07
→ chenweichih: 這種問題滿廢話的 02/10 03:08
→ arceus: 日治時台灣收牽連被轟炸 反倒馬之前就在推募兵了 02/10 03:09
→ deathsong: 當時美國連沖繩都想讓他獨立了 幹嘛佔領鬼島 02/10 03:09
推 chenweichih: 美國是要給ROC沒錯啊 的還沒簽署任何有效文件也是事 02/10 03:09
→ chenweichih: 實啊 老美看ROC敗了之後故意留的伏筆吧 我想 02/10 03:09
其實是ROC跑過來賴著不走，除非派兵驅逐他們否則沒辦法。1949年美國的NSC37機密系列
就是在講要「把台灣分離出中國大陸政權，以保持這個島不落入共產黨」
NSC = 國家安全議會 = 美國軍情政巨頭聚會由美國總統親自主持，是最高國安機構
討論方法包括派世界聯軍驅逐島上的中國人政權並遣返Chinese refugees(原文措辭)
最後在1950年是敲定聯合孫立人發動政變，英文top secret原文看起來孫也答應了
然後韓戰爆發，腦殘民主黨直接把國民黨華國奴政權當作台灣本體去援助，
然後台灣人GG，一切都是該死的北韓，今天台灣人誰還在幫北韓就是民族罪人
→ deathsong: 美國戰後最重要的工作就是建立聯合國的威信 02/10 03:10
→ arceus: 現在在推徵兵的反而是獨派 原因自知肚明 02/10 03:10
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:13:58
→ deathsong: 韓戰為什麼會讓美國徹底看破共產黨？因為南韓正是聯合 02/10 03:11
→ deathsong: 國扶助獨立的第一號案例 被打臉還得了 02/10 03:11
→ jeter17: 所以d歌要不要說說為甚終戰後同樣受美援日本發展吊打台灣 02/10 03:11
→ DontGoCMI: 所以回歸日本最好，不要徵兵對抗中國囉 02/10 03:11
→ jeter17: ？日本當時可是被炸得比台灣慘哦kmt還收(竊)了一堆日本留 02/10 03:11
→ jeter17: 下的台灣人財產 02/10 03:11
→ deathsong: 日本本來就是工業化國家 起跑點就不一樣了 而且還有13 02/10 03:13
→ deathsong: 億美金是不用還的 再來新円切替更是趕走老百姓和財閥 02/10 03:13
→ deathsong: 的錢 02/10 03:13
→ deathsong: 幹走 02/10 03:14
你可以不要在我的文章裡面丟臉了嗎？1957年前美國給台灣的美援都是不用環的
1957年是華國奴國民黨政權和美國在搶台灣島的主導權，美國覺得可以直接把華國奴
當傀儡政權而台灣實際就是美國殖民地，華國奴覺得美國人「超級可恨」而台灣本該屬於
中國 (當年他們也認為菲律賓屬於中國)，於是蔣匪經國透過情治單位搞了
進攻美國大使館的群眾事件
該年後，美援漸漸轉為貸款，大概是美國開始反感並且默認華國奴搶走台灣的事實，
本來直接派人又送錢根本是當自己的地方(準殖民地)
簡單說台灣戰後實際情況就是美國殖民地，然後台灣人是中國政府奴隸，
和印尼建國戰爭英雄台籍日本兵說的一樣
現在這點其實也沒有改變，所以不會有統一或獨立建國，
對我們清算華國奴的種族主義滔天大罪造成障礙，部分原因是獨派無腦不知變通。
→ DontGoCMI: 不要再吹了，就是日本統治比kmt優秀，kmt輸了脫褲活該 02/10 03:14
推 diaw: 美國怕KMT貪污 還派懷特公司來台主導經建計畫 當然KMT有執行 02/10 03:14
→ jeter17: 靠北啊你之前篇才在說日本都靠美援現在又改了 02/10 03:14
→ deathsong: 美國根本沒必要佔領台灣啊 根本不反共佔領台灣幹嘛 02/10 03:15
→ diaw: 功勞...但丟人阿... 02/10 03:15
→ jeter17: 所以kmt受美援要還？就算是那日本留下的財產還不夠還哦？ 02/10 03:16
→ jeter17: 是進了哪些人的口袋 02/10 03:16
→ deathsong: kmt貪污的說法是杜魯門接受八卦記者採訪的說法 基本上 02/10 03:16
→ deathsong: 那本被美國人當娛樂刊物 可信度根本不高 02/10 03:16
→ deathsong: 有還啊 14億美金一毛都沒少 這wiki就查的到了 02/10 03:17
→ diaw: 孔家族大名 居然也可掩飾 哈.... 02/10 03:17
→ deathsong: 天啊 戰前的日本文件87%都是正字體 你也看不懂 媽呀 02/10 03:19
推 mota: 14億鎂的美援 是美國派官員來專責監督使用 就是怕被汙走 02/10 03:19
→ deathsong: 數字的地方一目了然 基本上工業產值這點你根本不用跟 02/10 03:20
→ deathsong: 我爭辯 你只是裝傻而已 02/10 03:20
→ arceus: 美援那麼強 拿美援的國家那麼多起飛的就台日? 02/10 03:21
→ deathsong: 贈與的是物資吧 現金的部分一直都是貸款 02/10 03:22
「吧」，你直接給我閉嘴就好了
推 zuan: 推原文認真分析，中國人真的很愛鬼扯 02/10 03:22
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:22:51
→ deathsong: 至於贈與日本的物資就更是數不清了 光麥帥當年就送了35 02/10 03:23
→ deathsong: 0萬噸糧食 02/10 03:23
推 CiangCiang06: 專業 02/10 03:23
推 chenweichih: 一堆文獻都指出老美讓給ROC的 這怎能算賴著不走? 後 02/10 03:23
→ chenweichih: 來美國也是因為共產勢力崛起才要拋棄ROC的 老美就是 02/10 03:23
→ chenweichih: 不想讓台灣名正言順的變成中國的 故意弄個混帳 不然 02/10 03:24
→ chenweichih: 等等KMT輸了沒理由阻止共產黨拿下台灣 當時如果KMT 02/10 03:24
→ chenweichih: 滅了共產黨 你覺得台灣現在能講啥? 100趴屬於中國的 02/10 03:24
→ deathsong: 1951-1965 一共14.8億 已於2004年還光 02/10 03:24
→ chenweichih: 了...當時老蔣一退來台灣第一件事情就是叫日本快簽署 02/10 03:24
→ chenweichih: 台灣給ROC的文件 日本拖了三四年只簽署“放棄台灣 你 02/10 03:24
→ chenweichih: 覺得那會是戰敗國日本的主意嗎? 02/10 03:24
讓給ROC的話會是「日本轉移台澎主權給中國」，「放棄」其實就已經是放生ROC了
推 dannyzzz: 打臉推 02/10 03:24
→ deathsong: 從頭到尾我都只看到貸款 沒看到無償捐款 02/10 03:25
你這樣很正常，閉嘴
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:28:13
推 DontGoCMI: 我只看到沒有逃去海南島，強佔日本人居住的島 02/10 03:27
推 chenweichih: 不過整篇文只看到超挺日跟超挺KMT的說法 其實也滿月 02/10 03:28
→ chenweichih: 經的 沒啥建設 不看了 02/10 03:28
→ deathsong: 日本人居住的島XDD 日本都投降連歷史國土北方四島都丟 02/10 03:28
→ deathsong: 了 更何況台灣XD 02/10 03:28
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:29:41
→ deathsong: 虎二你不是很有自信嗎？什麼時候變得沒半點證據只會叫 02/10 03:29
→ deathsong: 人閉嘴了XD最愛吹噓史實的你跑去哪了 02/10 03:29
別人問我心情爽的話會貼資料
你這種咖又盧我很討厭你
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:30:19
→ DontGoCMI: 當時台灣人沒有日本公民身份嗎 02/10 03:30
→ deathsong: 剛剛看到你E:發表文章害我緊張了一下 沒想到1小時下來 02/10 03:31
拎北現在在乎的事情都不是這些，董? 今天只是碰巧順手發篇文爆了而已
→ DontGoCMI: 就是日本人的島，島上的國語是日語 02/10 03:31
→ deathsong: 生出來的文章竟然只有這點水準 02/10 03:31
→ deathsong: 甚至戰前幾乎全用康熙字體（舊字體）的日本文獻你都可 02/10 03:31
→ DontGoCMI: 滾去海南島避難就不用乞討台灣人的感謝 02/10 03:32
→ deathsong: 以裝傻看不懂 你的靈壓消失了？ 02/10 03:32
→ arceus: 沒吧 日本天皇已經接受波茨坦宣言 放棄台灣了 02/10 03:32
→ DontGoCMI: 台灣不爽中國的貢獻不行嗎，請去別的地方貢獻 02/10 03:32
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:33:32
推 OK8066889: 某人跳針太好笑了 02/10 03:32
→ DontGoCMI: 宣言不是條約，主權只是放棄，又如何 02/10 03:33
→ deathsong: 被炸到爛掉的煉油廠還有只能修船的小船廠都能硬拗是基 02/10 03:33
→ deathsong: 礎 笑翻 02/10 03:33
→ DontGoCMI: 不是日本人的島，主權也沒移交給誰 02/10 03:33
→ DontGoCMI: 不爽被硬拗是基礎可以逃去海南島，拜託不要來 02/10 03:34
→ deathsong: 別鬧了 我貼的文獻根本已經等同漢文文獻 你輸了就輸了 02/10 03:35
→ deathsong: 別再裝傻說我用日文文獻裝逼 02/10 03:35
→ deathsong: 真的要我一一標紅字給你看？ 02/10 03:36
→ arceus: 沒用嗎?日本辭典將台列為中國一省 就有提到波茨坦欸 02/10 03:36
→ deathsong: 是不是生涯首敗啊哈哈 02/10 03:36
我很意外9.2也會「承認」我戰無不勝的事實，這點永遠不會改變，包括現在，
這是你們的頭腦的關係，然後不要半夜盧別人然後自稱勝利，不要以為別人都想理你，
我現在想花時間的事情很多然後都不是政治或台近史相關，
我要打臉你們隨時都可以，只要我想要
沒看我現在很少發文? 去a我的id，我發論述只會用這ID，別說一些奇怪的id是我欸，那
是你們自己說的
推 DontGoCMI: 領土割讓要找條約，兩國簽名承認的文件吧 02/10 03:39
推 deathsong: 小船廠跟爛油廠都能硬拗是基礎 02/10 03:39
→ DontGoCMI: 台灣地理課本也有誤植某島是日本領土，後來又哭哭 02/10 03:39
→ deathsong: 結果劉銘傳鐵路 電燈跟電報線又被批評的一無是處 精神 02/10 03:40
→ deathsong: 分裂逆？ 02/10 03:40
→ DontGoCMI: 不爽被硬拗可以去海南島證明啊，台灣沒義務收敗退軍閥 02/10 03:40
→ DontGoCMI: 可以去海南島嘛，幹嘛來日本人的島受氣呢 02/10 03:41
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:43:14
→ DontGoCMI: 法理上來的理由跟根據都沒有，一直吹建設多棒有毛病嗎 02/10 03:42
推 Trasher: 優文給推，請大大持續分享 02/10 03:43
→ arceus: 要簽字 降伏文書不就是了..?說真的這真有用你們拿去說服 02/10 03:43
→ DontGoCMI: 請拿出日本移交主權的文件出來啊，別再吹開羅宣言了 02/10 03:43
→ arceus: 各國說法律即可 問題是國際上都無視R... 02/10 03:44
→ DontGoCMI: 降伏文那一條說明台灣主權轉給誰 02/10 03:44
推 kvoju: 這麼簡單的問題，中國是戰勝國，收復失土公平正義，未定論 02/10 03:45
推 DontGoCMI: 打敗仗割讓領土都會簽條約，像是馬關條約寫的這樣懂嗎 02/10 03:46
→ kvoju: 是美國人為了圍堵國際共黨的一時做法 02/10 03:47
欸 我今天本來一點四十分要睡覺
被這傢伙盧一下四點了
然後他說這樣是我生涯首敗?
其實好像很多9.2自稱贏我過
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:48:40
→ DontGoCMI: 戰勝國要求利益也是要白紙黑字，不然日本全部領土都拿 02/10 03:47
→ DontGoCMI: 光光是喔 02/10 03:47
→ arceus: 未必歐 像之前吵很大的耶路撒冷 美國就跟各國意見分歧 02/10 03:48
美國國會報告說台灣地位未定2014
法律就是法律，基本上除了戰後左派的日本，世界主要強國除非是俄國那種，
不然很少有違反國際法理去說台灣屬於中國的，然後un問題是ROC早年自己登錄進去的
好了 我就說到這了 我現在很少發文因為不想花時間在這種事情上面 在想異性比較多
行不?
推 langeo: 推 支那豬真噁心 02/10 03:48
推 VIGUTA: %%%%%% 02/10 03:48
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:51:13
→ arceus: 是可以拿光光R 只不過波茨坦講明限制在那四島 02/10 03:49
→ kvoju: 精神比較重要，那裏有戰勝國不能簽和約的 02/10 03:49
噓 jiayuan: 笑死好的推給美國顧問壞的就推給ROC政權 不愧覺青史觀 02/10 03:49
噓 deathsong: 你說你隨時可以拿東西打臉我？全漢文的拓殖資料都能裝 02/10 03:50
→ deathsong: 傻看不懂是誰在裝逼？ 02/10 03:50
很簡單，因為我要檢閱一份資料，會很完整的看，而且會確定資料來源和正確性，
不是你隨便丟什麼給我，我就要照單收下，而且我已經有整個日治時期的資料，
幹嘛管你的1914~1939? 這才是最重點
然後走開
推 DontGoCMI: 波茨坦是條約嗎，日本有簽字同意嗎 02/10 03:50
推 windofcold: 嗯?ROC政權有過什麼好的嗎?(黑人問號) 02/10 03:50
推 Fallot: 幫補血 02/10 03:50
→ deathsong: 最好笑的是美援全世界 台灣還算少的 整天被檢討XD 02/10 03:51
↑又在講笑話了，考量到台灣的土地面積，台灣收到的美援"可能"是世界最多的(美國駐台
副領事) (就算不是也是排名很前)
→ DontGoCMI: 要找戰敗國簽名同意割讓主權的文件 02/10 03:51
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 03:52:57
→ kvoju: 列強的霸凌，竟然接受，這樣子法律還有義意嗎？ 02/10 03:51
推 diaw: 跟馬一樣愛吹噓"開羅記者會"一樣 不就為了他的"馬習記者會" 02/10 03:51
→ DontGoCMI: 怎麼不知道波茨坦是哪些人在開會 02/10 03:52
→ DontGoCMI: 馬習會其實沒損害台灣權益，換總統就沒事一樣 02/10 03:52
→ DontGoCMI: 馬再怎麼吹馬習會我不在意 02/10 03:53
→ diaw: 把記者會宣言 說成有效 馬習自我閹割的說"一中"記者會有效嗎 02/10 03:54
→ diaw: 夏立言證實 馬總統馬習會談話脫稿講一中 2015-11-9 02/10 03:54
→ kvoju: 假如承認霸凌有效，那法就無需再談，反正實力說話 02/10 03:54
→ diaw: 現今仍是謎 為何馬要脫稿演出?連幕僚都不知情!還害黨媒中央 02/10 03:54
推 JakeiHoung: 哇靠，這位d大推文完全沒有上下關係，每一句都在瘋狂 02/10 03:55
→ JakeiHoung: 跳XDD 02/10 03:55
→ JakeiHoung: 某種意義上能做到如此程度也蠻厲害的啦 02/10 03:55
→ diaw: 社稿子對不上 被嘲.... 中央社的"一中各表"成笑話 02/10 03:55
→ kvoju: 強國說已定就已定，咬文嚼字無用論 02/10 03:57
推 DontGoCMI: 馬的任何講法都對台灣未來沒約束力，我反倒覺得現任總 02/10 03:57
→ DontGoCMI: 統對中國談判完全失敗 02/10 03:57
→ DontGoCMI: 例如M503,兩任都處理過，後者完全沒成果 02/10 03:58
→ arceus: 降伏文書就是簽字接受波茨坦R 圖都貼了 可寄去日本政府問 02/10 03:58
不是國際條約，都沒有主權轉移的法律效力
我只說一次，台灣地位未定只有在資訊封閉的台灣島上才會是「理論」，
離開國門後沒人在跟你加個理論的，除非你去左派日本或者俄系國家，
不然都是本著台灣地位未定在執行與台灣往來的模式，
這部分不用在爭論了，我只是不想花時間一一回答你們的莫名問題，
這種事情在吵已經是徹底多餘，
華國奴的國直接被世界各大百科而不只是大英百科直接公告為"IN EXILE"即是流亡政府
狀態，
這方面的東西很多，然後沒有任何途徑或方法可以讓流亡政府就地合法化，
時間多久都不會，台灣如果是ROC的，那麼對世界各國來說台灣就是PRC的，
因為ROC是CHINA，而對世界各國來說CHINA只有對岸一個，這就是國際法。
※ 編輯: tigertanktwo (111.82.37.231), 02/10/2018 04:03:59
→ GLung: 我看法是跟kv大一樣啦戰敗國在簽合約還能留這種伏筆也是偏 02/10 04:01
→ GLung: 瞎 整天在那邊扯未定論的應該去感謝共產黨 不然日本沒這機 02/10 04:01
→ GLung: 會 02/10 04:01
推 windofcold: 哪有扯?啊就是未定啊,不然難道你希望台灣是中國的嗎? 02/10 04:05
推 chivalry70: 看完整篇都沒給對方一刀斃命 02/10 04:05
→ windofcold: 你幹嘛給中國一個合理攻打(收復)台灣的理由? 02/10 04:06
→ windofcold: 台灣不屬於中國,這樣中國若要攻打台灣則是「侵略」 02/10 04:07
推 arcred: 推這篇 02/10 04:07
→ windofcold: 師出有名或無名還是有其意義在的 02/10 04:08
→ arceus: 與其說未定不如說要求現狀 英美不承認台灣屬中 但也不會幫 02/10 04:11
→ arceus: 台灣建交立國或入聯 反而台灣要改掉中華民國 美國還會阻止 02/10 04:12
→ arceus: 完全不知鼓吹未定論意圖為何 上國際還被打槍 02/10 04:14
推 windofcold: 被國際打槍的明明是ROC政權而非台灣這座島嶼 02/10 04:18
噓 ilw4e: 又在鬼扯亂跳，你知道為什麼你這種廢話只能在八卦騙猴子， 02/10 04:19
→ ilw4e: 檯面上根本沒人吃你這套嗎？因為就是整天脫離現實的妄想， 02/10 04:19
→ zeumax: 未定論是美國創造的，但不是給台灣自己用的 02/10 04:20
→ ilw4e: 拿些史料自己做些勉強的曲解，就是一堆廢話 02/10 04:20
→ zeumax: 未定論是美國表達的未定論，是他插手干涉的一步棋 02/10 04:20
→ zeumax: 美國表達未定，當然不願意台灣被中共統一，但也不打算讓台 02/10 04:22
→ zeumax: 灣獨立，因為那就定了 02/10 04:22
噓 a09374567: 智障虎又發作了喔?~摳憐~ 02/10 04:22
推 zeumax: 打槍ROC，還是台灣對美國而言其實真的是無所謂，反正現行 02/10 04:25
→ zeumax: 政府確實替他站台守住戰略點，而喊台獨對他沒任何意義 02/10 04:25
→ zeumax: 你認為統一或獨立，絕對不是美國所想，台灣真的沒有甚麼選 02/10 04:26
→ zeumax: 擇空間 02/10 04:26
推 Morning5566: 死歌的史觀 ㄏ 02/10 04:50
推 dazax0749: 辛苦了 02/10 05:00
推 hk5566: 推 事實勝於雄辯 02/10 05:03
推 a2881105: 很正常吧國民政府有這實力早就不會輸成這樣，自己爛到根 02/10 05:06
→ a2881105: 都看不見才敗退台灣，當初要不是有美帝給你錢我看你能活 02/10 05:06
→ a2881105: 多久，國民軍一上岸可是一副乞丐的樣子，破破爛爛的什麼 02/10 05:06
→ a2881105: 屁都沒有，所以開始佔領當時日治時期的東西，一堆都是日 02/10 05:07
→ a2881105: 治時期所留下來的基礎建設 02/10 05:07
噓 jiayuan: 阿美帝就是金援ROC政權阿 難不成金援本土菁英 02/10 05:17
噓 jiayuan: 基礎建設政府不接收修復難不成台籍菁英有錢去修? 02/10 05:19
→ arceus: 就說了竹科是自己發展的 張董&郭董都是愛台而在台發展 02/10 05:21
推 KangSuat: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD大推DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/10 05:36
→ meatbear: 1945～1949是日本領土 然後1945～1949經濟問題怪國民政 02/10 05:50
→ meatbear: 府？ 02/10 05:50
推 twoway: 真是辛苦，車輪黨羽車輪戰，連閱讀力堪慮的都上場 02/10 05:57
推 proenza: 幫補血 02/10 06:09
→ justeit: 講不贏就轉移話題然後一直講一直講講到你煩然後他就贏了 02/10 06:46
→ justeit: 這個就是無賴的打法 後面來的觀眾就以為是真的 呵呵 02/10 06:46
推 query: 推 日本政府才是正常的政府 某黨上岸只是偷別人的政績 02/10 06:52
推 Ricciardo: 推 02/10 06:58
噓 yellowwang: 帶風向還以為講真話！是被洗腦還是天性愛舔？ 02/10 07:24
推 imhideji: 推 五毛集團真的煩得要死 02/10 07:30
推 shrines: 支那人真是弱耶，笑死，太廢了 02/10 07:53
推 shepherdy: 哈哈Chinese refugee講得好 02/10 08:12
噓 deathsong: 我是不知道下面信徒是怎麼想啦 我看到的情況是某虎講 02/10 08:12
→ deathsong: 不贏就去扯飄渺虛幻的託管論 文章一開始的船廠和油廠 02/10 08:13
→ deathsong: 早就被我嘴到爛了 02/10 08:13
→ juunuon: 那個說到1949台灣還是日本領土的怎麼了 02/10 08:23
推 arsian: 支那腦沒辦法 02/10 08:26
推 Zuiho: 1946年1948年4月，「台灣機械造船公司」改組為「台灣機械公 02/10 08:37
→ Zuiho: 司」（高雄部份）及「台灣造船公司」（基隆部份），均為「 02/10 08:37
→ Zuiho: 國營」事業，各自經營。1952年資源委員會撤消後，直隸經濟 02/10 08:37
→ Zuiho: 部。 02/10 08:37
→ Zuiho: 「台灣造船公司」主要由大陸來台的外省菁英經營，由於在二 02/10 08:37
→ Zuiho: 次大戰前，中國大陸缺少大型船廠的經驗，因此1957年2月「台 02/10 08:37
→ Zuiho: 灣造船公司」廠地租與「美國殷格斯台灣造船及船塢公司」（ 02/10 08:38
→ Zuiho: 簡稱「殷台公司」）經營，順利於1959年興建了我國第一艘萬 02/10 08:38
→ Zuiho: 噸級油輪，達成政府建造萬噸級輪船的心願。 02/10 08:38
→ Zuiho: 剛剛找到的 呵呵 又是靠美國 02/10 08:38
推 juunuon: 又靠美國QQ 02/10 08:44
推 reovoid: 推 9.2崩潰跳針囉 02/10 08:54
推 Zuiho: 其實用常識就知道 當時中國不夠造船煉油都只會比台灣薄弱 02/10 09:01
→ Zuiho: 去那生所謂外省精英建設台灣 就整天洗腦造謠偷美國人功勞 02/10 09:01
推 dannyzzz: 資訊越來越發達,9.2臉也一天比一天腫 02/10 09:12
推 flybirdy: 別吵了柯神說床頭吵床尾和大家還是一家人 02/10 09:16
推 slimfat0202: 所以半夜到底多少五毛9，2不睡覺... 02/10 09:21
→ madaniel: 吃屎智障支那賤畜:“覺青數學老師請假？14＞＞＞＞70000 02/10 09:47
→ madaniel: 都不知道？” 02/10 09:47
推 loveshih: 推 02/10 09:57
推 dan1196: 推 02/10 10:07
→ fifi0828: 他們就小圈圈自嗨啊呵呵 02/10 10:29
推 powerdream: 垃圾9.2，賣台集團，滾啦幹 02/10 10:30
推 ldwang: 先推 02/10 10:38
推 madaniel: 看到盜圖戰原作者笑翻XDDDD 02/10 10:46
噓 bigpowerplay: 9.2崩潰XD小英辛苦了 02/10 10:55
推 wmtsung: 讚 02/10 11:11
推 Forthelife: 無知的無賴一直跳針就以為自己贏了，可笑 02/10 11:15
→ Forthelife: 你知不知道網路是個好東西，可以記錄許多東西 02/10 11:16
推 hitomi47: 推 02/10 11:17
→ Forthelife: 像是你之前臉被打到爛的跳針言論？ 02/10 11:17
推 nedetdo: 顆顆 支那賤畜森七七 02/10 11:21
推 inlanyu: 推 02/10 11:23
推 yadogdog: ！ 02/10 11:24
推 cca1109: 推kmt就是垃圾 02/10 11:30
推 dojo5566: 這陣子支那的共慘螂、ゴミ蛆又再犯蠢了XD 02/10 11:58
推 farmoos: 戰後土改日本比被國民政府統治的台灣早。 02/10 12:06
推 cradredtade: 9.2怎麼不出聲 哈哈 02/10 12:20
推 calvinhs: 推 坦克好文 02/10 12:26
推 dlouder2655: 藍覺什麼東西都屁不出來 02/10 12:30
推 aden82069: 支那賤畜最愛國民政府，現在又愛舔共 02/10 12:43
推 glass203571: 推 02/10 12:47
推 DaiRiT: 看到喜愛文言文的中醫粉覺得數學沒用的某樓 不意外 02/10 13:07
→ kmtlikeslave: 卑鄙的華國人 02/10 13:30
→ deathsong: 兒...不知道這些信徒是怎麼了 船廠跟油廠的問題根本沒 02/10 14:09
→ deathsong: 有正面回應 後面只屁一堆不存在的託管論 就能叫打臉哦. 02/10 14:10
推 bardah2c: 下賤滯台支那畜牲死全家 台灣人遲早清光你們 02/10 14:26
推 s81048112: 每次看9.2硬凹抹黑害死kmt 就覺得開心 02/10 15:23
推 curance: 推推 02/10 16:11
推 kj108598871: 推 02/10 17:35
推 akay08: 推推 02/10 19:23
推 vespar: deathsong: 台灣本來就是內戰的一部分<<<完全露出無知馬腳 02/10 20:42
→ vespar: deathsong的推文怎麼可以這麼好笑啊 02/10 20:42
推 thomasr: 近代史被騙了好久 02/10 23:09
推 kmtrash: 辛苦啦 02/10 23:19
推 Bschord: 推 02/10 23:40
推 rickyoyo8: 推 02/14 01:02
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (114.136.235.167), 03/06/2018 09:56:56
噓 hizuki: 又是美援萬能論 03/06 11:54
推 snkcapcom: 不知道閣下是否是滯台倭寇後代？ 03/06 19:10
噓 kisaraki: 洛月的文沒有看的價值 03/19 17:10
噓 LUCHS: 主權未定的謾罵文總能讓藍蛆綠吱各自高潮 03/28 14:07
→ LUCHS: 殊不知從現今法理角度切入過去的歷史本身就無理論基礎 03/28 14:10
→ LUCHS: 更別說是因政治氛圍陣營對立而不能說實話的現代史了 03/28 14:11
→ LUCHS: 未定派和建國派的才不敢承認他們拿來背書的“法理”本身便 03/28 14:13
→ LUCHS: 是歷史妥協之下的產物 03/28 14:13
→ LUCHS: 一味的拿“法理”當作真理 03/28 14:14
→ LUCHS: 撐死也就是個跟恐龍法官同級的“法匠” 03/28 14:15
→ LUCHS: 而不是解決問題的政治家或思想家 03/28 14:15
噓 naker: 噁心的文 04/02 10:03
推 madaniel: ?主權未定論是由舊金山和約跟中日和約來的 05/16 16:36
→ madaniel: 但沒有證據的信仰總讓被統支畜崩潰流淚 05/16 16:36
→ madaniel: 殊不知由條約法理切入討論的歷史比過去的信仰高下有別 05/16 16:37
→ madaniel: 反攻大陸派和舔共被統派的才不敢承認他們過去拿來背書 05/16 16:37
→ madaniel: 的開羅宣言本身便是沒有法理效率的產物,被揭穿後 05/16 16:38
→ madaniel: 開始哭喊法理不是真理,喔~ 那主權宣稱總要有個憑據吧? 05/16 16:38
→ madaniel: 一昧的說法理不算數但自己舉不出個憑據 05/16 16:39
→ madaniel: 撐死也就是個跟撒潑幼童同級的"巨嬰" 05/16 16:39
→ madaniel: 哭鬧解決不了問題,請先成為成人吧~ 05/16 16:40
→ madaniel: 歷史群組雖然自古愛好者比專業人士多 05/16 16:41
→ madaniel: 但畢竟也是學術群組.....不丟資料不談理要談什麼? 05/16 16:41
→ madaniel: 談你們只會丟資料是法匠, 噁心,於是哭鬧不休嗎? 05/16 16:42
推 madaniel: 說什麼以現今法理的角度,恩..我都不知道代表葉公超 05/16 16:44
→ madaniel: 是現代穿越到過去的未來人呢~~ 05/16 16:45
噓 kisaraki: 主權未定基本上就是在否定波茲坦公告，別鬧了 06/12 10:48
→ saram: 是清國奴吧?沒聽說"華國奴"(華國鋒的奴?) 06/13 02:19
推 madaniel: 用波茲坦"公告" 去打正式的"和約"? 別鬧了 06/19 15:25
推 madaniel: 有本事去打當年中華民國外交部長葉公超吧~ 06/19 15:27
→ madaniel: 主權未定論最有力的武器就在當年中華民國外交部長 06/19 15:27
→ madaniel: 葉公超在跟老蔣報告及跟立院報告解釋的和約內容 06/19 15:28
→ madaniel: 這裡是歷史群組,要討論就是比資料,很單純 06/19 15:28
噓 alantsuei: 看完還以為是政治群組，和歷史十萬八千里耶… 06/29 09:02
噓 AStigma: 什麼鬼東西？一陣子就要發作一次 07/14 23:06
噓 Swallow43: 全世界都覺得波茲坦宣言超級重要，就只有信徒跟傳教士 07/31 13:38
→ Swallow43: 認為那是可以無視且無關痛癢的東西 07/31 13:38
推 madaniel: 用波茲坦宣言打舊金山和約跟中日和約?這哪來的信徒? 09/27 13:23