Re: 如何提高台灣經濟成長，改善生活建議，個人想法

[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

※ 引述《wpin07 (哈啦)》之銘言：
: 身為一個台灣人民，我們要的是經濟成長，改善生活，政治問題離我們太遠，若大埔事件
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^

在法文，政治兩個字是兩個力量之間的拉扯和角力

就好比我們同時在PTT苗栗版討論大埔案，對大埔案有不同的觀點這就是政治

在英文，政治常常牽涉的是政府權力的正當性

好比政府有什麼權力拆大埔? 這些權力的正當性在哪裡?

在蠻常看到的中文，政治就是眾人之事

和眾人有關的就是政治

那請問，無論從哪個角度來看經濟成長，改善生活

哪一樣不是跟政治有關?

: 有問題，應依循司法途徑解決，由司法去認定行政機關是否有違反，若司法認為未違反，
: 這時我要應要求立法部門修法，下次行政機關才不會再犯相同的問題，法令不修，難保沒
: 有下一次的大埔抗爭事件。

法? 哪個法?

納粹所作所為都合法，至少在實證法的角度是合法的，但這又如何?

沒有社會歷史脈絡和哲學基礎的法只不過是一種程序而已

過了正些程序就是正義的嗎? 就沒有問題嗎?

我想並不是這樣的吧。

且就法律形成的基礎是意識形態，而不是法律本身

: 台灣這些年的經濟無法與其他國家相比，個人觀察是政府執行每件事情都被看視為政治事
: 件。再經由媒體大量報導，民眾每天追著政治事件跑，製造民眾反政府施政的芬圍，又有
: 誰去關心經濟。個人認為讓行政機關可以好好思考一下新的施政作為，台灣才有可能再進
: 步。

台灣的經濟會停滯不前不是政治搞太多，相反的是政治搞不足

台灣面臨的問題是產業外移

早在冷戰時代美國為了培養台灣對抗中國的勢力，

所以把生產線切割並把其中的中後段搬到台灣等東亞親美的幾個國家

台灣就專門幫美國做中低階代工

PS: 這裡也跟新自由主義有關，但這不是專版也非我專業我就不多談了

後來中國和東南亞改革開放

PS: 冷戰結束後，前蘇聯和共產國家大都被逼得開放市場已加入美國為首的世界貿易體系

這也是產業外移的開始，台灣在1990年代初就開始有這現象了

因為中國和東南亞的勞工成本比台灣低，台灣相關產業勢必外移

但台灣沒有藉機產業轉型，而只是把生產線搬到中國而已

還是做代工銷往美國，把美國作為最主要的市場

PS: 歐盟呢? 中南美呢? 伊斯蘭呢? 非洲呢? 俄羅斯呢? 完全看不到台灣有多少著墨

台灣大部分企業靠的還是1980年之前的方式

低技術，廉價勞力，破壞環境，粗糙式的開發

但這種生產方式能維持多久? 只要落後國家的基礎建設追上來台灣的產業也就差不多了

基礎建設追上來也是遲早的事

這裡不得不提鮭魚返鄉，大陸搞騰龍換鳥(產業轉型)，大陸不要的企業被掃回台灣

台灣的官員還用鮭魚返鄉形容並歡迎他們

那些企業說了什麼?

 複製 http://0rz.tw/z3QCp

經濟部舉辦的全國產業發展會議於昨(11)日閉幕，會中除了將現行的「環評決定制」改為
「環評參考制」外，另外達成幾項不利台灣勞工的「共識結論」：
1. 鬆綁外勞基本薪資
2. 加班工時適度調整
3. 鬆綁工時、定期契約與資遣解雇之規範
4. 藍領外勞永久居留
5. 留用外籍生，鬆綁薪資下限
6. 降低資方對部分工時勞工的勞保負擔

台灣的政策又怎麼做呢?

本勞和外勞脫鉤政策，外勞可能只領本勞薪水的一半不到

先不說人權問題，只要那些落後國家的基礎建設追上來，台灣的產業注定沒有生存空間

PS: 引進外勞不需要額外運費嗎?

    那些落後國家可以做的產業，扣掉運費成本一定比台灣低

再者，有些老闆看到現在在台灣賺不了多少錢因而轉而炒房地產

這也是台灣房地產價格會高的原因，也同時是劉政鴻強徵民地炒地皮的原因之一

PS: 台北房價比東京高，但台灣卻沒有日本的工業實力和生產力



為什麼我會說政治搞不足?

難道要放著那堆商人和政客把台灣搞爛，大家一起死才好嗎?

現在最要緊的是督處政府，強制要求廠商把勞工權和環境搞好，

也不得再給予廠商任何優惠和補助

PS: 科技業已經補助了二十幾年，難道還要繼續補助嗎?

逼廠商要不是產業轉型要不然就外移

外移代表不適合生存在台灣，這也就算了

勞工權和環境搞好同時也可以擴大內需


: 或許那天台灣淪落到像埃及內部動亂的時候，大家才會覺醒吧。政治會搞垮一個國家，使

你真的了解埃及的問題嗎?

埃及是可以類比台灣問題嗎?

不行

苗栗大埔徵收和幾百年前的英國圈地運動還比較相似一點

反大埔徵收和左翼全球化浪潮還比較有關聯

埃及是兩碼子事

: 百姓陷於生活困境。若真如此，那些有能力的人早就想好後路，留下來是一群不搞政治的
: 普通百姓。但他們是受害最深。
: 各位網路鄉民們，或許您們負有非常強烈的正義感或政治理念，但是否可以由司法單位處
: 理，我們來緊盯司法處理進度，及司法判斷結果來討論。因為行政機關依法執行，若執行
: 有問題由司法認定，最後防線是司法，各位緊盯著行政機關執行每一件事情，他們忙於應
: 付媒體輿論，是無法有效率執行，也難怪大家認為台灣的行政效率特別差。
: 我相信台南鐵路地下化的工程，也會因為抗議的事情，而影響整個工程進度吧。各位何不
: 放手讓行政機關執行應執行事項，我們再利用手中的選票，監督我們的立法委員。
: 利用網路鄉民的力量監督司法判斷，提供相關證據給檢察官調查，讓不法的行政官員，繩
: 之以法。這樣台灣經濟成長，不會每次都在最後。
: 我知道各位可能有不同觀點，但PTT是大家提出想法的地方，您可以提出想法，但請尊重
: 別人想法。

也就是說，政治不是我們能談的，交給政客和官員去談就好了，是這樣嗎?

這根本不符合民主精神


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.32.114
※ 編輯: kuopohung       來自: 36.237.32.114        (08/28 04:40)
→ highway4625:汽車業補助也多 結果保護產業保護到現在我們生出什麼
→ highway4625:納智捷?....科科
→ highway4625:鮭魚返鄉後面還有個笑話
→ highway4625:為了這些鮭魚 我們政府想辦法幫他們找地 找人
→ highway4625:然後鮭魚開的薪資還不滿22K
→ highway4625:就像我說的 這個世界永遠不缺想賺錢的人
→ highway4625:想賺錢就是會有老闆出現
→ highway4625:只要把制度面搞好 投資環境ok
→ highway4625:自然就會有新一代的年輕人出來當老闆
→ highway4625:我們不需要這些連中國都不歡迎的鮭魚
→ highway4625:人家把他們當垃圾一般掃出門 我們政府還把他們當寶
→ dogkid:那些鮭魚, 說穿了就是連中國都混不下去了, 才想回台灣.
推 sfsol:那些不是應該叫食人魚嗎? 爛公司倒了自然會有新的好公司出現
推 proton:推一個專業好文,不過我想某人還是看不懂
推 Benjamin901:推dogkid大
推 Xsara:滿高興台灣還是有清醒的年輕人
推 jack90351:錯別字修一下 這篇就可以從80分變90分了
→ highway4625:其實台灣大多年輕人都很清醒 不清醒的是水母
→ highway4625:喔 我錯了 他不是不清醒 就水母來說 他已經是水母王了
→ highway4625:光特技死亡之握就已經樂勝大多數水母
推 egro:這篇後段還不賴~~~
※ 編輯: kuopohung       來自: 36.237.37.107        (08/28 18:03)
推 ILzi:寫這麼多還是沒用啦，他又不是來跟大家討論的
※ 編輯: kuopohung       來自: 36.237.37.107        (08/28 19:00)
推 mygoat:樓上中肯，人家搞不好是來拼中秋節獎金的
→ mygoat:你越鼓吹大家關心政治，他越沒有機會幫這種老闆工作
→ mygoat:沒了這種老闆，要去哪裡靠詆毀人民來賺人民的納稅錢呢？
推 KingKingCold:中秋節獎金xddddddddddddddddddddddd
→ ilovesongyy:看了關鍵時刻和新台灣加油才知道原來劉拆這麼多東西
→ ilovesongyy:真是太誇張了
→ highway4625:那還算少了= =
推 cuteowlet:推推~  好文推~
推 tsukikaede:
→ wpin07:如果未依法行政，有法律做依據，行政機關不敢拆房子，
→ wpin07:因為那是違法的，會丟飯碗的。各位若認為違反，請提出事證
→ wpin07:給警調單位查辦，若認為不合理，請立法院修法。不然這樣鬧
→ wpin07:行政機關公共建設不敢執行，社會經濟會進步才怪。
推 HuangJC:如果提出了,還在打官司,縣府也可以天賜良機先拆再說 :P
→ HuangJC:造成既成事實,法官如果弱點,也只好跟著判了;反正無法挽回
→ HuangJC:別說我挑骨頭,今天這就是事實,難免落人口實,自找的
→ dogkid:wpin07 苗栗縣泰雅文化園區 超級大違建喔, 勇敢的具名向劉
→ dogkid:政鴻抗議吧 -> 說這個超級大違建為什麼不拆.
噓 GV13:最高法院都駁回釘子戶上訴了 違反哪條法講都講不出來 還扯啥
→ GV13:律師出來連署
推 HuangJC:你躲在推文裏誰能看見啊,知道我為什麼整理"兩面並陳"嗎?
→ HuangJC:你覺得有這麼明確,就公開發文啊,不要高手看不到沒回你
→ HuangJC:你還可以當做人家默認..
推 sfsol:GV13超愛在很舊的文章最後一個推文的...