[討論] 板務建議與定位

[Seadolphin (水藍色小海豚)]

進板時發現板主只剩下一位，不僅噓文，推文功能也被禁止。

我不敢自稱資深板友，但終究是從大學看到當兵、自己進軍事產業服務又離開；也超過
十年。本板在訊息滿天飛的時代作為軍事討論的平台 (用管理學院的話來說) 「對沖」
各式各樣的假訊息。當然，烏俄衝突是手機普及後的第一場大規模戰爭，看著這幾天板
上的亂象，板主的壓力我也略有體會，辛苦了！

不過，正因為我們是 PTT 上的專業軍事討論區，這時候我們更應該站出來對抗假訊息。
倘若在此時放任自流，讓別有企圖的認知作戰或假訊息得逞，我們 (尤其各位資深板友)
就是在社會最需要我們的時候當逃兵，不是嗎？

關於板務，我有以下建議：

1.循棒球板模式，建立棒球檢舉板，讓板友進行發、推文檢舉，協助板主進行管理。

如此板主可以比較專注進行裁罰，減少巡板次數。
印象中棒球板這幾天才發生一次水桶 65 人、流刺網級的漁獲。

2.倘若 RURILIN 確認離職，建議盡快補選。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.10.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646928753.A.E55.html
推 sangupafiber: 推,沒有噓文,很多糟糕文都被推爆...
推 Kobe58121051: 推個
噓 skyexers    : 明明就可以噓
推 aa4live     : 你被時間差攻擊了
推 whatthejoke : 別擔心，可以噓了
→ hnjsh       : 幾個小時前可沒辦法噓
→ Kobe58121051: 3/11才開放噓文
→ whatthejoke : 至於你的第三點，他只是停權一個月
噓 TheoEpstein : 我只是測試，噓文功能恢復了，待會推回來
推 TWN48       : 幾個問題的答案都在上一篇的公告 w
文章打了快十多分鐘，唉~

→ whatthejoke : 辛苦打了這麼多，好慘
→ sifa1024    : 離職我覺得也沒必要補選阿，補選只是更亂而已
推 g9122xj     : 沒有離職，被小組長停權30天
推 gunng       : 要如何避免無意閒聊文我覺得也是一個重點
推 salkuo      : 問題是現在的狀況好像不能罷免也不能選新任板主耶?
推 foolwind    : 一個月後各位都要被桶10年
推 sangupafiber: 閒聊文要處理+1
→ whatthejoke : 我建議徵一位同樣會積極管理的板務
噓 heinse      : 我幫你測試一下
→ g9122xj     : 我覺得回覆前一天的狀況就很好
推 zkowntu     : 推
推 blessbless  : 推
噓 TWkiller    : 補選很可怕的
→ whatthejoke : 然後建議有任期限制，定期選舉
推 hihi29      : 建議先選一個版主 不然RJ可能24hr不夠用
推 AirWinters  : 時間鉗形攻勢
→ zkowntu     : 他只是被禁30天沒有離職吧
推 PredatorSS  : 很多帶到台灣政治現況的推文都越線或踩在灰色地帶
→ PredatorSS  : ，管理起來會很辛苦，覺得可能剛開板後大家比較乖
→ PredatorSS  : ，一兩天後還是會亂起來
→ zkowntu     : 希望專業軍武板大大能夠補發一下今天的最新進度
推 micotosai   : rj 一個人忙的過來嗎？沒有臨時幫忙管的？
所以我在內文建議模仿棒球板模式建立軍武檢舉板。
這樣 RJ 負責確認檢舉內容是否成立，如果成立進行裁罰即可。
不用天天巡板。

推 wedffcss0020: 發文限制1000以上如何
→ zkowntu     : 這半天幾乎都不見到國外最新軍情戰報QQ
推 TheoEpstein : 推回來，說到要做到
→ sangupafiber: 軍武版是專業版,千萬不能八卦政黑化...
→ whatthejoke : RJ前幾天不就這樣撐過來的
人家有正職的....

推 NCKUlei     : 推 可以噓文真的很重要 不說我還以為是共產黨只能歌
→ NCKUlei     : 功頌德呢
→ sifa1024    : 發文限制1000那kuma大可能也沒辦法發文了
→ zkowntu     : 然後真假消息我覺得不太需要管欸，讓板友自己判斷
→ TheoEpstein : 我記得前幾天公告好像都是RJ....
推 heinse      : 測試晚 補退
→ zkowntu     : 連烏克蘭一開始歌頌蛇島全滅新聞，後來都證明是假的
→ TheoEpstein : 只是現在RJ他要面對「今天的」申訴案會更累
→ nfsong      : 今天烏克蘭差點幹掉3個戰車營
→ zkowntu     : 兩邊作戰都會各自放一些難以判斷資訊
→ zkowntu     : 要板友或板主來判斷太過於強人所難了
→ TheoEpstein : KUMA他《登入次數》3379 次耶...XDDDD
→ nfsong      : 30台卡在路上 可惜反裝甲火箭不夠多給跑了
→ wsrh        : 軍武版不是永遠都熱門，真的有活動的就那幾個
推 TWkiller    : 專業版真的不能八卦化，但30天後又是腥風血雨
→ micotosai   : 還是要休息吧？雖然六天換人管後就天翻地覆w
→ zkowntu     : 不如就讓大家一起討論這樣比較好吧？
→ TheoEpstein : 現在軍武板沒有限制很奇怪啦，360/劣1之類的比較好
→ PredatorSS  : 發文和登入限制好了，如果帳號過去有異常發言紀錄
→ PredatorSS  : （突然發表很多同一類型或立場的文章 推文等，不論
→ PredatorSS  : 哪一偏那種顏色）等，則熱血板友鎖定舉證出來後擊
→ PredatorSS  : 殺
推 shuhao233   : 不能噓文最嚴重的是，八卦會說軍武推爆醃黃瓜狙擊手
→ shuhao233   : 阿婆
→ sifa1024    : 我還以為是發文次數要到1000拉XD
→ TheoEpstein : 這點我算是部份同意zkow，真假新聞不該板主判斷
→ nfsong      : DI_Ukrain有影片 tvbs也報導了
噓 nealchen    : 可惜了 好好一個專業版被隔壁弄成這樣
→ whatthejoke : 也有那種一開始被質疑是假訊息的，結果是真的那麼誇
推 JustSad     : 一個月後，希望我們大家不用相約10年後在這裡重逢。
→ sifa1024    : 會錯意了
→ whatthejoke : 張
推 ttk620      : 祈禱30天後戰事結束吧 結束後就恢復平靜了
推 patrickleeee: 還好 他只是要桶今天的 大部分都是來亂的 沒必要改
→ zkowntu     : 我猜軍武板只有在烏俄戰爭時熱門
→ wsrh        : 等俄烏打完又沒人，版主狀態又空缺
→ zkowntu     : 戰爭打完後多數鄉民哪會無聊來這邊吵
推 heinse      : 抱歉 手機打字 完跟推啦
→ TheoEpstein : 但發文限制 登入360 劣退1以內 這樣會比較OK
推 markbex     : 建議拉高發文與推噓文限制 以及連推時間
→ TheoEpstein : 也符合熱門看板標準
→ zkowntu     : 戰爭結束後再加嚴管制就好了
→ ttk620      : 就跟奧運版一樣 只有在奧運時會熱門難管
→ zkowntu     : 畢竟現在烏俄是全民關注，然後又需要一些專業資訊
→ whatthejoke : 怪了，他自爆跟別的板有何相干
→ sifa1024    : 那我不能推文了XD
→ micotosai   : 就臨時的，結束後就回到不到100人的版
推 eddy12357   : 不能推文了嗎？
→ TheoEpstein : PTT發文限制從來沒有「發文篇數」啦XDDDD
→ patrickleeee: 列退的話會原本的人會被擋住 而且來亂的不發文 沒辦
推 fudick      : 假訊息很多，文中有特定立場更要注意
→ TheoEpstein : 哇sifa1024你才227，那真的360太嚴了，100好了
噓 archie403   : 測試
→ whatthejoke : 板務做錯就好好面對，不用把責任歸責於其他人事物上
→ zkowntu     : 烏俄打完後，台灣就有別的熱門話題了
推 zeyoshi     : 別讓版友來 更容易被操弄
→ patrickleeee: 法劣退
→ zkowntu     : 這邊人少自然也吵起不來了，鄉民又會去新的話題板去
→ TheoEpstein : 也是，洗推文的不會被劣退
推 g9122xj     : 烏俄戰爭後就開始台灣的準備了，很多人依舊會來看的
→ wsrh        : 怕的是戰事結束後這裡變八卦政黑戰場，以前就是
→ TheoEpstein : 不過劣2以下應該還是有點用，會弄到劣2的通常有問題
推 sangupafiber: 棒球版的經驗不錯,奧運期間常常會湧入一日球迷
→ TheoEpstein : 八卦政黑幹嘛來這邊開戰場，笑死XD
→ wsrh        : 這樣切掉連線版
→ patrickleeee: 不是來討論軍事的滾一滾 就安靜很多了拉
→ heinse      : 建議120到180吧 至少4個月以上吧
→ TheoEpstein : 還在連線板？你那邊還在HTC DESIRE嗎？
推 JustSad     : 那個…玩認知作戰的帳號，不一定都是新申請吧。
→ TheoEpstein : 拜託現在是2022年了，不要再懷念連線板了吧XDD
推 seemoon2000 : 這次單純版主發那文之後失控而已
推 tprktpps    : RUR板主很盡心盡力阿 這樣抹殺他過去的努力太過份
推 zkowntu     : 連線板已經是很久以前了吧？時代變了
→ TheoEpstein : 連線板是2010年以前的事了吧
推 TWkiller    : 棒球版處理八卦鄉民很嚴格，不太一樣，不過熱門期
→ TWkiller    : 間拉高門檻也不錯
推 whatthejoke : 本來就是，看看那些反串跟扭曲意思的哪個是用門檻刷
→ whatthejoke : 的掉的
→ JustSad     : 我的建議是退1，上站500，一般人退1能解除。
推 womf        : 發文數來論 這是新警察吧
推 syw20       : 要管貼政治標籤的很好管，但泛政治推文很難管吧，如
→ sifa1024    : 其實我是覺得設檢舉版這個提議不錯，至少烏俄戰爭
→ syw20       : 果只管發文回歸軍武專業相對容易，管到推文在變成熱
→ sifa1024    : 這幾個月可以比較好管理
推 mukuro      : 噓文也是協助版主管理的一種，來帶風向的就是噓爆
→ TheoEpstein : 雖然軍武歷史群組不少2005年就用BBS到現在的人
→ syw20       : 門板後也太難
→ TheoEpstein : 但時代真的變了
→ zkowntu     : 其實我想說戰爭本來就是無法切割政治，不用管政治文
→ zkowntu     : 只要剔除比較水的文章就好了，電視政論都在說
→ TheoEpstein : 上站500的話sifa1024要哭了XD
→ zkowntu     : 烏俄背後是各國政治角力了
→ whatthejoke : 抹殺什麼努力，面對他犯錯好嗎
推 ttk620      : 有些人不想玩ptt就會賣帳號啊 上站次數+劣退 可篩選
→ zkowntu     : 尤其這次烏俄戰爭政治化非常嚴重，很難管
→ zkowntu     : 板主當然可以雷厲風行啊，但他要接多少申訴單啊
推 TWkiller    : 努力啥？領導當十年就可以大屠殺嗎
→ zkowntu     : 我覺得應該找一個兩相權衡的方式，不然板主也累死
噓 Castle88654 : 借試一下
→ ccjj8       : 好的不學學壞的
→ whatthejoke : 板上不是鼓勵就事論事嗎
→ zkowntu     : 如果管太嚴，每天都2,30件申訴，那也會影響板主生活
→ ttk620      : 它版經驗看來是只限上站次數來篩會不準
推 skywalker102: 我覺得上站次數沒什麼用 一堆來亂的都破千了
推 sifa1024    : 政治文主要都是在刪或桶只討論政治和軍武沒什麼相
→ sifa1024    : 關的
推 holysong    : 推推
推 TheoEpstein : 那至少劣2吧
→ zkowntu     : 就這三十天稍微放寬一點就好了
※ 編輯: Seadolphin (1.160.10.4 臺灣), 03/11/2022 00:29:39
推 shuhao233   : 過去努力，和他帶頭做亂不相悖欸，照他自己桶的標準
→ shuhao233   : ，多次公告視為累犯，那十多年板主自己發政治文不要
推 tn00371115  : 之前關閉推文到底是關什麼意思？
→ shuhao233   : 十年桶嗎？
推 g9122xj     : 無意義的辱罵桶掉我覺得就會乾淨很多了
推 JustSad     : 我覺得無法完全篩除，但可初步篩選掉廉價網路造謠者
推 ahaha777    : 只覺得老版主真衰
→ wsrh        : 現在因為ptt獨大bbs，其實環境也跟連線時代相近
→ zkowntu     : 關推文是另一個板主關的吧，現在是RJ板主回覆吧
→ TheoEpstein : 現在網路環境跟連線時代相近？？？
→ TheoEpstein : wsrh我現在拿SAMSUNG S22，你是野火機嗎？
→ JustSad     : 用字遣詞都要非常小心，免得30天後接到十年罰單。
推 star12614   : 上站次數？ 一堆來亂的登入都3  4千起跳的不是嗎？
→ whatthejoke : 他真衰在哪，衰的是RJ好嗎
→ zkowntu     : 我覺得市場機制，有些不太需要去管，謾罵無關管一管
→ zkowntu     : 就可以了
→ g9122xj     : 花費心力整理的文章和思考後的推文是有點費力的
→ TheoEpstein : 大網路時代明明就不一樣了好嗎
推 markbex     : 同意不要貼標籤辱罵 不允許支X或塔OO之類的稱呼
→ markbex     : 但畢竟軍事離不開政治 只要有軍事相關就好
→ tn00371115  : 我是覺得自己亂關推文蠻過分的
推 zeuswell    : 找個地方留名
→ TheoEpstein : 所以小組長懲處了啊，停權30日
→ TheoEpstein : 我回tn00那個自己亂關推文的事
→ zkowntu     : 烏俄戰爭頂多就半個月或一個月，沒必要為了這個
→ whatthejoke : 那鬧板人士算標籤嗎
→ tn00371115  : 應該要經過討論
→ TheoEpstein : 他被停權不是水桶申訴，是亂關推文
→ zkowntu     : 弄得烏煙贓氣的，不如這個月稍微寬一點比較好
→ TheoEpstein : tn00沒去看組務板嗎？那邊有討論，小組長說暫緩
→ zkowntu     : 前板主也是被真假資訊弄到板友沸騰吧，這個真不要管
→ TheoEpstein : 然後板主沒有暫緩，擅自把推文關了......
→ wsrh        : 各種立場都有，所以現在開放讓政治眾在這裡戰嗎
推 sifa1024    : 版主檢舉不是被駁回了嗎
→ TheoEpstein : 檢舉其實駁回了
→ tn00371115  : 看了阿 所以到底是在關甚麼意思？
→ zkowntu     : 太好笑的大家開噓就好了
→ TheoEpstein : wsrh你哪一句看到政治眾在這裡戰？幻想嗎？
→ wsrh        : 要留這個禍根嗎
→ TheoEpstein : 所以被停權了啊，不該亂關的。
→ zkowntu     : 就像什麼用黃瓜醬還番茄醬擊落無人機的
→ sifa1024    : 版主之前有公告去爬一下就有了
→ TheoEpstein : 禍根？？wsrh你是指什麼？
→ zkowntu     : 你說真的很好笑，但就真的有這個新聞啊
推 capitalofz  : 軍武文有政治內容很正常啦
推 JustSad     : 問題不在我們討論是否放寬，30天後還是可能秋後算帳
推 g9122xj     : 關他把自己關推文的責任賴到小組長頭上
推 syw20       : 發文比較好限制回歸軍武，但泛政治推文除非是很明確
→ syw20       : 的貼標籤、亂板才比較好管
→ capitalofz  : 畢竟西洋軍神都說了軍事是政治的延伸
→ sifa1024    : 但不該亂關所以組長請版主冷靜30天吧
→ TheoEpstein : "wsrh : 怕的是戰事結束後這裡變八卦政黑戰場"
→ TheoEpstein : 請問一下你的禍根是這句嗎
推 patrickleeee: 但是不代表你可以討論政治
→ zkowntu     : 我不覺得會這麼無聊戰爭結束後來亂
→ test23786   : 不過小組長看起來也認同板主把意見相左的人當作鬧
→ test23786   : 版也有問題就是
→ TheoEpstein : 所以wsrh想要去對付八卦板跟政黑板嗎？
→ zkowntu     : 反正戰爭結束來亂，到時板規再恢復嚴格
→ tn00371115  : 所以到底版主關推文幹嘛？
→ TheoEpstein : 本來就是，誰戰爭結束後要來亂小板啊？
→ wsrh        : TheoEpstein你認為要在這裡搞政黑那套嗎?
→ zkowntu     : 戰爭結束後真的在意軍武板的沒這麼多人
→ ttk620      : 應該不用擔心 戰後八卦政黑就會回到自己圈圈了
→ TheoEpstein : tn00你這個要去問關推文的那位，但他不一定會回你
→ tn00371115  : 有什麼益處？
推 otis1713    : 終於正常了
→ TheoEpstein : TO wsrh：我沒有任何一句認為軍武板要搞政黑那套
推 micotosai   : 棒球版其實很玄，本來很嚴不知為何後來變超鬆散，漫
→ micotosai   : 罵人身攻擊政治推文都不處理。版主群被罵翻後才又回
→ micotosai   : 來
推 Castle88654 : 軍武板沒戰事就回歸冷門啊 怎麼會怕變成隔壁板？而
→ Castle88654 : 且政治眾是什麼？你貼的標籤嗎
→ TheoEpstein : 我不知道wsrh你在扣我什麼帽子？不懂
→ sifa1024    : 其實老版友討論時有時候也是會涉及政治，但不會像
→ sifa1024    : 有些推文是真的就是來扯政治的
→ zkowntu     : 棒球版版主換過很多次了，所以無法一概而論
→ TheoEpstein : tn00你在這邊對我們質疑關推文其實沒什麼用.....
推 Mesa5566    : 登入次數沒意義 劣1有用 嚴抓水桶就夠了
→ tn00371115  : 我來這裡就是來看專業文的 到底關推文是跟整個版的
→ tn00371115  : 專業文章有啥關連
→ zkowntu     : 每個板主治板理念跟想不想花這麼多時間都有差
→ TheoEpstein : 所以tn00你對我們罵關推文沒有意義啊，我們不是他。
→ langeo      : 現在有戰爭討論到政治難免 俄軍的侵略目的你不用政
→ wsrh        : 現在烏俄戰爭時期TheoEpstein你要搞大放水是吧
推 whatthejoke : 所以怎樣算標籤?講人鬧板人士算不算，政治眾算不算
推 bbolivier   : 雖然我退伍後很少看軍事版，但支持版主，不要讓政治
→ bbolivier   : 力量進來，試圖控制言論。
→ otis1713    : 其實就類似颱風板，我認為頂多就是需要更多人手協
→ otis1713    : 助管板，然後這嚴格來講就只是短期現象
→ tn00371115  : 我被搞好幾天了 終於能問搞清楚狀況
→ Castle88654 : 以前軍武板還有對岸網友來玩 現在都不見了 挺可惜
→ Castle88654 : 的
→ langeo      : 治角度去看要用什麼去看?
→ TheoEpstein : 你可以去檢舉板發文批評吧。
推 Kobe58121051: 戰爭本來就跟政治有密切關係，要切割是不可能的，
→ Kobe58121051: 該處份的是貼標籤、蓄意引戰或反串的，不管支持或
→ Kobe58121051: 反對，是不是理性討論相信明眼人都看的出來
→ zkowntu     : 但我不建議一直用劣退，因為很多人會申訴
推 TWkiller    : 戰爭不提及政治很奇怪啊，那幹嘛打，主要是現在都是
→ TWkiller    : 把沒關聯的事情直接掛上台灣政府
→ zkowntu     : 被水桶很多頂多就算了，如果一直用劣退
→ TheoEpstein : 現在也有對岸的啊，前幾天tomason有來的樣子
→ zkowntu     : 板主會累死
→ zkowntu     : 光回大量申訴文就夠花時間了
→ TheoEpstein : 扣板友XXX、OOO、AAXX的標籤該捅啊
→ tn00371115  : 看了 但還是沒有人回答關推文能幹嘛
→ test23786   : 就走肺炎版模式禁止扣帽子之類的引戰式言論吧？
→ zkowntu     : 一言以蔽之戰爭就是政治啊，只要文章有涉及軍事OK吧
推 gb70179     : 所以新版主的是會有著落嗎？雖然看起來吃力不討好
→ TheoEpstein : 但切割政治很微妙，比方說今天起火點那篇就是政治
→ JustSad     : 重點應該是放在更改版規or訂新板主標準(申訴案減刑
→ JustSad     : 當標準)or標準流程(桶前板主十年學怎解套SOP教學)。
推 peterlee97  : 原版主不用離職阿 除了那個國安局事件之外 之前桶
→ peterlee97  : 的非常合理啊
→ TheoEpstein : 肺炎板那樣不錯
→ zkowntu     : 要不要和談也是政治吧?澤倫斯基普丁講話就是政治
→ djhaok      : 你問板友沒用啊，要問當事人XD
推 shuhao233   : 欸，龍吟不是一直很和躍嗎
→ TheoEpstein : 國安局那個依水桶標準，應該要提出證據不然水桶吧
推 Humanbeings : 與其判定真假訊息不如標明消息來源更能讓資訊清楚
→ zkowntu     : 講白點戰爭不就是各國領導人發動的嗎?戰爭=政治
→ peterlee97  : 一堆侮辱名詞什麼的 不是欠桶嗎？
→ TheoEpstein : 板主是不用離職啦，但那篇沒有踩到板規嗎？
→ JustSad     : 否則30天後，大家相約十年後見。
→ TheoEpstein : 侮辱名詞本來就該捅
→ zkowntu     : 只要有新聞報導就可以PO吧?如果假新聞板友糾正就好
推 as6633208   : 推
→ otis1713    : 這個比喻就是颱風板版主嫌一堆人在那邊颱風東西軍
→ otis1713    : 就把板給封了。我原本不排斥版主開十年重刑，但用
→ otis1713    : 那麼重的刑還無法有效管理，搞到最後封推文就無法
→ otis1713    : 令人支持
→ TheoEpstein : 那篇的問題是直接把自己政治立場代入且侮辱我國政府
→ TheoEpstein : 機關了。
→ zkowntu     : 如果大家真的不喜歡前板主，還可以發動罷免啊
→ tn00371115  : 他的公告都不能回 也不能問 只好來問搞得清楚狀況的
→ TheoEpstein : 有檢舉板的話我一定已經去發文檢舉了
→ peterlee97  : 國安局那個沒有證據 變成瞎掰 版主自桶合理ok 但如
→ peterlee97  : 果上綱到離職 那就是利用政治甚至顏色去鬥爭了
→ zkowntu     : 我覺得關推文是真的不好，因為涉及板友發言權
→ TheoEpstein : 罷免不行，有人在組務發文講了，現在無法罷免
→ sifa1024    : 沒碰到版規為什一直要怕被桶十年？
→ test23786   : 國安局事件就已經充分證明板主能力有問題了，不是
→ test23786   : 前面管的好就好
→ TheoEpstein : 我同意peterlee97的說法
推 Mentha      : 比較在意資訊來源的可靠性，至於發言分寸這點很難
→ zkowntu     : 根據過去PTT的經驗，通常只要一次大爭議就會下台了
推 ahaha777    : RJ是會很累 明明亂版的就很多 老版主做法也沒錯啊
→ gb70179     : 我指的是小組長建議的第三位板主
→ zkowntu     : 那就要看那個國安局事件判定足不足以讓他下台
→ TheoEpstein : 水桶跟停權是兩件事，那篇是該水桶，停權是擅關推文
噓 whatthejoke : 他後續行為沒有板務失格?不能離職?
推 TAKANA      : 刪推文仔、釣魚仔。真的好意思。退位吧！
→ TheoEpstein : zkow你的那個經驗不適合用在這個板與那位板主XDDDD
推 TWkiller    : 訊息很難解決，造謠成本低廉，闢謠成本太高
→ test23786   : 國安局後板主怎麼對質疑他的人做處分的？
噓 leecliff    : 政府機關不能被質疑？這什麼維穩思想？
推 elagann     : 希望大家能珍惜軍武版啊 ..
→ zkowntu     : 而且現在是作戰期間，烏俄政府當然發對自己有利消息
→ tn00371115  : 水桶自己我是覺得還好 單純這幾天不能推文很悶
→ otis1713    : 我不講什麼政治立場，問題是rurulin在那之前就去申
→ otis1713    : 請封推文了，在ptt封推文基本等於封板
推 g9122xj     : 他不會離職，而且理直氣壯
→ TheoEpstein : 被水桶某些板主會氣不過自己辭，但應該不會出現在這
→ zkowntu     : 連澤倫斯基都可以公開說要表揚蛇島陣亡的
推 markbex     : covid-19版規就滿值得參考 像第5條不得扣政治立場
推 peterlee97  : 我覺得好像有人在趁亂帶風向什麼30天後十年 而且都
→ peterlee97  : 是非之前出現在這的帳號 有人在亂洨
→ TheoEpstein : 其實不到一天啦
推 as6633208   : 不知道現在能不能提罷免正在水桶中的版主
→ zkowntu     : 我覺得要板主去判定這些戰爭消息太強人所難了
→ zkowntu     : 兵不厭詐，這是戰爭
→ gasbomb     : 他不僅沒自桶 還為了壓制大家的質疑關推文 根本不適
→ gasbomb     : 任 一樣是桶別人10年 大家對RJ就沒有意見 很明顯就
→ TheoEpstein : TO leecliff：政府機關可以被質疑，但不是拿名嘴比
→ gasbomb     : 是人的問題
→ TAKANA      : 這一篇有被M的可能。30天後大家十年水桶裡見
→ zkowntu     : 假消息也有假消息的意義，說不定是為了幫助戰勝
→ otis1713    : 當版主只能封板時，這就是不適任了
→ g9122xj     : 不能罷免
→ TheoEpstein : 今天那個會起爭議不是因為(停權中)板主要大家質疑
→ TheoEpstein : 國安局，是說名嘴比國安局可信，這OK嗎？
推 shuhao233   : 他可以質疑啊，請去八卦或政黑，而不是拿個人政治立
→ shuhao233   : 場來刪推文
推 klises      : 傾向繼續封板 沒人來亂之後就可以恢復以前的清淨
→ klises      : 至少看龍吟還比較有梗
推 nalthax     : 其實我覺得他管得不錯，八卦如果這麼管的話網軍會少
推 test23786   : 政府機關質疑沒問題啊，但問題拿一個立場很明顯的
→ test23786   : 名嘴來比喻就很有問題
→ nalthax     : 很多
→ tn00371115  : 之前他把那些亂版造謠的 水桶ok啊
→ whatthejoke : 亂鎖文，亂桶，還有誤桶跟桶錯時間，刪推文，擅自禁
→ whatthejoke : 推文，作為板務不該做的事做了一堆
→ TheoEpstein : 單純質疑國安局，拿國安局紀錄來質疑也勉強OK，
→ TheoEpstein : 但他都沒有
推 apple10666  : 每天固定看軍武版快十年了真的覺得之前那樣子管理
→ apple10666  : 文章品質就很好很乾淨。認真看最近很多不知名回文
→ apple10666  : 把這裡搞得很烏煙瘴氣….不懂的東西就用看用聽的就
→ apple10666  : 好了啊何必硬要發言說三道四再來說人家管理嚴格呢
→ apple10666  : ？希望就跟以前一樣的管理就好了…
推 peterlee97  : 封推文就版主被激到受不了 像是fb關回應那樣靜一下
→ peterlee97  :  所以被小組長抓去冷靜ok啊
→ Castle88654 : 戰爭就是政治一環沒錯啊 文章內容跟戰事有關都應該
→ Castle88654 : ok吧(?
→ Castle88654 : 照某些人的標準乾脆軍武板純討論武器算了...其他偏
→ TheoEpstein : 直接一句「名嘴比現在的國安局可信」，這樣OK嗎？
→ Castle88654 : 離武器的戰事情報通通水桶
推 aria0520    : 畢竟這裡是軍武版 要聊政治就去成立個戰爭版或
→ zkowntu     : 先感謝RJ把一分鐘還兩分鐘推文限制解除掉
→ otis1713    : 上面那個excel造謠就還沒封
→ aria0520    : 國際情勢版之類的
推 micotosai   : 難的話就學rj 真相出來再桶呀。而且國安局是這個家
→ micotosai   : 的公務機關耶
→ markbex     : 以及不得謾罵、人身攻擊 這些版規應該會有幫助
推 st89702     : 推 專業版還是要維持該有的樣子
→ zkowntu     : 我是覺得等板主回來再煩惱就好了
推 TWkiller    : 他在國安局後的行為有人開玩笑說三十天後十年見其
→ TWkiller    : 實好像也很合理
→ zkowntu     : RJ現在也不可能去處理板主停權跟後續吧?
→ TheoEpstein : 當然可以質疑國安局，但不是拿名嘴去質疑，懂嗎？
→ aria0520    : 軍武版還是要以討論軍武為主 戰情其實只是其次
→ zkowntu     : 除非30天後烏俄還在打仗，不然很多問題時間會解決
→ TheoEpstein : 今天會搞到炎上就是那個批評國安局不如名嘴可信。
→ zkowntu     : 那如果停權板主回來還是有爭議，到時再討論就好了
推 Kobe58121051: 我看公告，被水桶的推文，實在很難信服版主有中立
→ TheoEpstein : 其實不中立也沒差，大不了再去申訴，但這個是違規
→ whatthejoke : 封板這種行為也有人能叫好，服了
推 tn00371115  : 就八卦的外電戰情文太少了啊…而且會被一堆五毛亂噓
→ zkowntu     : 板友最大啦，板友覺得不適任就會下台，如果挺就不會
→ tn00371115  : 下去
→ whatthejoke : 還有爭議到時也動不了啦
推 peterlee97  : 政治跟軍武的關聯性哪裡有絕對 不要一直把什麼生活
→ peterlee97  : 處處是政治那套拿來套在任何方面好嗎== 一堆沒看過
→ peterlee97  : 的帳號冒出來洗還一直刷一個月後十年見 真的是煩欸
→ TheoEpstein : 封板(關推文)小組長就處理了啊，只是花了快半天
噓 shuhao233   : 怎麼有人一直要帶他是因為嚴格被駡啊？ 他被冷凍是
→ shuhao233   : 擅關推文，他被罵是用個人政治喜好而非板規刪文欸
→ tn00371115  : 不然我幹嘛來這版看 我不是軍武迷
→ LuChienHsin : 可以a一下Ewings的回文，基本上RU版皇要是那樣回文
→ LuChienHsin : ，倒也算一方之言可供檢證，被嗆爆後開始亂捅人亂
→ LuChienHsin : 關推文才是他今天甲賽的主因
→ zkowntu     : 軍武就是政治啊，只是軍武板討論不能純政治
→ zkowntu     : 沒有國家撥預算哪來的軍武可以討論
→ sifa1024    : 老版主那篇文算是以目前情報來說，國安局說的情報
→ sifa1024    : 目前太少沒辦法確認所以比較不可信，大概是這樣吧
→ TheoEpstein : Ewings的回文就完全曲解那篇爭議文啊
→ wsrh        : 當然是怕這個軍事版變政治戰場，而且版規應該要有一
→ TheoEpstein : 他不是那樣說.....
推 TWkiller    : 沒人是中立的，主要問題是他做了不該有的行為
→ TheoEpstein : 他是說「名嘴比現在的國安局可信」，這不對吧
→ TheoEpstein : 我們就事論事，回去看原文，不要自己腦內補完內容。
→ zkowntu     : 大家若真想處理，必須要提出確實處理前板主的方法
→ TWkiller    : 軍武不是政治，但戰爭肯定是
→ zkowntu     : 因為這可能也不是RJ可以處理的
噓 amos30627   : 皇上只是渡假30天 你就想造反？
推 syw20       : 反正污辱性貼標籤推文這種標準應該滿明確的，板主講
→ TheoEpstein : #1YAOisl9 (Military) 看第一句就好
→ syw20       : 清楚標準就ok，泛政治推文舉例來說我xx天下無敵梗圖
→ syw20       : 算不算？要一一釐清徒增板主負擔
→ TheoEpstein : 這個是明顯的違規吧，沒有證據就說名嘴比國安局可信
→ wsrh        : 致性，否則有人拿像還在打的地方來說你怎麼辦
→ whatthejoke : 人人都有自己的立場，但你作為板務人員你該控制自己
→ whatthejoke : ，控制不了自己大暴走就代表已經不適合了
→ aria0520    : 所以說要完整的討論戰情應該要去個戰爭版之類的
→ TheoEpstein : 可以說國安局不可信，但不該趁機說特定名嘴更可信
推 otis1713    : 另外，我認為應該讓notepad大有機會回來就是了
推 shuhao233   : 他覺得國安局不可信可以，請自己去八卦或政黑發文，
→ TheoEpstein : 這其實就是典型的偷渡
→ shuhao233   : 不然就請自桶
→ LPJ723      : 昨天好不容易回復正常，未來大概堪憂 XD
→ aria0520    : 或國際情勢版之類的 而非討論武器等為主的軍武版
推 Castle88654 : 會認為以前清靜是因為之前這裡是小圈圈軍武迷的舒
→ Castle88654 : 適圈 人多了當然會不一樣…是不是該社會化了？
→ kuninaka    : 給RJ一點時間處理版物吧 他會忙死
推 apple10666  : 軍武版本來就應該討論偏專業的東西我相信應該也是
→ apple10666  : 很多老版友的目的，雖然我沒貢獻過什麼但覺得很多
→ apple10666  : 樂意討論的版友都會有很好的資料分享也都會讓我覺
→ apple10666  : 得收穫不少。政治的東西本來就不應該在這邊著墨太
→ apple10666  : 多吧…
→ LuChienHsin : 對啊，RU版皇如果只是“曲解”、繼續拿說理或舉例
→ LuChienHsin : 扯皮，雖然也有發文雙標的問題，但絕對沒有今天這
→ LuChienHsin : 樣捅人+關推文嚴重
噓 leecliff    : 既然能質疑也沒違規 那就是他言論自由啊？很難懂？
→ tn00371115  : 有戰爭版嗎
→ TheoEpstein : #1YAVDxMa (Military) 你們也可以看他這一篇
→ TheoEpstein : 言論自由？leecliff你知道這幾天因為沒證據捅了幾個
→ TheoEpstein : 嗎？
→ TheoEpstein : 標準一致很難？
推 sifa1024    : 我第一句和第二句算是連著看的，所以我才會覺得這
→ sifa1024    : 樣
→ aria0520    : 沒有阿 所以要馬就要有人連署成立
推 GaryMatthews: 建議放寬討論自由度 只要不惡意攻擊版友都ok
噓 dc871512    : 2F是LAG多久
→ wsrh        : 軍事本來就很容易扯到政治，戰政治就是沒完沒了的
→ test23786   : 板主言論自由，但質疑板主沒有言論自由唷
推 TWkiller    : 你討論到這場戰役使用到武器跟運用就是軍武相關了
→ TheoEpstein : 剛剛貼的那篇，也是講到俄國，突然冒出「對岸」。
→ aria0520    : 不然在這討論一定是很難完整全面討論戰情的 畢竟
→ TheoEpstein : 這是那位板主的習慣，會偷渡一些東西在討論裡面。
→ whatthejoke : 改任期制啊，如果身心已經不適合管板，任期到了板上
→ whatthejoke : 的人可以不要讓他連任板務
→ aria0520    : 版旨本身就不同
→ TheoEpstein : 但這些偷渡依這兩週的板規標準，沒證據應該要水桶
推 peterlee97  : 我很認真的查了一下上面很多留言帳號 一大堆是八卦
→ peterlee97  : 政黑留言大於這邊很多甚至是幾千倍的 現在是新來的
→ peterlee97  : 要鳩佔鵲巢嗎？
→ tn00371115  : 說真的我贊成不要討論政治 常常被跳過普世價值 淪為
→ tn00371115  : 詭辯的口水戰
→ TheoEpstein : 沒有說板主就可以不適用同一套標準吧？言論自由應該
→ TheoEpstein : 是平等的
→ aria0520    : 要我說的話你不如去八卦或政黑放開手腳討論
→ LPJ723      : 大家還是捫心自問，台灣若真的出事...
→ LPJ723      : 是這陣子的言論有用，還是更久以前的討論有用...
→ aria0520    : 真的要專業學術討論再來這
→ tn00371115  : 要討論政治推文就夠了
→ Castle88654 : 板主說人政治正確算不算扣政治帽子？覺得板主沒錯
→ whatthejoke : 現在要進行說話資格認定了嗎
→ Castle88654 : 的可以去幫忙他申述啊
→ TheoEpstein : peterlee97我覺得你可以點名他們，起碼我算是老板友
→ TheoEpstein : 了吧，我2010年就在軍武板推文了
→ whatthejoke : 這樣算不算一種貼標籤
→ kuninaka    : 覺的版主沒錯的可以說一下釣魚公告嗎= =
噓 leecliff    : 一堆野雞消息帳號爆文 比名嘴還不如 現在都好安靜XD
→ tn00371115  : 版面應該留給外電 或專業文
→ test23786   : 不對吧？  新來的沒資格質疑這個管版模式嗎？
→ TheoEpstein : leecliff怎麼拿爆文比國安局？
→ kuninaka    : 國安局至少比名嘴賴岳謙可信
→ whatthejoke : 要分成老板友標籤跟新板友標籤了嗎
→ aria0520    : 看能不能成立個像covid板一樣的專板才是最佳解
推 shuhao233   : 所以咧？ 只要沒有違反板規？ 沒有人身攻擊就好，而
→ shuhao233   : 板主自己帶頭偷渡政治文啊
→ RURILIN     : TheoEpstein 對岸怎麼了嗎?你這麼在意政治正確?
推 fragmentwing: 要限制政治要先定義出範圍 不然澤倫斯基本身舉動就
→ kuninaka    : covid-19是活動專版
→ fragmentwing: 是政治了 軍事是政治的延伸 這道界線要有經過考慮再
→ fragmentwing: 切
→ aria0520    : 嗯啊
推 sifa1024    : 不是沒資格啊，但出事了才過來其心可議
→ TheoEpstein : 不是政治正確，那篇是討論俄國.....
→ kuninaka    : 活動結束就會停止看板功能
推 TWkiller    : 雖然也是有歷史的板了，但站不住立場就嫌都是新人
→ TWkiller    : 來害的也很奇怪
推 caeser900452: 本版有明文規定新版友比較低等嗎？
→ sifa1024    : 版主冷靜....
→ TheoEpstein : 依你RURILIN的標準，那就是扯到其他非關題旨的啊
推 zkowntu     : 我覺得就訂個烏俄戰爭特別條款，不要太嚴格
→ test23786   : 搞的好像老版友習慣就可以，新來不准說三道四
噓 jess730612  : 測試~從有帳號就蹲軍武板 千萬千萬不要有政治侵入
→ TheoEpstein : 我沒有管你RURILIN的用字好嗎？
→ whatthejoke : 軍武板不是崇尚對事不對人嗎?不以人廢言喔，老板主
→ zkowntu     : 但也不能完全跟軍武無關，讓板主跟板友都好應對尺度
→ whatthejoke : 講的，現在要分老板友新板友決定說話了嗎
→ TheoEpstein : 我才不像你RURILIN那麼在意「用字」。
→ jyekid      : 看左上角現在版主只剩下一個 RU不是版主了?
→ leecliff    : 就網軍版本的名嘴啊 不明消息刷整版 比政論節目還噁
→ TheoEpstein : 我在意的是內容，為什麼談俄國要突然扯到其他國家
→ TheoEpstein : 停權30天啦
推 peterlee97  : TheoEpstein 你常出現我自己都有印象阿 我成天跟k他
→ peterlee97  : 們嘴國軍那個我也常常出來 現在一堆不知道哪裡跑來
→ peterlee97  : 的干涉原本版內內政 原本在這混的不能維護喔？
→ whatthejoke : 平常不能潛水嗎
→ TWkiller    : 有歷史的板更該有完善的制度吧
→ aria0520    : 我覺得這次俄烏戰爭就蠻適合活動專板 不知可不可行
→ TheoEpstein : 可以啊，點個名吧，不然誰知道你在講誰
推 baiweilo    : test
推 as6633208   : 就在前幾篇bankauditor水桶公告，大量公告仍執意挑
→ wsrh        : 不然開放戰就在推文戰，回文戰政治一律桶，滿足短期
→ as6633208   : 戰，以「再犯」論，水桶一年，你說這個荒謬不荒謬？
→ TheoEpstein : 我真的覺得被RURILIN停權板主冒出來認為我在質疑他
推 tn00371115  : 澤倫斯基不就是烏軍主將 他宣傳哪裡政治？ 鬼扯
→ kuninaka    : "內政"
→ TheoEpstein : 「用字」感覺很不好，我不像你那麼CARE這事好嗎
→ TheoEpstein : 你要用中國人民解放軍還是對岸還是中國軍隊我都OK
→ tn00371115  : 一直偷渡頓巴斯爭議才是政治
推 shuhao233   : "原本的" 不對吧？ 是新設立的規定吧？ 這裡誰違反
→ shuhao233   : 了？
→ kuninaka    : 請問軍武版身分證在哪領？
→ TheoEpstein : 但那篇明明是討論俄國的事，你幹嘛夾雜解放軍的事？
→ test23786   : 本版內政？ 今天板主不引爆這事情沒人沒事想管這事
→ test23786   : 情
推 patrickleeee: 就是想來亂板拉 好好討論哪會這麼多毛
→ RURILIN     : TheoEpstein 你就很在意啊?
→ tn00371115  : 頓巴斯 明斯克協議 根本與與目前的戰事無關
推 zkowntu     : 澤倫斯基跟普丁講話都是政治欸
→ wsrh        : 的又不干擾長期版友的閱讀如何，推文內法律責任自負
推 syw20       : 受烏俄影響不能開始關心嗎？生面孔是原罪喔，排外排
→ syw20       : 新人？
→ kuninaka    : 本版內政，是誰決定誰能管？
推 cd928       : PTT不是你們的喔
噓 irene160    : 測試噓 終於可以噓了 前幾天真是逛版逛到很不爽 什
噓 hackerman   : 干涉內政?  這個版應該是公眾資源吧?
→ irene160    : 麼爛決定害我看一堆本該被噓的廢文
→ leecliff    : 本來還能好好比對各方資訊 突然變第四台整片同溫層
→ zkowntu     : 各國幫助烏克蘭提供軍武不也就是政治
→ tn00371115  : 就根本不是阿 那不都是戰情嗎
推 TWkiller    : 本版內政XD
→ TheoEpstein : 我在意的是「你在俄軍文下提到中國人民解放軍」
推 GaryMatthews: 有更多人願意參與烏俄戰爭的討論是好事 資深版友應
→ GaryMatthews: 該發優文提升風氣而非擺老
→ kuninaka    : 干涉內政這種詞都用出來了 我覺得很扯耶 是誰弄到
→ TheoEpstein : 我才不像你RURILIN喜歡從名詞去審查別人心態。
→ kuninaka    : 看板不能正常使用
→ TheoEpstein : 對岸是你的詞，我直接複製貼上而已，不要亂扣帽子
推 whatthejoke : 是不是有人指控這邊變同溫層?
→ TheoEpstein : 我尊重你的原文，所以我用RURILIN你打字的「對岸」
→ zkowntu     : 政治這個詞太難管了啦，只要涉及軍武不水文就給過吧
→ TheoEpstein : 結果你扣我一個「在意名詞」的帽子？
→ tn00371115  : 參戰的國家 跟週邊大國的行動不該被解讀為政治
→ RURILIN     : TheoEpstein 我回的原PO就講有可能發動這種作戰的剩
→ patrickleeee: 明明就是自己愛來亂 在那邊歡什麼啊
→ TheoEpstein : 拜託，不要以己之心度他人之腹好嗎？
→ zkowntu     : 不是啊，制裁不就是政治嗎？
→ zkowntu     : 而且連電視政論都在討論各國舉動背後政治動機了
→ kuninaka    : 政治我看是不能討論本國政治吧 外國都馬講很爽
→ TheoEpstein : 所以你RURILIN扣我在意名詞的帽子幹嘛？
推 aria0520    : 應該說 提供軍武的新聞 然後附註在討論提供的武器
噓 TWkiller    : 自己亂還來歡
→ RURILIN     : 美中,我順著原文談就要被你欲加之罪?
→ kuninaka    : PTT常態不就這樣 提到本國政治就有一堆人生氣
→ aria0520    : 型號
→ tn00371115  : 但是一堆剛開戰就來軍武版洗歷史因素洗白動機 很明
→ kuninaka    : 西洽版不能談本國政治 外國可以 三國也可以
→ tn00371115  : 顯是政治
→ TheoEpstein : 我哪時候在意過名詞，對我來說名詞跟玫瑰一樣就是個
推 cd928       : 軍武板不牽扯政治，當作是生存遊戲板?
→ TheoEpstein : 指涉而已。
→ aria0520    : 這樣就能純粹討論軍武
→ zkowntu     : 這次烏俄戰爭台灣也積極有動作，已經被俄列為不歡迎
→ TWkiller    : 我只覺得RJ會累死
→ Mentha      : 但延伸政治到某種程度就已經完全脫離軍武了
→ TheoEpstein : 只是這個板的規定不准講一些名詞，那我就不用而已。
→ zkowntu     : 光波蘭要不要提供飛機還美國啥的，都很政治吧
→ patrickleeee: 正常是不能討論國內政治 國外歐美其實是當歷史看
→ kuninaka    : 過度延伸當然就離題了阿
→ aria0520    : 我是覺得你們想要討論含政治的戰情應該是去成立新板
推 victoryman  : TheoEpstein跟我ㄧ樣平時也沒在推文 最近烏俄戰爭
→ victoryman  : 才有在推文
→ zkowntu     : 只要有討論軍武，然後文章不水就給過比較好
→ tn00371115  : 不是不能講政治 是會被五毛利用某一爭議趁機洗版
→ zkowntu     : 不然板主要怎麼當大家的裁判，累死了吧
推 shuhao233   : 順著原文談，也還會被板主刪推文啊，質疑還好吧
推 Sturmvogel  : http://i.imgur.com/OWYSWgY.jpg
噓 leecliff    : 搜尋開戰以來爆文 不是同溫層難道是獨立評論？笑死
噓 canis831025 : 在那邊查帳號的版友知道「熱門」是什麼嗎？
→ canis831025 : 像我這種平常從熱門看起留言的當然八卦政黑推文數遠
→ canis831025 : 高於其他版啊
→ canis831025 : 軍武版說實在如果不是烏俄戰爭會進熱門？
→ canis831025 : 誰在跟你佔巢  傻眼欸  看標題進來而已
→ canis831025 : https://i.imgur.com/oKQ2FcK.jpg
噓 whatthejoke : 講內政的?請問這裡獨立建國了嗎?不然哪裡來的內政
→ zkowntu     : 我看泛藍政論也在抨擊西方啊，很多東西都可以討論吧
→ aria0520    : 軍武板旨只想單純專業學術討論武器等本身合理
→ patrickleeee: 問題就一堆垃圾八卦版問卦文
→ victoryman  : 說得好像被板規弄的很困擾似的
推 as6633208   : 不談本國政治我覺得沒問題，烏克蘭跟俄羅斯的政治事
→ as6633208   : 務，到底是怎樣可以扯到台灣來，除了有心硬扯帶入，
→ as6633208   : 我想不到其他可能
→ zkowntu     : 還有幫俄羅斯講話的
→ kuninaka    : 討論戰術還可以去戰史版吧 XD
→ Sturmvogel  : 先按照他自己標準處理他再說
→ zkowntu     : 台灣自己摻一腳的吧?還有台灣積極援助烏克蘭資源
推 TheoEpstein : 然後RURILIN你回應KUMA那篇原文根本沒有剩美中...
推 dos01       : 不是啊 這幾天討論烏俄戰爭也沒什麼大事 當版主的自
→ TheoEpstein : 他明明是講中國印度等，原文都有。
→ aria0520    : 說實在這板本來就不適合全面討論戰爭 只是熱門引人
→ aria0520    : 進來
→ Sturmvogel  : http://i.imgur.com/Sm7D1l6.jpg
推 dos01       : 自跳一波比國安局可信 直接發作 這跟烏俄無關吧?
→ zkowntu     : 外交部發起「募集民間愛心物資援助烏克蘭難民」
→ patrickleeee: 戰史要變歷史才討論 正在發生的還不討論
推 test23786   : 爆文就是同溫層？ 這個標籤太猛？
→ TheoEpstein : TO victoryman：你35，我651，說我跟你一樣？
→ tn00371115  : 光頓巴斯爭議就可能洗十幾二十篇 那些都會把重要資
→ tn00371115  : 訊洗掉
推 Castle88654 : 資深板眾peterlee97要不要出來調停一下？
→ aria0520    : 我真的覺得成立個戰爭板討論個爽比較快
→ kuninaka    : 斯巴頓爭議就離題了阿
→ gasbomb     : 新板友老板友 看敢不敢辦投票啦 只有開戰之前推過文
→ TheoEpstein : 拜託一下victoryman不要信口開河拿35比六百好嗎
→ shuhao233   : 老板主板主自己解釋囉，順道帶到對岸相關是完全可以
→ gasbomb     : 的可以投 不要以為以前沒人有意見就是都同意他亂搞
→ shuhao233   : 的
推 TWkiller    : 對啦，其實這次最大事件也不是烏俄戰爭，我們離題了
→ aria0520    : 這板就留給專業討論和學術空間
→ TheoEpstein : 差了一個數量級耶。
推 whatthejoke : 那歐盟北約，制裁什麼的通通都是含政治了喔，你確定
→ dos01       : 發作點根本不是烏俄戰爭 還是說忍很久了?
→ whatthejoke : 要剝除?
→ kuninaka    : 不用成立戰爭版，你去政黑板和八卦版不就好XD
推 syw20       : 要管發文好管啦，癥結就在泛政治推文很難限制
推 apple10666  : 到底為何這麼多人一定認為軍武要扯政治的…以前還
→ apple10666  : 是屁孩的時候看這版總覺得大家用字遣詞都略偏嚴肅
→ apple10666  : 少有八卦版那種氣息還很不習慣後來覺得這樣很嚴格
→ apple10666  : 限制政治言論在這裡出沒可以有效擋掉許多真的只是
→ apple10666  : 來亂的人…這裡一樣是大家可以進來逛進來看的，但
→ apple10666  : 不相干的回文真的可以免了…輕率又沒價值…
→ aria0520    : 是阿 我剛也是這樣說 但有人說八卦政黑有其他議題
→ zkowntu     : 就訂個烏俄戰爭特別條款啦，戰爭結束恢復過往
→ TheoEpstein : 我真的覺得這半個小時內，我被指控的莫名其妙。
→ aria0520    : 很難找同主題的
→ TWkiller    : 中國軍機跟台灣國安局才是爆點
→ kuninaka    : 不相干的回文當然可以不需要阿
→ zkowntu     : 至於要怎麼處理前板主可以去組務板發動吧
→ zkowntu     : 這樣是不是比較乾脆
→ TheoEpstein : 自己35，我651，然後說「他跟我推文差不多少」？
推 joyca       : 不要沒事就習慣性鬥板主下來啦，
→ joyca       : ptt爛掉不就灌爆炎上鬥板主不適
→ joyca       : 任下台，然後換上去更多更糞的。
→ joyca       : 這板人少的時候就很高素質，代表
→ joyca       : 版主群在人少的時候的管理方式就
→ joyca       : 是沒問題的，憑什麼人多灌進來板
→ joyca       : 主一時失控就換他下來？再換一個
→ joyca       : 別有用心的進來？然後敵對勢力也
→ joyca       : 同樣操作，你來我往最後又一個優
→ joyca       : 質板被各路有心人搞爛掉了
→ zkowntu     : 這次是因為烏俄戰爭已經超級政治化了
→ aria0520    : 那你如果要有個板 板面乾淨只有戰情 那自然是成立個
→ TheoEpstein : TO zkow：啊組務就不給罷免不是？
→ kuninaka    : joyca你又來了 鬧版的就版主阿
→ dos01       : 但這次得起爆點就不是烏俄 定特別條款沒意義阿
→ aria0520    : 專板 或像covid的活動磚板
推 patrickleeee: 爭議問題去IA 如果只是戰報稍微提到點歷史 無所謂
噓 shuhao233   : 像八卦的輕率推文喔
→ shuhao233   : http://i.imgur.com/Sm7D1l6.jpg
→ zkowntu     : 不過我覺得前RU板主也真的要回應講得比國安局可信
→ kuninaka    : 他發的那篇不就帶頭亂 說什麼鬥版主
→ zkowntu     : 那個爭議，不然很難服眾
推 s81048112   : 大概又想釣魚吧 不然不會針對
→ TheoEpstein : 對呀，這次起爆點是中國人民解放軍的飛機失事啊。
→ zkowntu     : 等RU板主有實權就可以罷免了吧?
→ TWkiller    : 他不是一時失控問題，不然八卦早就沒版主了
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/ySLG0rr.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/XRciRhz.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/lGRNb0y.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/T5ErrMY.jpg
→ kuninaka    : 版主自己自殺 怪別人鬥版主？
噓 leecliff    : 其實說穿大概就防疫版套路 討論什麼已經不是重點了
→ peterlee97  : 以上是我“大概”看了一下特別兇或一直30天後十年
推 as6633208   : 失控本來就該下台，我覺得沒問題==
噓 whatthejoke : 怎麼不說是板主鬥大家
→ peterlee97  : 間 或是要政治討論的 我找的狀況 這不就是瘋狂版眾
→ peterlee97  : 出征鳩佔鵲巢的象徵？
→ s81048112   : joyca 剛剛才說他是失控耶 怎麼又變鬥板主
→ TheoEpstein : tn算很常來軍武板了吧
→ kuninaka    : 你是不是要在這篇失控阿
推 tn00371115  : 我不想看太多口水戰文章 我認為政治相關文合理 但是
→ tn00371115  : 一旦泛政治戰起來也很蠢 有些根本就沒啥好戰的
→ kuninaka    : 原本不是在討論政治點嗎XD
→ Seadolphin  : 挖靠，現在還有這種查詢功能
推 Sturmvogel  : http://i.imgur.com/bT8kmmq.jpg 帶頭犯規自桶十年
→ zkowntu     : 我認為烏俄戰爭結束後，多數一月軍武迷應該沒興趣鬧
推 Castle88654 : 原來我特別凶哦XD
→ TheoEpstein : JUSTSAD就...嗯，我懂你心情
推 victoryman  : 651就知道沒有在推了 待在政黑還比這裡久
→ whatthejoke : 這裡是特定人的巢嗎?請問
→ zkowntu     : 會戰爭結束後特地跑來鬧的可以管一管，沒這麼多人
→ TheoEpstein : 有啊，所以我才馬上能查出推文數
→ as6633208   : 有句話是說：天子犯法與庶民同罪
→ zkowntu     : 至於前板主是另一個議題，可以想辦法要怎麼處理這樣
推 ctw01       : 說實話啦 RURILIN當版主這麼久 雖然有些行為有爭議
推 jess730612  : Z尻不是愛講你PTT老人都知道你什麼人 你別另加爭議
→ TheoEpstein : victoryman你35可以不要質疑651的嗎？
→ zkowntu     : 現在因為當務之急是烏俄戰爭討論時效性，這個較重要
→ TheoEpstein : 要講梯數是不是？那35的第一個要閉嘴耶，你確定？
推 shuhao233   : 所以? 我有亂板嗎？ 你可以連我在軍武的推文都看仔
→ shuhao233   : 細啊？
→ s81048112   : 失控的點不就在板主犯板規嗎 別人質疑就發生今日事
→ ctw01       : 但軍武版的確在他掌權下是個專業且免於被政治化的板
→ zkowntu     : 我就事論事而已啊，不以人廢言吧
推 patrickleeee: 你看 這邊在討論 還是有人在亂
→ test23786   : joyca今天人多板主就做出失態行為，那代表他不適合
→ test23786   : 應付熱門版，你擔心新板主亂來本身不切實際，現在
→ test23786   : 板主還有RJ，大可以由他主導
→ TheoEpstein : 老實講我比較在意RJ板主要不要判那篇炎上文違規啦
推 TWkiller    : 照理說應該要開一個中國軍機跟台灣國安局專版才是
→ TWkiller    : 避免這次失控的解決方法
→ hihi29      : 勝利人不要在這邊搞笑了好嗎==
→ TheoEpstein : 沒有檢舉板我不知道該怎麼檢舉才不會被吃案
推 kuninaka    : 他今天不失控還沒事好嗎
→ ctw01       : 結果現在一堆外面流進來的鬥他 說他犯版規...呵呵
→ zkowntu     : 我猜RJ板主應該會給兩邊台階下，不然可能又新炎上了
推 peterlee97  : 我是隨便看好像有誰特兇 隨意餵的 沒特別挑誰是誰
→ zkowntu     : 我覺得一碼歸一碼，前板主多年管板有苦功成效
→ test23786   : 他掌權下？  這個禮拜我看到的只有RJ在管版
→ TheoEpstein : PTT這裡是公開板，沒有什麼外面流進來這種事好嗎
→ TheoEpstein : 還真的當看板是個板嗎？
噓 whatthejoke : 所以是以人廢言囉?
→ s81048112   : 不知道犯板規的人 根本不知道發生啥事吧
→ zkowntu     : 但那個國安局爭議也得認真回應爭議質疑才行
→ kuninaka    : 免於政治話的原因是因為平常本來就很少人來好嗎
推 cd928       : 這裡是誰的啊? 這裡是雀巢?
→ kuninaka    : 不是因為他管版專業
→ patrickleeee: 本來就是新來的在那邊亂 不要鬥完版主才那邊裝無辜
→ TheoEpstein : 大家都是PTT使用者，有違規不會因為指出的是新來的
→ TheoEpstein : 就不違規
推 sifa1024    : 實際上那篇以過往經驗來看也沒有觸犯版規阿...
→ kuninaka    : 毫無比例原則的專業？
推 seraph67    : 直接宣布禁止政治文就好啦，只准談武器或者部隊的能
→ axbx1524    : 搞那麼複雜幹嘛，貼標籤的統一統就乾淨多了，廢文
→ axbx1524    : 自然有人會去噓
→ seraph67    : 力這類專業性文章，這樣這邊就會回歸寧靜了吧@@
推 Castle88654 : 所以peterlee你的問題是什麼？
→ s81048112   : 又來了  板主自己亂搞 又說別人來亂
→ TheoEpstein : 哪來鬥板主？重點是那篇講名嘴比國安局可信好嗎
推 as6633208   : 失控=失職了啊，失職下台，合情合理，失職期間觸犯
→ as6633208   : 法規，照規定判刑，更是理所當然
→ s81048112   : 今日之前有出現問題嗎?  沒有阿
→ cd928       : 你各位新來的都是鳩鳩鳩鳩鳩
推 tn00371115  : 我是剛開戰就來這邊潛水了 所以推文數才看起來高 不
→ tn00371115  : 然平時也很少來
→ kuninaka    : 今天之前，RJ管版阿 XD
→ TheoEpstein : 我完全同意只留專業性文章啊，那講名嘴可信的要不要
推 shuhao233   : 不用說沒針對誰啦，都知道你的意思是，只有榮民證的
→ shuhao233   : 才可以質疑板主的政治文和越權鎖推文對吧？
→ TheoEpstein : 水桶？
→ ctw01       : 不就質疑一個國安局嗎 下面就開始一堆扣帽子
→ zkowntu     : 其實很難說新來原本，RJ當板主也沒有很久吧
→ Castle88654 : 我上面也提了乾脆只討論武器
→ s81048112   : 我相信資深板友也會覺得板主那篇文有問題啦
→ whatthejoke : 現在要發老板友證了嗎?有證的才能進行評價板主今日
→ tn00371115  : 你要說我是鳩也沒錯 但我自認沒佔巢 謝謝
→ whatthejoke : 所為
→ kuninaka    : 拿賴岳謙來質疑國安局喔 你覺得OK喔
→ zkowntu     : 我2013年就在本版發文，我也可以說我是老板友吧
→ TheoEpstein : 請問一下，說名嘴比國安局可信，他的證據在哪裡？
→ kuninaka    : 很棒喔
推 victoryman  : 不過這是額外的話題 您們繼續討論吧
→ kuninaka    : 很專業嗎
→ ctw01       : 扣政治帽子本來就違反板規 被桶剛好
→ patrickleeee: EWING的文已經解釋清楚了 一堆人就是看熱鬧 抓那句
→ TheoEpstein : 那些說軍武板應該要留下專業文的，可以回答我嗎？
→ aria0520    : 以我一個新來的的角度 是覺得尊重這個板本身的板旨
→ kuninaka    : 上面才說什麼這裡很專業 結果版主回一句沒根據的
推 dos01       : 欸不是阿 根本不是什麼新來的在那邊亂 你拉上去看就
→ TheoEpstein : 那句就不對啊，EWING徹底回避掉不對的地方
→ dos01       : 有前因後果了 自爆版主回的是PTTHappy的推文 那個ID
→ dos01       : A一下就知道也不是什麼新來的
→ aria0520    : 進行針對軍武的專業與學術討論
→ patrickleeee: 一直罵 根本就無關 如果EWING的文看不懂 離開吧
→ TheoEpstein : 哪有人說「你不該抓那句」，那句就是違規啊
→ kuninaka    : 還公告說我就是來釣魚的 一堆新來的我看不爽
→ s81048112   : 資深板友常說的上朱 是不是也能變成可信了?
→ askye546388 : 沒事，等烏俄停緩些時，那些人就會回去了
→ zkowntu     : 我覺得問題就是軍武板很少這麼多人，所以前板主
→ zkowntu     : 今天會有這種管板爭議，可能也需要同情的理解
→ TheoEpstein : EWING的文就避重就輕，不認同他就要離開？這邏輯？
推 TWkiller    : 禁止國安局也就算了，幹嘛暴走失控
→ zkowntu     : 但前板主之前那個判決，他可能真的要自己面對
→ aria0520    : 個人覺得最好的解法是成立一個新的專板
→ as6633208   : 大家要定人罪，建議還是以版規和具體事項舉例吧，不
→ as6633208   : 然這樣討論我看是討論不完==
→ LuChienHsin : 根據那句以下略好幾篇回文交鋒是一回事，版主自己
→ LuChienHsin : 爆氣那是另一回事好嗎= =
→ TheoEpstein : 你的邏輯不就是板主違規不該抓一句，其他人一句就
→ whatthejoke : 貼標籤桶一桶ok啊，新板友老板友算標籤吧，貼標籤引
→ TheoEpstein : 捅？
→ whatthejoke : 戰算嗎
→ kuninaka    : 專版不會過的 站方一定打槍
→ zkowntu     : 那至於軍武板之後會怎樣，我覺得要等烏俄結束後才準
→ zkowntu     : 現在都很難說到時會變得怎樣
→ s81048112   : 依板規 板主就會被水桶阿
推 GoodNightTW : 板皇一邊說要對事不對人，一邊歧視平常潛水的板友
→ GoodNightTW : 厲害啊厲害
→ aria0520    : 國際情勢板之類的我覺得應該還行?
→ Castle88654 : 以前這裡只要討論到台海戰爭 對岸網友也會來良性討
→ Castle88654 : 論 現在越來越少了 雖然已經變成日經文 限討論武器
→ Castle88654 : 還是有缺點
→ zkowntu     : 所以如果板友有爭議可以現在就去組務提出
→ TheoEpstein : 你現在依板規，那句名嘴比國安局可信就十年了耶。
→ syw20       : 會兇不就是因為那句「名嘴比國安可信」才質疑的?
→ dos01       : 自己跳下來爆炸 在那邊說都是別人新來的錯 不對吧?
→ zkowntu     : 讓PTT上層先給出個明確答案這樣
→ LuChienHsin : 老實說扯皮好幾篇都還可以當作是軍事資訊分析判讀
→ LuChienHsin : 交流，爆氣那就是不適任惹，下台負責喇
→ kuninaka    : 我就說了 他不發那篇文章根本沒事
推 JustSad     : 被上站次數比我少的說我是新手，懶得發表意見了。
→ whatthejoke : 那怎麼不同情他失控的受害影響者
→ kuninaka    : 水桶十年 二十年 我是沒差 我沒有那種推文
→ patrickleeee: 你要說他失控 我無所謂阿 那些推文故意曲解他的意思
→ Castle88654 : 朱以前在軍武板不是被酸爆嗎
→ TheoEpstein : 然後板主被質疑之後就失控狂捅人，這樣都OK喔？
→ kuninaka    : 故意曲解，哪有故意曲解
→ zkowntu     : 現實社會不也是很多人因為一次比較大的失誤就下台了
→ kuninaka    : 他講的非常明確 沒有模糊空間
→ TheoEpstein : patrickleeee你先面對那句話是不是違規的事好嗎
→ syw20       : 後續關推文爆氣當然有適任與否問題
→ zkowntu     : 所以這個要回歸讓板友自己決定這樣
→ JustSad     : 林北以前的暱稱叫職業路人，不一定會推文是保持低調
→ TheoEpstein : 你跟EWING都是想「故意忽略那句違規的話」好嗎
推 cd928       : 板主就不能質疑? 質疑就能桶人?
→ patrickleeee: 平常這邊潛水最多到200多 正常70人 潛個屁
→ TheoEpstein : 他文章也沒刪，留在板上，大家自己說說看那句O不OK
→ whatthejoke : 是老板主曲解人還是大家曲解他，你要確定耶
推 dos01       : 早上看烏俄好好的 版主突然運8爆炸 誰知道是怎麼回
→ TheoEpstein : 還是板主違規「一句不該被抓出來」，其他人不用一句
→ dos01       : 事?
→ TheoEpstein : 兩個字就十年？
→ cd928       : ptt各板都不是誰的好嗎? 雀巢人士
推 sifa1024    : 那句話以過往的經驗來看就不是違規吧
→ TheoEpstein : 這不叫雙標什麼才叫雙標啊
推 TWkiller    : 而且暴走點不是烏俄而是國安局說中國不利的事，要專
→ TWkiller    : 版應該是中國運8掉下事故版吧
推 ctw01       : 被桶的是因為扣政治帽子好嗎 一堆質疑的是有都被桶?
→ test23786   : 這裡是專業版啊，我想我們應該有資格質疑名嘴比國
→ test23786   : 安局可信論點
→ whatthejoke : 偶爾進來看一下，你是知道哪些人潛水哪些人不是喔
→ zkowntu     : 簡單講對於前板主現在有兩造不同看法
推 GoodNightTW : 挖靠，70~200人不是人喔?還是這70~200人都有發推文?
→ TheoEpstein : TO sifa1024：去看前幾天RJ的判決，造謠至少是劣退
→ zkowntu     : 那就回歸市場機制，讓這件事情可以討論有個明確處理
→ zkowntu     : 這樣會不會比較ok
→ sifa1024    : 這個版長期人氣都在100上下說要有這麼多人潛水我是
→ sifa1024    : 不信啦
推 kuninaka    : 我說拉
→ whatthejoke : 還真的有喔，自己去看那串，亂桶一通
→ TheoEpstein : 「名嘴比國安局可信」這句話難道不是造謠嗎
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/JmBBd1m.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/dDXF80L.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/yavysWf.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/zVJOvwL.jpg
→ peterlee97  : 再來湊成八個好了 也是隨意抓看起來比較兇的 基本上
→ peterlee97  : 我亂抓八中七都是狂熱八卦政黑眾了 不是鳩佔鵲巢在
→ peterlee97  : 哪喊燒是什麼
→ GoodNightTW : 看到中國擾台的運8摔飛機就7pupu說國安局不可信
噓 shuhao233   : 請問，國安局可不可信，是他的管板範圍嗎？ 憑啥依
→ shuhao233   : 自己喜好刪推文?  他的心得算不算亂板政治文?
→ shuhao233   :  他要覺得不可信去政黑或八卦發啊？
→ TheoEpstein : 他到現在還提不出名嘴更可信的證據耶
→ zkowntu     : 那如果擔心一月軍事迷會不會左右影響這個板
→ kuninaka    : zzahoward 發的那篇文章 底下有不少爭議
→ kuninaka    : 版主不鎖文
→ zkowntu     : 就如同我說的先訂個烏俄特別條款
→ GoodNightTW : 說好的冷靜與理性? 哈哈
推 JustSad     : 沒有爭議的前提，誰管你政治信仰、是不是正確？
→ kuninaka    : 那為什麼他發了一篇爭議文 就要鎖文
→ kuninaka    : 鎖文的標準是什麼
推 patrickleeee: 其實只要看最早的推文發文時間是多久 就知道了 連來
→ zkowntu     : 等到烏俄結束後再縮回原本的尺度就好了
→ TheoEpstein : 那篇換個ID早被劣退甚至捅十年了好嗎
→ patrickleeee: 大外宣的五毛都比較資深拉
→ axbx1524    : 現在不是要討論未來？
→ zkowntu     : 那前板主也須自己去應對那個國安局爭議
→ JustSad     : 有爭議，沒有把爭議釐清，問題會自動消失？做夢喔！
→ TheoEpstein : patrickleeee你的推文違規了吧？
→ kuninaka    : 他去面對他自己去阿 為什麼要護航翻桌的行為
→ zkowntu     : 我比較相信等到烏俄結束後，還有多少人在乎這個板
推 dos01       : 掰 10年
→ TheoEpstein : 現在先解釋一下可不可以造謠啊
→ patrickleeee: 他在處理水桶時就會索文 組務有講過了
→ zkowntu     : 到時真正留下來的再討論處理即可
→ whatthejoke : 恭喜你，抓出我比較常留言西洽了
→ dos01       : 不是 這裡沒人釣吧? 為什麼你要當魚?
→ whatthejoke : 可以不用貼我政治眾標籤了嗎
推 TWkiller    : 軍武板平時也不算邊緣版啦，算前段班
推 sifa1024    : 五毛不會被桶先說
→ JustSad     : ptt不是你們的個人板，同溫層也不是你家。
→ TheoEpstein : 而且正常使用者本來就是會在熱門看板留言居多好嗎
推 as6633208   : 就依版規檢舉ru吧，失控期間的行為可不能簡單帶過，
推 shuhao233   : 好了，派翠克也十年囉
→ as6633208   : 觸犯什麼版規就有什麼處分，我相信這樣大家最滿意
推 GoodNightTW : 反正有關係就是沒關係，板皇歸位後各位一起吃10年桶
→ borriss     :  要信也是大佛說了算，可是大佛不說
→ whatthejoke : 欸欸欸，理性與冷靜耶，怎麼有標籤用語
推 aria0520    : 我覺得軍武板要回歸本質就嚴格執行政治文板規吧
→ patrickleeee: 你是不知道平常都有五毛帳號來宣傳大外宣嗎?
→ aria0520    : 然後在這前提下 這裡就不會適合討論俄烏戰爭了
→ TheoEpstein : 那要貼我NBAV標籤嗎
推 syw20       : 區分新舊板友是不是貼標籤啊?引戰嗎?
→ patrickleeee: 龍銀還你們最愛的國安局認證五毛外宣帳號
→ sifa1024    : 看一下版規就可以知道p大有沒有踩了
→ aria0520    : 大家也會回到該去的地方 這裡也只會剩下專業討論
→ zkowntu     : 現在軍武板正夯，嚴格處理政治文要累死板主嗎XD
→ Kismeter    : 潛水又怎樣，奇怪
→ TheoEpstein : 簡單的說，如果那篇說名嘴比國安局可信的不違規。
→ booklife    : 高舉言論自由的正義大旗然後開始對著一個小汙點狂扎
→ booklife    : 草人？抱歉我無法苟同。版務就那幾個，你要他在蝗蟲
→ booklife    : 漫天的情形下從中挑出幾隻蟋蟀不誤殺？這已經理想到
→ booklife    : 可笑的地步了。來鬧版的也根本不會花時間解桶，被桶
→ booklife    : 真有委屈也有救濟手段，版務在這特別時段嘗試維持本
→ booklife    : 版秩序的各種措施相較平時實有激進傾向，但在這種需
→ TheoEpstein : 以這個標準，很多水桶都要解除了
→ booklife    : 要管理的時間點硬抽走本就不多的版務根本毫無幫助。
→ zkowntu     : 我覺得事因為這陣子大量鄉民湧入討論
→ booklife    : 講直白一點吧，你要的是一絲不苟純潔無瑕的正義，我
→ booklife    : 要的就是一個可以開開心心看軍事相關討論的專版。
→ TheoEpstein : 一個小汙點？
推 s81048112   : 結果有人護航到自己要進桶了
推 dos01       : 我在這都沒發作了 真...真的可以嗎? 我要開始哈哈哈
→ kuninaka    : 這裡的討論串大部分都很專業阿 特別是RJ管版的時候
→ zkowntu     : 讓原本板規不足以應付，直接訂個特別條款就好了
→ dos01       : 哈了喔
→ TheoEpstein : 現在是把違規行為說是「一個小汙點」就帶過對吧
→ whatthejoke : 最嚴格執行，不能含一點政治，烏俄戰爭一堆文可以砍
→ TheoEpstein : 然後其他人的「一個小汙點」就十年，雙標？
→ whatthejoke : 了，含政治
→ kuninaka    : 你看昨天以前的討論串，有很多來亂的嗎？
→ zkowntu     : 如果真的要杜絕就只能像前面禁推文啥的，但那真好嗎
→ TheoEpstein : booklife你把板主違規說是一個小汙點，其他人呢？
→ TheoEpstein : 還是板主標準跟板友不同，板主的話小汙點沒事？
推 tn00371115  : 禁推文我是沒差啊 問問為何禁而已
推 cd928       : 上ptt快20年，還真的第一次看到有人想把公眾板當自
→ cd928       : 己人的板，排斥沒見過的板友呢。大開眼界了
→ whatthejoke : 欸欸，大暴走可不是小污點欸，這在其他板肯定離職的
→ Kismeter    : 從3月3日就推文秒數跟禁噓文，這是什麼管理方式嗎
→ whatthejoke : 好嗎
→ TheoEpstein : 你知道這種護航方式就是典型的雙重標準執法嗎。
推 yeeroyuy    : 推
→ dos01       : 為什麼又扯到言論自由? 這次的情況就是湧進來的人是
→ dos01       : 在看烏俄的 你版主爆炸是中共運8 根本兩回事
→ victoryman  : BOYO也不是被十年 看他今天在政黑發的文
噓 ctw01       : 質疑國安局可信度叫做違規...WOW
推 hackerman   : 賴岳謙常上中國官媒 偷蒐集很多中共情報所以更可信?
推 JustSad     : 97你一直截圖查詢其他ID，前板主標準是水桶喔！
→ TheoEpstein : 老實講RJ意思意思捅個一週都好，那就是違規啊
→ victoryman  : 最後一句 掰掰
→ borriss     :  難道不是因為前幾天沒上線嗎
推 syw20       : 淡化成一個小污點，認為那不是小污點的大有人在
噓 shuhao233   : 小汙點喔？ 那很多十年的要被放出來了欸，確定還會
→ LuChienHsin : 小污點是搞到整版不能推文喔？
→ shuhao233   : 開心嗎？
→ aria0520    : 其實這串同時在討論兩個議題 所以比較混亂
推 patrickleeee: 你們如果覺得我的推文會違規 就代表你們平常不在這
→ TheoEpstein : 又在置換概念，「名嘴比國安局可信」不是質疑國安局
推 g9122xj     : 反正前幾天RJ管得很好，先看看就好，什麼桶不桶的他
→ whatthejoke : RJ管板的前幾天都正常啊，老板主有沒有有差嗎
→ g9122xj     : 判斷就好，出問題再去申訴就好了
→ zkowntu     : 我覺得接下來RJ如果管太嚴格會累死自己，換他被鬥下
→ TheoEpstein : 你們是故意沒看到「那些名嘴名字」的事嗎
推 Castle88654 : aria0520但是這裡以前也會討論戰爭啊？例如沒戰爭
→ zkowntu     : 因為有些模糊地帶太難管了
→ Castle88654 : 的時候以前有人討論台海戰事
→ test23786   : 抽走為數不多的板主？ 板主可以徵新板主來協助管理
→ test23786   : ，而且像稍早講的 這禮拜根本幾乎只有RJ在管
→ syw20       : 要認為小污點也行啊，那通通放寬大家都是小污點
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/9ScUHDL.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/YaEJFGZ.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/Gu9qBfr.jpg
→ peterlee97  : https://i.imgur.com/cQjDobq.jpg
→ peterlee97  : 再隨意撿四個 12分之2是非八卦政黑版眾 嗯....
→ TheoEpstein : 事實上抽走板主的是小組長，不是我們
→ ctw01       : 只能等烏俄戰爭結束吧 但我看這裡政治化不可避免了
→ axbx1524    : 很疑惑，現在是雙線討論是吧
→ TheoEpstein : 違規水桶不影響停權好嗎
→ syw20       : 一堆被桶十年的也是小污點了，有必要桶十年?
→ aria0520    : 嗯啊 因為我是新板友 所以也只是看板規詮釋
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→ TheoEpstein : 不然鬧板初犯一年啊，累犯才三年，好不好
→ kuninaka    : 所以他作的事情完全是多餘的
推 apple10666  : 不是欸我有看到版主的發文跟事情經過啊但不影響我
→ patrickleeee: 知道我說的新來亂的是指誰 就不要玩文字遊戲了
→ sifa1024    : RJ也是老版主找來的好不好= =
推 bigbird33   : 最近很少看他出來管版啊 一出現就雞飛狗跳
→ TheoEpstein : 現在是「看你新ID」直接十年耶
→ apple10666  : 對於希望這版如何繼續下去的看法。很多推文明明可
→ apple10666  : 以不用講出來的幹嘛發文然後再來怪別人審查你？然
→ syw20       : 以之前判例看我認為他那篇文也是十年，要從輕發落
→ TheoEpstein : 來亂的很多啦，不用你講我也知道，但也有無辜的好嗎
→ apple10666  : 後哀說沒有言論自由。我自己後來不逛NBA 棒球跟飄
→ apple10666  : 版也都是覺得裡面太多互戰的言論了啊…到最後就是
推 longtimens  : 關鍵字桶一桶 拉高發文門檻 就差不多了啦
→ sifa1024    : 沒有 水桶十年是踩版規二
→ apple10666  : 會變成一種亂象言論自由就是眾說紛紜嘛那你要這樣
→ syw20       : 那前面被桶十年的也可以要求從輕發落
→ TheoEpstein : 然後我提出減刑是為RU解套，不然他吵架兩篇至少1年
→ apple10666  : 做好歹用字遣詞不能是具有刺激性的不然最後也只是
推 Miamiwadeong: 推
→ patrickleeee: 你會覺得我說是潛水看資訊的人嗎?
→ apple10666  : 口水戰。
→ TheoEpstein : patrickleeee我覺得你搞錯我提出減刑的用意了。
推 zkowntu     : 不應該十年，一次十年太嚴重了
→ TheoEpstein : 你現在不減刑，RU那兩篇判一年都有人會罵判太輕。
→ zkowntu     : 而且政治文判定本來就會有主觀意識
→ TheoEpstein : 我是在幫RU停權板主解套，不是想要害他，你懂嗎？
推 shuhao233   : 按照"小汙點"論，他要不要自己減刑?
→ patrickleeee: 三年那個是人身攻擊吵架之類的 吵政治是直接10年
→ TheoEpstein : 透過減刑，讓RU小判1個月水桶，跟停權同時到期，OK?
→ zkowntu     : 那個板規可能要改了，因為現在烏俄非常政治
推 kuninaka    : 你是看在木之本櫻的面子上嗎
→ sifa1024    : 他那兩篇文最多也才一周不可能桶到十年
推 dos01       : 不是啊 今天的亂源就是版主發的文 這就不是什麼言論
→ TheoEpstein : patrickleeee你知道照十年判的話RU就要進去十年了耶
→ zkowntu     : 而且台灣也很積極涉入烏俄其中
→ dos01       : 自由的問題了...
→ axbx1524    : 政治文判定有主觀問題，但是會忍不住在推文貼人標
→ axbx1524    : 籤的很好抓xd
→ TheoEpstein : 板友貼過類似判決了，一年跟十年都有，一週判決找來
→ patrickleeee: DOS你夠了
→ TheoEpstein : 除非又是那個奇怪的「資深板友自動減刑」
→ TheoEpstein : 所以patrickleeee跟sifa1024你們明白我是為了RU好嗎
→ zkowntu     : 軍武本來就跟政治有關，我覺得這條板規不太適用
→ sifa1024    : 一周的不就你那個造謠的例子，雖然我覺得是銓釋角
→ sifa1024    : 度不同
→ dos01       : 我夠什麼? 你要不要說清楚?
→ TheoEpstein : 造謠加吵架，絕對不會只有一週好嗎
→ TheoEpstein : 不然以後造謠加吵架都一週，你確定要這樣？
→ patrickleeee: 根本沒減刑這件事情
→ TheoEpstein : 那造謠十年的也都要減刑出來了喔，啊不還是要減刑
→ sifa1024    : 我覺得他沒有造謠阿，就只是每個人銓釋角度不同而
→ sifa1024    : 已
→ TheoEpstein : 呃，名嘴比國安局可信的證據他到現在沒有提出來喔
→ patrickleeee: 不要 我不說清楚 LOL
→ TheoEpstein : 你可以說國安局不可信，但憑什麼說名嘴更可信？
推 cd928       : Theo: 他們認為板皇說的是合理的，看尤英的文
推 as6633208   : 最好有減刑，他失控期間都是加爛好嗎，累犯什麼也是
推 zkowntu     : 所以我說不要讓板主來判定真假資訊比較好
→ as6633208   : 自己定義，要審就要以他失控時的標準去審啊
→ TheoEpstein : 這不存在角度問題了，是為什麼要說名嘴更可信了。
→ LuChienHsin : 沒有減刑那就RU捅十年啊，大家都開心y
→ TheoEpstein : 那句的問題其實不是國安局，是名嘴。
→ zkowntu     : 這種各自詮釋的東西，不好做調人
噓 whatthejoke : 他找來RJ很好啊，會失控的板務該讓賢了
→ cd928       : ewings
→ sifa1024    : 他是以“目前的情報”來看的
→ TheoEpstein : 再怎麼樣也不能沒有證據就說名嘴講的比國安局可信吧
→ whatthejoke : RJ有需要再徵新板務
推 syw20       : 國安局不可信、這是心戰宣傳(o)
→ zkowntu     : "名嘴比國安局可信"，這個就有很多討論空間了
→ TheoEpstein : TO sifa1024：名嘴更可信的證據？
→ zkowntu     : 而且你要反推來講，為了國安，國安局不一定要說真話
→ syw20       : 名嘴比國安可信(x)
→ axbx1524    : 本來就不該由版主認定是否造謠
→ TheoEpstein : 我要的不多，請告訴我RU在哪篇提出了名嘴更可信證據
推 saviora     : 如果提不出證據可是會被說腦補文的
推 g9122xj     : 那個名嘴學經歷從頭到尾沒有軍事相關，到底是怎麼比
→ zkowntu     : 就跟戰爭真真假假，只有勝利者沒有什麼說謊的問題
→ TheoEpstein : 不然那就是造謠。
→ g9122xj     : 國安局可信？
→ TheoEpstein : 就說了問題不是在國安局，是在「名嘴更可信」這邊
→ syw20       : 名嘴的可信度在哪裡說出來服眾啊?
→ TheoEpstein : 現在護航RU的都說「國安局不可信」，OK啊，那名嘴？
→ zkowntu     : 以前私菸案國安局是不是也說不知道?
→ TheoEpstein : 我希望sifa1024告訴我，RU在哪提出過名嘴可信之證據
→ zkowntu     : 然後被黃國昌踢爆
→ TheoEpstein : TO zkow：那還是國安局的部份啊，跟名嘴無關
推 patrickleeee: 那件事情EWINGS有解釋過了 要曲解 就是如EWING所說
→ TheoEpstein : 我同意國安局未必都是對的，但名嘴為什麼更可信？
→ g9122xj     : 照政治桶十年及他在申訴版對他桶十年的政治審查解釋
→ TheoEpstein : EWINGS就避重就輕未提名嘴啊
→ g9122xj     : ，他被桶十年絕對毫不冤枉
推 WestPark    : 揤篕ꄠ我不覺得RU板主還能不帶個人情緒管板，起初板
→ zkowntu     : 所以我覺得根本不該讓板主來判定真假資訊
推 dos01       : 一直覺的很奇怪 拿一個其他版友的文來背書有啥意義?
→ TheoEpstein : 你們護航RU的說法都是「除XXXX之外」這樣的邏輯
→ syw20       : 國安局不可信(o)「名嘴」比國安可信(x)
推 Lashgg      : 還有人在護航，他那篇廢文，問一句簡單，ID遮起來，
→ WestPark    : 上很亂的時候，RU自已還說網友不要在板上帶風向，來
→ TheoEpstein : 因為EWINGS是「資深板友」吧？
→ Lashgg      : 內容空洞的感覺文，要不要水桶，這還可以凹
→ WestPark    : 亂板的跟RU檢舉就好。那時候我還找不到軍武板有沒有
推 sifa1024    : 他的原文是說這兩位比現在的國安局可信
→ WestPark    : 檢舉板，所以最後我就直接站內RU板主 請他桶一個留
→ sifa1024    : 你是把現在銓釋成現在這個國安局不可信
→ WestPark    : "塔綠班"的網友 結果我後來在公告也沒看到 我想說他
→ TheoEpstein : TO sifa1024：不管是2位還是3位，證據呢？
→ patrickleeee: 看不懂EWING說的 我也沒辦法
→ sifa1024    : 我是銓釋成目前的情報顯示出國安局不可信
→ zkowntu     : RU板主那句話確實不妥
→ WestPark    : 能是忘記了吧 現在這下都說的通了 如果當初我是向RJ
→ g9122xj     : 他說的就是名嘴比國安局可信，文章都還在，有什麼好
→ dos01       : 非另一個版主 也非小組長 這只是立場 不是解釋吧?
→ TheoEpstein : sifa1024你曲解我的意思了喔
→ g9122xj     : 凹的？
→ zkowntu     : 除非真的能具體指出名嘴比國安局可信的理由
→ WestPark    : 的話 早就處理好了!就因為這個檢舉不符合他的政治
→ syw20       : EWING說的就國安局不可信(o)，這ok啊，不要迴避名嘴
→ TheoEpstein : 原文就不是你sifa1024說的那樣，你不要自己解釋好嗎
→ WestPark    : 傾向
→ zkowntu     : 請RJ板主改掉那個真假資訊判斷吧，以免後續爭議
→ sifa1024    : 那就是角度不同啊
→ TheoEpstein : 請告訴我們哪個證據可以指出「名嘴更可信」這塊
→ patrickleeee: 這邊是寄信檢舉的 不是之前都有在推文講 亂版的不要
推 kuninaka    : EWINGS又不是版主
→ zkowntu     : 板規
推 Kobe58121051: 真的，RU水桶的全都是五毛、支那，一個塔綠班都沒
→ TheoEpstein : 這不是角度耶，這是你把原文拿掉一塊說剩下不違規
→ Kobe58121051: 有桶，我才不信都沒推
→ g9122xj     : 回去看一下不就好了？在這邊跳針沒有意義吧？
推 cd928       : Theo: 他們就覺得大家都不懂他們這些資深的啊~
→ patrickleeee: 理 直接寄信給版主檢舉 附上文章 證據
→ kuninaka    : EWINGS也沒有回應所謂的賴岳謙比國安局可信
→ syw20       : 那位名嘴的可信度請提出證明比國安高好嗎= =
→ TheoEpstein : #1YAOisl9 (Military) 文章在這，第一句讀一下
→ kuninaka    : 看EWINGS的解釋文要幹嘛 根本沒有回答問題
→ whatthejoke : westpark有沒有留備份信
→ WestPark    : 對啊 我寄信檢舉喔 最後都沒被處理呢?雙標?
→ kuninaka    : 原文的意思這麼清楚，要怎麼曲解
→ LuChienHsin : 殺毀，且不論Ewings說法合理與否，那是人家的說法
→ TheoEpstein : EWINGS就避開名嘴部份，剩下的沒有違規很正常啊
→ whatthejoke : 有留備份就是一翻兩瞪眼
→ WestPark    : 有 我有留備份信
噓 shuhao233   : 怎麼覺得有人在帶非關板務風向，國安局可不可信，根
→ LuChienHsin : 又不是版皇的說法，版皇是直接暴走欸= =
→ kuninaka    : 你的意思是RU講話不算，請看EWINGS嗎？
→ shuhao233   : 本不是他干涉推文的理由，而按照他自己的標準就是不
→ shuhao233   : 該在軍武發。更何況他還沒附他認為名嘴更可信的依據
推 Lashgg      : 更好笑的是，捅了簍子，事後才說「故意釣魚」，幽默
→ TheoEpstein : 對耶，是不是要說「RU講話不算，請看EWINGS」？
→ WestPark    : 我有留備份信 證據在我這
→ shuhao233   : ，那不就政治文?
→ kuninaka    : 國安局沒有可證實的新聞來源 賴岳謙就有？
→ TheoEpstein : 證據你也沒地方貼啊，沒有檢舉板
推 ChinaCaptain: 一個人 一篇文 毀了一個版 在那篇文以前這裡都是正
→ sifa1024    : 我有說了第一句你可以這樣看，你有你的看法我有我
→ test23786   : 故意釣魚這個言論就火上加油，那個跟鬧版沒兩樣
→ kuninaka    : 賴岳謙親自去海上採訪是嗎
→ patrickleeee: 他不解釋 是他的事情 不過我覺得EW已經講得很清楚
→ sifa1024    : 的看法這是正常的
→ TheoEpstein : sifa1024你可以故意忽略幾個字，我不行，就這樣。
→ kuninaka    : EW就不是RU本人 你一直講EW要幹嘛
→ WestPark    : 所以RU管板根本帶個人情緒 根本不適合了
→ TheoEpstein : 同樣的EWINGS也是一樣，故意不看幾個字，然後說OK
→ kuninaka    : EU是RU的桌頭是不是
→ LuChienHsin : 某P你是在暗指版皇跟Ewings是同一人，雙重ID嗎？
→ TheoEpstein : 板主要判決應該是依RU的原文，不是EW的文，對吧？
推 dos01       : 我認真不懂 EWINGS到底是誰? 為什麼要拿他的文背書?
→ kuninaka    : 阿你們這樣不對拉 RU的籤詩不能這樣看 請看EW
→ dos01       : 他有什麼公信力嗎? 有的話請提出
→ WestPark    : 我那時還體諒他 想說他是不是很忙 現在都說的通了
推 constancy   : 所以EW是RU的發言人 可以代替他說明？？
→ LuChienHsin : 不然e發言關版皇P事？
→ TheoEpstein : patrickleeee你一直講EWINGS，板主判決RU是參考他？
推 as6633208   : 不管國安局可不可信，那個就是在「吵架」還是「跟多
→ as6633208   : 數人吵架」，還連續回兩篇，而且都無軍武點，阿版規
→ kuninaka    : RU都跳出來說我是釣魚了 你還要講EW
→ test23786   : 搞出言論是EW還是RU？ 一直拿EW解釋很莫名奇妙
→ syw20       : ew講的跟ru講的分明就有差異，ru提不出可信度的證據
→ as6633208   : 1就定義這算鬧板了，至於累犯還是不累犯，依ru失控
→ as6633208   : 的時候這鐵定以累犯判了
推 shuhao233   : 可能ewing比老板主可信吧？ 這回文有無政審啊？
→ TheoEpstein : 我想是因為習慣就是「找資深板友背書」來強調正當性
→ kuninaka    : 我看你才是真正曲解RU文章的人
→ TheoEpstein : 這也是板務改革很難的原因，這板非常重視資深資淺
→ TheoEpstein : 一視同仁的板規基本上應該推行不起來.......
→ LuChienHsin : 軍武板也要學長學帝雉ㄛ
推 WestPark    : 也可能是我資歷太淺了 我檢舉寄信都不鳥我呢
→ test23786   : 剛剛彼得言論也證明這版真的有人會審查資歷了
→ TheoEpstein : 不是也要，是一直這樣....
→ as6633208   : 你說有版主特別法，那你也要把法條列出來阿，沒有就
→ Kismeter    : 你看我被查幾次XDD
→ TheoEpstein : 檢舉板其實也是避免資深資淺問題，但真的很難。
→ as6633208   : 依公告的版規阿
→ TheoEpstein : 因為私信就可以吃案，可以不處理，可以分資深資淺
推 dos01       : 欸不是 我是認真不懂這邏輯 請patrickleeee說明一下
→ as6633208   : 還有過往判例來當標準
推 Kobe58121051: 所以根本沒有中立在處理啊
→ TheoEpstein : 「我就不想回你的檢舉案」這種事很難處理。
推 joyca       : https://i.imgur.com/9D3TFvk.jpg
→ TheoEpstein : joyca是在告訴我們RJ應該劣退RU嗎？
→ kuninaka    : joyca 的意思是RU違反版規發文嗎
推 WestPark    : 對啊 所以當初沒檢舉板 我就覺得板主想桶就桶
→ TheoEpstein : 我沒想到你這麼強烈到認為應該劣退，我有點嚇到了
→ kuninaka    : 高政治相關 低軍事相關
推 constancy   : 覺得最好笑的是RU在這版說自己在釣魚 到版務那邊又
→ constancy   : 說自己沒釣 這是怎樣「幾小時前的我不是我」？
→ TheoEpstein : 那這樣至少要吃兩篇劣退，OH MY GOD
噓 shuhao233   : 十年老板主經公告後二犯，是不是該加重其刑?
→ WestPark    : 很不透明 難怪最後這個板會搞成這副德行
→ TheoEpstein : joyca你比我想的還要求「用重典」，我輸了
→ kuninaka    : 還是因為老版主資歷深 給他一個愛的鼓勵就好
→ TheoEpstein : TO WestPark：不透明才有上下其手空間，看這個停權
→ TheoEpstein : 是RU宣稱「有私信授權他關推推」就知道了。
→ joyca       : 這板本來就是尊重資深的，記得之前板主也說過資深
推 cd928       : 感謝彼德讓我知道我這輩子在活塞板推最多文
→ TheoEpstein : 關推文啦
→ joyca       : 板友貢獻多本來就有特殊地位，也因為才造就這個板
→ joyca       : 的專業，近期一堆暴衝小白進來更顯出強烈對比，在
→ kuninaka    : 貢獻多干版主啥事？
→ joyca       : 這板沒貢獻上來第一句就戰資深板友戰板主
→ TheoEpstein : joyca現在是直接擺明「就是要用資歷來雙標」？
→ WestPark    : 我是建議標準一定要一致啦 別當雙標仔 規矩怎麼定
→ kuninaka    : 是他貢獻的還是其他人貢獻的？
推 Kobe58121051: 在組務那邊還可以臉不紅氣不喘說親中反中都桶，當
→ Kismeter    : 尊重不代表水桶能雙重標準
→ TheoEpstein : 違規時先看發文天數跟次數，資深輕判，新來重判？
→ Kobe58121051: 沒人在看水桶是嗎？
→ cd928       : 這裡是怎樣，下部隊了是不是
→ kuninaka    : notepad老資歷都被捅了
→ joyca       : 我是寧願給資深板友特權也不要看沒料的上來亂噴啦
→ WestPark    : 就按照規矩走 之前的10年 那RU也踩板規也10年
→ TheoEpstein : 真的要這麼擺明玩資深資淺制的話會鬧很大喔，先講。
→ cd928       : 特權都講得出來，佩服至極
→ Kobe58121051: 不能泛政治沒關係啊，但不能雙標吧？全桶阿
推 Castle88654 : 是不是有人想害RU啊 怎麼一直講資歷有特殊地位
→ Kismeter    : 像我這種資淺的，違規被桶十年嗎
→ TheoEpstein : NOTEPAD老資歷都十年，RU有比他老嗎？你確定？
→ joyca       : 這是我的觀點立場，不代表其他人
→ kuninaka    : joyca應該是反串拉
推 dos01       : 但引爆的那個推文也不是什麼小白 看起來也待很久了
→ kuninaka    : 沒料的上來亂噴，你是在說RU嗎？
→ TheoEpstein : 所以我才提案減刑，幫RU解套吧，不然十年哪行。
→ kuninaka    : 賴岳謙比國安局可信，這看就知道沒料
→ ckbling     : 資深資淺太難認定了....
→ TheoEpstein : 其實RU自己在軍武板的專業討論是真的有夠少......
→ kuninaka    : 你還真的認真想資深資淺喔 ？
→ test23786   : 有資歷貢獻要怎麼判斷？ 板主有資歷發出有個很沒專
→ TheoEpstein : 你把板務相關扣掉的話他推文算少的了
→ test23786   : 業的名嘴比國安的言論讓我很懷疑那個資歷貢獻是什
→ test23786   : 麼了
推 as6633208   : 理論上這種職務的反而是要從嚴判決或加重才對
→ Castle88654 : 孤城公子也有10年了吧 而且資歷是看發文內容而定還
推 WestPark    : 講資深資淺的 那還要板規幹什麼 資深的最大都不用玩
噓 whatthejoke : 提資深資淺的我懷疑引戰
→ Castle88654 : 是推噓問多寡而定？
→ LuChienHsin : 照這截圖意思，是資深該被尊重、但是按板規該雙劣
推 apple10666  : 資深資淺不好也不應該雙標沒錯，但我認為如果發文
→ LuChienHsin : 退？好啊沒問題我們尊重他然後版皇劣退ㄅ
→ apple10666  : 合理性都在的話根本不會因為資深資淺就被怎樣。不
→ apple10666  : 是誰資淺講沒有講話的權利也並非資深就不容質疑，
→ kuninaka    : 你知道他已經被很尊重了嗎 只有停權三十天
→ apple10666  : 只要理性溫和一點的論調我相信也不致於像現在這樣
→ kuninaka    : 一個月後，復行視事
→ apple10666  : 只要理性溫和一點的論調我相信也不致於像現在這樣
→ whatthejoke : 最不容質疑的是老板主喔
→ kuninaka    : 可以繼續舉行水桶十年的儀式
→ TheoEpstein : TO apple10666：我同意你說不該分資深資淺，說的好
→ TheoEpstein : 只是「只要理性溫和一點的論調」這句最應該對RU講。
→ kuninaka    : 他不是被罷免耶 是被停權 一個月之後就上朝
推 syw20       : 又迴避，提不出名嘴比國安可信的證據
→ TheoEpstein : 其實擅關推文通常也就是停權2週~2個月啦，各板慣例
→ kuninaka    : 理性溫和一點的論調 你在跟RU溫情喊話嗎
→ cd928       : 最不客氣的就是RU那篇引爆文呀
推 WestPark    : 已經夠理性了吧?都就事論事了 自踩板規就10年啊
→ kuninaka    : "冷靜與理性,純粹論軍武"
推 as6633208   : 我們夠理性了好嗎，ru在判人水桶的時候都沒有想這麼
→ TheoEpstein : 今天小組罰他是這個擅關推文，申訴全部都駁回了
→ whatthejoke : 一個月後說不定就找一個月前的文來處理
→ as6633208   : 多了
推 zkowntu     : 反正RU板主復權後你各位還是可以提出罷免
→ TheoEpstein : 理論上板主應該不能處理一個月前的...他這時停權中
→ kuninaka    : 他不一樣
→ syw20       : 資深就可以不用提出證據，資深講錯就是一個小汙點?
→ TheoEpstein : 他如果找他停權時的推文來捅，申訴就可以吃到飽了
→ zkowntu     : 反正RU板主復權後你各位還是可以提出罷免
→ cd928       : RU還刪推文哦
→ zkowntu     : 到時要罷免再來投票就好了
→ TheoEpstein : 刪推文這個我都忘了！
→ as6633208   : 對，還有刪推文xD
→ test23786   : 罷免如果小組長不給罷免我們能怎樣呢
→ zkowntu     : 他一復權你們就去罷免他吧
→ TheoEpstein : RJ應該要弄個檢舉板啦，雖然我猜前三頁都是檢舉RU
→ zkowntu     : 小組長不給罷免這個板會被鬧翻吧
→ TheoEpstein : 小組長應該不會同意罷免。
→ kuninaka    : 不會被鬧翻拉 一個月後就忘了
→ zkowntu     : 他復權後只要判決有爭議就可以罷免啊
→ TheoEpstein : 這次其實RU是有點拉小組長下水失敗才被停權。
→ cd928       : 不是沒戰爭時大家就鳥獸散了嗎
→ zkowntu     : 小組長不給罷免就上訴到群組長那邊去
→ kuninaka    : 只要一個月後他不失控 誰理他啊？
→ TheoEpstein : 那個「私信授權關推文」鬧大的話小組長都得下台
→ zkowntu     : 如果鳥獸散還有什麼需要解決的嗎
→ TheoEpstein : 所以沒看小組長急忙撇清「本組並未允許他關推文」XD
→ kuninaka    : 沒大事的時候這裡發文頻率也很低
→ TheoEpstein : 其實那篇公告蠻好笑的XD
噓 whatthejoke : 不管他罷免不罷免，先桶
→ zkowntu     : 如果沒啥處理板主的必要，到時就大家各自回歸平靜
→ kuninaka    : 所以你看有些資深貢獻多人士 看不爽新ID
→ TheoEpstein : 我覺得停權後的他有亂捅再申訴，但這次的違規該處理
→ zkowntu     : 反正他復權後，不服他的照樣會不服，到時又有爭端
→ TheoEpstein : 事情有分先後，今天兩篇低軍事高政治吵架+刪推文。
→ zkowntu     : 組務自己去負責處理
推 joyca       : 看看現在推文裡留言量對照在本板的文章數量素質留
→ joyca       : 言頻率，再對比那些對本板真正有貢獻的資深老板友
→ TheoEpstein : 硬要分貢獻是不是反串啦XDDD
→ joyca       : 也都沒出來講太多話，是我的話我不太好意思講這麼
→ kuninaka    : joyca我勸你不要一直針對RU版主
→ zkowntu     : 如果小組長處理不公，自然會有人鬧到八卦板去
→ joyca       : 多啦，你在這個板耕耘多少？現在又評論多少，真的
→ whatthejoke : 回吵架文，亂鎖別人文，惡意鬧板，起碼一年
→ TheoEpstein : 那你就不要講話啊，沒人在乎你joyca有沒有推文
→ joyca       : 在乎？還是只是來戰的？
→ zkowntu     : 民意才是基礎，組務會尊重民意才是
→ LuChienHsin : 熊熊想到，Theo這樣“幫”RU，他應該恨透你了
→ whatthejoke : 我認真覺得joyca在引戰
→ kuninaka    : joyca你的推文對RU版主太尖銳了
→ TheoEpstein : 恨我沒差，反正我站得住腳。
→ Kismeter    : 版主違規自己先水桶啦，要不然版規是寫爽的嗎
→ zkowntu     : 是有板友才有管理者，如果PTT式微，管理者=沒意義
噓 flatfish2717: 現在亂噴還亂管版務的是誰啊？看護航的鬼打牆真的
→ flatfish2717: 很無奈 版主言論有問題，嚴以律人寬以待己都是事實
→ LuChienHsin : 大絕來惹，“你幾梯的？！”
→ zkowntu     : PTT要是不公平的話，自然多數鄉民會跳槽到其他社群
推 closer0616  : 我覺得一點很奇怪，為何有水桶還能退文，退文這種設
→ flatfish2717: ，為什麼可以一直一直轉移焦點不面對他的錯誤來護
→ TheoEpstein : 討厭我的人可以從竹圍站排到漁人碼頭了，哪差他一個
→ closer0616  : 定已經嚴重成為攻擊別人的手段
→ flatfish2717: 航？那時候也有人說版主自己刪文或自捅一週算道歉
→ joyca       : 我講我認為該講的，這就又被扣上引戰的帽子
→ zkowntu     : 自由市場機制，很公平
→ flatfish2717: 了就好啊 是誰不承認錯誤大暴走？
→ TheoEpstein : 你不是自己說你不好意思講，還推一大堆？
→ zkowntu     : 大概就是組務現在不給罷免，才這麼多人不爽吧
→ TheoEpstein : 其實我個性以前跟他都是很衝的啦，又不是沒吵過架。
→ closer0616  : 每個人都有立場，立場不同不要見面還能桶人一刀真
→ TheoEpstein : 所以我能理解一些RU的想法，但不代表我贊同他。
→ closer0616  : 的無言
→ TheoEpstein : 這次也是想著他能繼續當板主又能平眾怒的解套方法
→ zkowntu     : 其實我覺得如果RU板主願意對那個國安局判決道歉
→ kuninaka    : 他本來就能繼續當阿 一個月之後就沒事了
→ TheoEpstein : 要他道歉比要西門射三分還難就是了...
→ zkowntu     : 或許兩邊願意各退一步
推 saviora     : 當下道歉早就沒這個事了
→ s81048112   : joyca  講資不資深 就是在搞忠誠審查了
→ kuninaka    : 根本不是道歉的問題
→ TheoEpstein : 他繼續當不難，要平眾怒很難啊
→ zkowntu     : 我是覺得急流勇退也是可以，不然之後要是再被質疑
→ kuninaka    : 一個月後一定忘了拉 誰在乎他
→ zkowntu     : 也是很麻煩，畢竟曾經失去公信力
→ TheoEpstein : 這事以後還會再發生，除非這十年世界上沒戰爭。
推 Castle88654 : 對岸的貓眼看人討論軍事不錯人有友善
→ Castle88654 : 不過論壇沒了XD
→ zkowntu     : 所以現在問題卡在組務不給罷免吧
→ test23786   : 未必唷 多少可能會有人拿這事情鞭他
→ zkowntu     : 有罷免投票，直接讓板民決定就好了，省得了事
推 flatfish2717: joyca 軍武版是公開看板 俄烏戰爭是最近熱點 受關
→ zkowntu     : 以後只要有人不爽他判決，就拿這件事噴他就可以了啊
→ flatfish2717: 注也很正常 不能因為在這個版的時間長短而對兩方言
→ TheoEpstein : 小組長不太可能讓罷免案成案，這有難度
→ flatfish2717: 論有雙重標準 這是不對的
→ zkowntu     : 我是覺得他自己辭職比較快，不然就要做好之後準備
→ TheoEpstein : 現在護航一派的說法就是「資深」最大啊。
→ zkowntu     : 如果他之後還是這樣，這個板可能又要被大量鄉民湧入
→ TheoEpstein : 之後？希望烏俄一個月停戰，他還當板主就不要有戰爭
→ zkowntu     : 反正台灣人很有正義感的
→ TheoEpstein : 不然這種事鐵定會再上演，他個性就那樣。
→ zkowntu     : 如果不公這個板會被鬧到需要改革，自然而然還是會變
→ test23786   : 他辭職機率，我覺得很難啦。
→ TheoEpstein : 噴他就水桶啊
→ zkowntu     : 只要人一多自然歷史就會重演了，人多很難管
推 WestPark    : 到底為啥罷免不給開啊?一翻兩瞪眼的東西 讓網友決定
→ cowbay5566  : 他根本把軍武板當自己私產，怎麼可能會辭職
→ zkowntu     : 一堆人會進來遊走板規尺度邊緣發文，然後申訴一大堆
→ TheoEpstein : 罷免現在開一定過啊，起碼要等民怨過去
→ zkowntu     : 如果他還是不辭職這個板就被玩殘了，受苦的是資深
→ TheoEpstein : 之前申訴會少是因為不知道在哪申訴吧
→ WestPark    : 他的去留啊 覺得他夠"資深"就投反對 覺得他"雙標"的
推 ppoll2      : 推一個
→ cowbay5566  : PTT小板這種板主很多，把板面當自己跟小圈圈私人的
→ zkowntu     : 如果真的這樣各位資深板友就認了吧
→ TheoEpstein : 但我不太喜歡訴諸民意，那不太公平。
→ WestPark    : 就投罷免 大家做決定嘛
→ zkowntu     : 組務應該不會讓這種情況發生，還是會有處理機制
→ TheoEpstein : 就跟我不覺得軍武板應該用票選板主一樣。
推 cd928       : 他不道歉也不自己離開，組務不給罷免。 無 解 囉
→ zkowntu     : 如果軍武板真的被弄到廢掉，也是PTT制度使然
→ TheoEpstein : 說穿了就各退一步最簡單，但他不是搞到小組長要求生
→ TheoEpstein : 來個停權30天，他哪可能退讓
→ zkowntu     : 大家就去找別的社群討論，也未必一定要在PTT
→ TheoEpstein : 以後一定是那樣啊，但我希望那天越晚越好
推 kuninaka    : 一個月之後再說阿
→ cowbay5566  : 小組長也只是讓他避風頭而已，申訴用奇怪理由打回票
→ WestPark    : 這個板也不確定以後就會變小板啊 給有情緒問題的管
→ zkowntu     : 他不道歉不離開，組務也不罷免，這板肯定會被鬧翻
→ TheoEpstein : 沒看被停權了，剛剛還來推文跟我吵架。是發現自己
→ kuninaka    : 跟烏俄戰爭不就一樣嗎 雙方都不退
→ cowbay5566  : 就是為了讓他不被罷免
→ zkowntu     : 小組長上面還有群組長，總之這種事要被鬧到八卦板去
→ WestPark    : 絕對還會再發生相同的事
→ TheoEpstein : 停權還能推文嗎？
→ zkowntu     : 是絕對無法壓住多數鄉民的
→ test23786   : 而且剛剛板主還出來跟Theo吵，那看起來也是沒有要
→ TheoEpstein : 群組長看起來連規定都不熟.....
→ test23786   : 道歉意思
→ kuninaka    : 停權沒有說是PTT上面停權
→ TheoEpstein : 這些人的問題是他們不搞雙標的話會被「規定」玩死
→ zkowntu     : 如果軍武板真的會被鬧到廢掉，資深板友自己要提出
→ zkowntu     : 解決辦法，就這樣
推 as6633208   : 我想你應該是想說長期版眾跟短期版眾的區別啦，但我
→ zkowntu     : 一月軍武迷可沒有這麼重視這板，真正有影響的是資深
→ TheoEpstein : 資深板友就不太會去管組務板務的
→ as6633208   : 要說你怎麼知道這邊跟風進來的人，不會變成貢獻良多
→ as6633208   : 的長期版眾呢？當然跟風人很多，但人多相對也容易出
推 cowbay5566  : 小組長用神奇理由駁回申訴就是要擋下罷免案，一夥的
→ as6633208   : 現對軍武產生興趣的人，就像遊戲總要有新人新血，才
→ zkowntu     : 板主出來吵?不行吧?被停權是板友欸?會被檢舉的
→ as6633208   : 會壯大一樣，老人當然有價值和貢獻，所以受人尊敬的
→ TheoEpstein : 停權還是因為那個私相授受的私信講出來太誇張了XDD
→ as6633208   : 老人往往會說時代是屬於年輕人的
→ zkowntu     : 板主聰明點應該安靜才對，不然可能會被水桶
推 kuninaka    : 不會被水桶
→ TheoEpstein : 我那時看到就覺得「私信？你這是拉小組長下水耶」
→ zkowntu     : 世代差距永遠在，像PTT使用者也是中年人
→ TheoEpstein : 然後小組長果然就用這個當理由判停權了XDDDDD
→ zkowntu     : 年輕一代看我們就是老人，價值觀還是差很大
→ zkowntu     : 被停權就是一般板友，違反板規就是要桶
→ TheoEpstein : 其實依PTT制度，板主就算要關推文也得全體附議
→ zkowntu     : 如果板主不桶你們就上訴到組務去就好了
推 taian3568   : 推推
→ TheoEpstein : 這個板不是一個板主，規定上就是不能一人說了算。
→ kuninaka    : 規定就是用來破壞的
→ zkowntu     : 如果組務不處理，自然會有人去八卦板講
→ TheoEpstein : 不過他大概習慣自己說了算吧。
→ zkowntu     : 最後組務一定會被逼得要處理，就這樣，這就是鄉民
→ LuChienHsin : 現在的小朋友是幾年後挨子彈主力，真的不要太輕視
→ LuChienHsin : 人家
→ zkowntu     : 規定是多數人的最大權益，違反這點自然會被推翻
→ zkowntu     : 不是，我是說世代差距的價值觀思維，不是看不看輕
→ zkowntu     : 父母一輩看我們，就跟我們看年輕一輩，概念差不多
→ zkowntu     : 那年輕一輩看我們，就跟我們看父母一輩感覺一樣
推 as6633208   : 我再回j大的貢獻論啦，其實他講的算有道理，但他可
→ as6633208   : 能沒思考過現在那些貢獻良多的版眾，當初也是一個菜
→ as6633208   : 鳥
→ zkowntu     : 我覺得不要論資深不資深比較好
→ zkowntu     : 這就跟PTT嘲笑低能卡一樣，殊不知Dcard才是主流
→ zkowntu     : 如我所說直接訂個烏俄戰爭特別條款就好了
推 shuhao233   : 糟不就糟在他把個人政治意見，和榮民證帶進他的管板
→ shuhao233   : 細則嗎？ 釣魚不會因為他是大學長有正當性啊？
→ zkowntu     : 等到戰爭完再來討論板務，到時願意討論的不多吧
→ kuninaka    : 這串好像真正資深有貢獻的ID都沒有出來推呢
→ zkowntu     : 或著說到時真正願意花時間討論的比較實質點
→ zkowntu     : 現在一堆不常駐在這板的討論，之後也未必會來吧
推 jawbone     : 趕快重選版主吧 看守保留位也別給那個人了 先恢復版
→ jawbone     : 務分工
推 vandervaal  : 我覺得現在重選太危險，不知道RJ有沒有意願跟組務
→ vandervaal  : 那邊一起想辦法找臨時板務來幫忙
推 peter105096 : 推
噓 godoflight  : 測試
噓 SouLanPara  : 測個2，資深不等於專業，會拿梯次說嘴的也只是個老
→ SouLanPara  : 害罷
推 Windcws9Z   : 不
→ Windcws9Z   : 是啊..軍事就是政治的延伸，不能講政治是哪招？
→ Windcws9Z   : 該Ban的是那些無意義扣帽子的政治推文
推 Windcws9Z   : 就像ncov2019版規那樣
推 Windcws9Z   : 不過現在這時候罷免 選舉，會有一堆數字版來亂的
推 EvilPrada   : 欸不是...  板務建議不要發在板上吧  建議直寄板主
推 EvilPrada   : 幫板主宣傳一下  建議文請寄版主或於置底公告留言
→ cftyujmnbvgh: 推
推 apple10666  : 提到政治跟講政治是兩回事了吧我覺得，客觀講跟軍
→ apple10666  : 事相關的政治當然沒問題啊但政治的分析不應該主觀
→ apple10666  : 或者帶有煽動性字眼吧但如果直接說可以講政治那顯
→ apple10666  : 然就是開了很大的門大家怎麼無限上綱都有可能…
→ apple10666  : 然就是開了很大的門大家怎麼無限上綱都有可能…
→ apple10666  : 然就是開了很大的門大家怎麼無限上綱都有可能…
推 user1120    : 「名嘴比國安局可信」這真的不妥.....
→ test23786   : 提外話，小組長通過罷免申請了
推 nanpolend   : 軍武本來就牽涉政治歷史經濟社會.....一大堆，只是
→ nanpolend   : 注重軍事層面，軍人不拿薪水不拿武器嗎？軍事能隔
→ nanpolend   : 絕社會中嗎？軍人會自己開戰嗎？
推 XperiaArcS  : 被群組長擋30天了，鐵了心要保ru吧
→ XperiaArcS  : 還說什麼只是晚30天而已，緩兵之計太明顯了
推 apple10666  : 是可以提到政治沒錯啊！但明明就是很多帶立場的言
→ apple10666  : 論被捅的。單純的文章至少我看也都沒怎樣啊
→ JustSad     : 罷免案小組長已經通過了，有意見可以去發起罷免連署
→ JustSad     : 。
推 sck921      : 禁情緒性或污辱性字眼就好了，禁政治真的沒必要
→ test23786   : 隔一小時又改口說停權中等復權在執行……
→ Rienne      : ru其實管得很爛吧  一堆情緒性言語
推 foolwind    : 那就是復權後你各位先10年 剩下就沒人提罷免了