Fw: [新聞] 軍方：醫官第一時間未判斷中暑

[Fatemax (G小調)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HvKOFkU ]

作者: Fatemax (G小調) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 軍方：醫官第一時間未判斷中暑
時間: Tue Jul 16 21:09:32 2013

※ 引述《antonis (峯鳴)》之銘言：

已有國防醫學院學生在醫勞盟fb澄清，是記者曲解原意，這位國防醫學院學生表示
絕對支持呂醫官（當然，因為以後他也可以被狗官拿去做替死鬼，毀了一生啊）。

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各位先進好，我是國醫的學生
也是不久後的部隊醫官
我先表達自己的立場: 我百分百支持呂醫官
但是對於媒體報導"軍方：醫官第一時間未判斷中暑"
這一部分是跟局長表達的內容有差異

今天剛好局長來學校，跟學生大概有十分鐘的座談
而我在局長前面五公尺不到
主要還是補充他在昨天記者會的內容
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以下先引用07/15新聞文字紀錄並附記說明
國防部軍醫局局長張德明中將表示，他身為醫療人員對呂姓醫官的感受感同身受，但一個
生命死亡的醫療過程必須受到檢驗，「拿到醫生執照時就應該面對日後可能碰到的挑戰」
。

--->張說他這段話是勉勵的意味，同樣他也把這段話對我們台下的說

他說，呂姓醫官在3日當天第一時間傍晚5時45分接到通知，在5時47分隨救護車出發，在5
時50分抵達禁閉室，一直到救護車抵達醫院，期間呂姓醫官全程護送洪仲丘，精神值得肯
定。

--->張說從整個時間看來，完全沒有延誤送醫，當下決定盡速送醫是絕對正確的

外界質疑洪仲丘在救護車上未使用氧氣瓶，張德明表示，洪仲丘一開始身體不適時喘氣喘
得很厲害，原本被認為是氣喘，呂姓醫官到場後認為是過度換氣症候群，不適合使用氧氣
，這是呂姓醫官當時的判斷。

--->張表示當下戒護士認為是氣喘，但氣管擴張劑無效，呂醫官到場後則認為是換氣過度
，所以才會沒有給氧，他認為這樣的作法是合理的。

從洪仲丘離開營區一直到天成醫院約12分鐘，抵達醫院後由院方接手治療。
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最後局長也是希望我們在部隊期間能平安下庄

我個人覺得這位軍醫長官已經把"他能講的真話"都講了
也是全力在為呂醫官護航
關於hyperventilation syndrome的判斷這部分
我不曉得局長這個資訊是來自呂醫官本人還是軍方調查單位

但就局長今天跟我們所表達的看法是，呂醫官盡速後送是完全沒有疑慮的作法，即便當下
看得出什麼看不出什麼，也不是影響救治的重點
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題外話:
中將大不大? 在部隊超級大
軍醫中將大不大? 其實我覺得是小的不可思議

三軍將官星星百百顆
目前的軍醫裁撤到今年初含中將局長也不超過五顆
軍醫在軍中基本上是地位低的可憐
開會講話能有多大聲? 最後都是照交代辦理
然後被叮得滿頭包
(當然軍醫本是後勤單位，不是作戰主力)

跟目前的仇醫社會風氣類似
軍隊裡一旦有什麼"衛生"相關的事件
最後都會直指軍醫身上
各位先進以往在部隊服役的時候很可能都有被那些死腦筋的軍官亂搞的經驗
同樣的現象在軍醫的高層也是

這次記者會的內容
就軍醫這部分，我認為局長已經把"他能說的"都說了
再次總結一下他說的最重要兩點
1. 送醫過程無延誤
2. 沒使用氧氣是合理的

"沒有第一時間判斷..."那則是媒體的解讀方式
另外，局長有沒有受到來自三軍高層的壓力?
我覺得...廢話 當然有
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同一句話有不同的解讀方式
光是標題也可以殺人
張局長是挺呂醫官的
我也絕對支持呂醫官

謝謝版上先進



:    姑且不論這是不是這位中將的原意, 亦或是被記者曲解..
:    醫官判斷是過度換氣, 所以不用給氧氣
:    -->這個判斷處置過程是一點問題也沒有..
:    要知道,
:    過度換氣症候群只是一個症狀(或說一群症狀), 不是一個最後的診斷.
:    很多疾病可能導致過度換氣症候群,
:    中毒, 休克, 心肌梗塞.....很多很嚴重的疾病都會~
:    除非排除了這些很嚴重的疾病,
:    不然你不能把它當作心理精神因素處理-->給給氧氣給給鎮靜劑就結束了...
:    所以醫官判定是過度換氣,
:    而顯然他覺得背後有更嚴重的原因導致他過度換氣,
:    而這更嚴重的員因是當下的醫療背景設備所無法負荷的,
:    --->所以他決定馬上後送...
:    整個過程完美無瑕疵~
:    這位學弟想到了一個軍醫局局長都沒想到的問題:
:    "這是個有潛在嚴重疾病的過度換氣症候群!!"
:    所以你想要害這個學弟背黑鍋,
:    事實上這更證明了這位學弟思路清晰, 處置明快果決,
:    代表平常有在念書,
:    當intern的時候沒在打混...
:    當intern時代在打混的,
:    就會給他開很大流量的氧氣...或是給氣喘藥, 給鎮定劑...
:    或是事後諸葛說怎麼之前沒給氧氣~

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◆ From: 59.127.147.161

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※ 轉錄者: Fatemax (59.127.147.161), 時間: 07/16/2013 21:10:05
※ 編輯: Fatemax         來自: 59.127.147.161       (07/16 21:12)
推 asabruce:有什麼好勉勵的  意思是要他認命嗎
→ asabruce:你當醫生就要有碰到這種事的覺悟  是這樣嗎
推 ppaaa:就是你當軍醫碰到有人要死了 你也死定了
推 gy0178:找柯文哲出來說啦
→ chncheng:平平都是醫學院教授，他說的話跟柯差那麼多
噓 luishiraoka:長官您好 渴了嗎 來杯水吧~
→ Fuuuck:                   真話有分能講跟不能講的...zzz
推 hy0106:反正國醫醫牙沒在下野戰單位的  。。。
→ jerrylin:判斷他已經要死了吧
推 koyu:是提醒在未來批白袍的過程中 生命會在眼前消失的衝擊吧
→ Fatemax:luishiraoka要不要先在軍旅版查一下我都發了甚麼文再噓
推 oberon1013:勉勵與覺悟是指臺灣仇醫嚴重;容易亂怪醫師
→ oberon1013:跟軍不軍醫沒差;民間推過給醫師就少了嗎
→ oberon1013:板上一片仇視軍方的聲浪;這種解釋沒人想看
推 oberon1013:我只在慶幸是義務役醫官;如果是國防醫科
推 jerrylin:軍醫沒這麼廢吧  我當兵的時候醫官地位還挺高的
→ jerrylin:有次去南巡局找長官他都不太鳥其他人
→ oberon1013:他會更慘;連社會都會當他是共犯;軍方更無忌憚
推 IHD:國防的會站在長官立場 比較無視病人的角度啊 潛規則嘛~~~~
→ Fuuuck:國防醫出來的醫官趴數很大 跟義務役被狂凹是完全不同的
推 oberon1013:軍醫地位高只在沒出事時;一有事都是替死鬼
推 teamax:玩到DIC，一般醫官想的到嗎?
推 oberon1013:優先人選;因為本來就沒有100分的醫療
→ oberon1013:國防醫沒被狂凹;我只能說你太淺
推 a1len:用不著玩到倒下去、嚴重中暑短時間 血管找不到=八成沒救 ><
推 oberon1013:一個醫科;畢業掛中尉;受過較多軍事訓練
→ oberon1013:在野戰單位跟本都在揹值星;少在那不懂裝懂
推 oberon1013:但說真的;過度換氣是一種表現;要想背後的原因
→ oberon1013:我想醫界;包括軍醫都想幫呂醫官;所以只講對他有利的
推 jenesis:都後送了有判斷沒判斷中暑是有差哦 軍方說這啥鬼話
→ jenesis:人家就是不知道你們怎麼能玩成這樣的 錯還不是那亂搞的
推 asabruce:志願役也是滿可憐的  想講真話不能直接說
噓 coolbryan:不要卸責了國防部！20號見！
→ j3307002:不要卸責了國防部！20號見
推 wht810090:到現在還要賴給義務役- -