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各位,我解開了CoCo影片的死結與謎團 實際的情形很可能是買CoCo飲料,稍嫌微胖的白衣男子真的不是瘦子范佐憲。 聯合報昨天公布了一張照片,照片截圖是兩位穿迷彩服軍人的背影。時間顯示是早上10 點57分,同時搭配文字說明,范佐憲並沒有在早晨11點17分去CoCo新竹中正店買飲料,而 是與陳以人在10點57分時到813醫院報到,直到11點21分才離開醫院。公布照片的目的是 想要作為范佐憲擁有不在飲料店的證明。 聯合報照片一出之後,輿論譁然,畢竟前一天眾多新聞台才公布CoCo飲料店的身穿白衣 的「范佐憲」在11點17分在CoCo飲料店櫃檯前的畫面。由於這兩個證據彼此間是互斥的, 一個人是不可能在相同時間出現在不同地點。合理的推論是必定有一方說謊。由於洪仲丘 案從事發至今軍方就採取諸多拖延、避重就輕、撒謊的情事,因此民間輿論幾乎是一面倒 的怒斥軍方,把這事證作為鴨腿第二的延伸,認為軍方真是太扯了!為了官官相護竟然謊 話連篇到這種地步。 因此,網路上諸多鄉民開始找證據,從各個角度下手,試圖戳破軍方的謊言。主要的兩 個方向是監視器時間變造及范佐憲在買飲料時有變裝過,先換便服才去買飲料;抑或先換 軍服才進醫院。 范佐憲變裝這個看似合理的假設,放入當下的情境其實會顯得並不那麼合理。因為那時 候的范佐憲並不知曉最後會弄出人命,這整件事會鬧得滿城風雨,對他來說,關切一個士 官的禁閉流程並不是一種犯罪,在當時的他並不會有犯罪的念頭。 而監視器截圖的畫面上,一開始眼尖的鄉民們質疑的是有兩個時間。右下角的時間就是 洪仲丘體檢當天6/27日早上10點57分;右上角的時間則突兀著有另一個時間顯示7/10號早 上11點35分。但在具有調閱監視器經驗的鄉民解釋下,目前所有鄉民都同意右上角的時間 是調閱時間沒有問題。 但這又變成回到了原先的死結!既然軍方公布的監視器畫面是真的,難道CoCo公布的監 視器畫面是假的嗎?其實不是的,只是在邏輯上所有人都走進了一個小小的死胡同,只要 解開這個結,一切就柳暗花明豁然開朗。 讓我們回到最一開始的假定,為何會有那麼多人深信范佐憲必定有去CoCo飲料店買飲料 ? 答案是從洪仲丘案的開始,就有不同的管道同時指出這個線索。 首先是洪仲丘寄給政戰主任的手機簡訊。洪仲丘在簡訊內容寫著:主任,我今日體檢我 看到連上士官長拿著飲料過去813請體檢部門的人,我不知道是否因為這樣以致於我體檢 報告如此迅速出爐。 以及洪仲丘的舅舅在洪仲丘身亡後,收到秘密證人檢舉:在6/27日11點19分范佐憲拿著 一袋飲料進到體檢室,飲料有五杯。 由於洪仲丘在關禁閉前把他的手機交給了同袍,因此簡訊內容的可信度幾乎為百分之百。 搭配上CoCo的監視器畫面在11點19分確實有一個白衣男子買飲料,因此所有人幾乎都一面 倒的支持范佐憲買CoCo飲料這件事。 讓我們回顧一下聯reuao1110版友整理的聯合報新聞裡頭的范佐憲進813醫院的流程。 AM10:02洪仲丘到醫院體檢處報到 AM10:57陳以人和范佐憲進入醫院(調閱時間2013/7/10AM11:35:07) AM10:58陳以人和范佐憲進入體檢辦公室 AM11:18飲料店的人拎著冷飲到醫院 AM11:19飲料店的人進入體檢辦公室 AM11:20洪仲丘和另一名同僚有說有笑經過,洪仲丘探頭入內看到范、陳與護士在喝飲料 ,接著洪仲丘與朋友繼續談天說笑離去 AM11:21范、陳兩人拿喝到一半的飲料離開 院方也說,陳以人過去在院內服務過,因此與護士熟悉;當天體檢辦公室的護士原本就有 訂七杯飲料,陳以人打電話說要到醫院,護士自掏腰包多訂兩杯,卻反被講成「被賄賂」 ,讓護士很傷心。 也就是說,洪仲丘並不是真的看到范佐憲有在飲料店前“買”飲料這個動作。 洪仲丘在當時並沒有多注意范佐憲、陳以人與護士在體檢室說笑這件事。但是等到他當天 晚上被通知,必須去禁閉室關禁閉時,他就馬上回想起早上看到的情境。 毫無疑問范佐憲時常找過他的碴!也有另一位同袍帶洪仲丘去體檢了!范佐憲與陳以人當 天也不應該出現在那個地方,再加上禁閉流程不合常理的快速,體檢室裡又有飲料。洪仲 丘自然會合理猜想:范佐憲買飲料請體檢室工作人員喝以加快流程。 洪仲丘在打簡訊時,以及跟朋友敘述這過程時,說他看到范佐憲“買”飲料就是這麼來 的。洪仲丘說的並不是他的觀察,而是他在當下非常合理的推理。因為只在軍中待個一年 的洪仲丘也不可能會知道,不同圈子的陳以人,過去曾經在813服務過,根本不需要用飲 料來加速禁閉流程,反而是護士多訂兩杯飲料請范佐憲和陳以人。 記得一件事,陳以人知道在何江忠對813醫院施壓過後,以他跟醫院的關係根本不需要 買飲料。陳以人只是憑著自己過去在醫院的人脈,被派來送洪仲丘「入監服刑」的一道保 險。注意陳以人來醫院前「打電話」這件事。他的目的是確保過去友好的工作人員是否還 在此工作或當天有上班,以免白跑一趟。 此外,注意到體檢室的總飲料數是九杯(七杯加上加訂的范、陳兩杯),而在檢視發票金 額後,CoCo飲料店白衣男子的飲料杯數是12杯,兩者是不符合的。 但是,匿名跟洪仲丘舅舅檢舉的人毫無疑問是洪仲丘很要好的朋友,或甚至就是當天陪 他體檢的人。這個匿名者是說他看到5杯。由於角度的關係,七杯飲料少看到兩杯是很合 理的。 在此我們可以得出結論:范佐憲並沒有買飲料給體檢室工作人員。 但是,這並不代表范佐憲跟陳以人沒當場跑去關說阿。新聞早已報導,何江忠就是因為施 壓813醫院加速流程才被施壓。, 因此813醫院范佐憲跟陳以人不應在現場卻現身的畫面,反而是最好的佐證。證明陳以 人因為他過去在醫院工作過,曾經擁有的人脈,因此被派到813確保整人遊戲可以如期進 行。 “關說”按字面來講,就是靠關係來說話,當下有沒有禮物其實不是重點,別模糊焦點 了。想想看,如果沒有洪仲丘簡訊裡提到CoCo飲料這件事。在大家看到范佐憲和陳以人在 不適當的時間現身在舊同事面前,這是多讓人興奮的一件證據。 國防部不是不會作假,但他們不會笨到在現場眾人注視下在這種明顯傻瓜般的議題上做個 醫院的假影帶。相反的鄉民一直追著這點打,只會忽視掉陳以人是813醫院前員工,關說 根本不需要飲料這件事。反而讓國防部佔據道德制高點。沒看現在軍醫局局長馬上義正嚴 詞跳出來,我們絕對不會賄賂,利用鄉民的一次錯誤不斷地大作文章提高國防部的可信度 。可信度提高之後其他真的有造假、湮滅證據的情況反而不容易被質疑。 我在 http://ppt.cc/cww~ "陰謀,陰謀,這是政戰的陰謀!" 一文中,從國防部佈防重 點在力保戒護士陳毅勳,反推出必定有269旅的高階軍官涉入其中。 回想一下聯合報刊載的范佐憲照片,會發現早在7/10陸軍司令部就派人去調閱監視器了 。因此可以推斷,陸軍內部並不是沒有調查,而是所有調查內容都掌握在手中了。對他們 有利的公布,對他們不利的就不公佈。然後媒體報導到哪裡,他們就把訊息釋放到哪裡。 也就是說,利用觀察陸軍司令部怎麼公布資訊、操作資訊;澄清哪些事、不澄清哪些事 ,可以反推出哪些地方是陸軍司令部試圖掩蓋的挖掘重點。 7/19號陸軍司令部政戰主任曾有福中將做了兩點澄清,第一點是范佐憲不是軍中組頭。第 二點是269旅政戰主任陳毅銘沒有下令消除錄影帶,因為陳毅銘自己說沒有。 曾有福中將的第一點澄清中,范佐憲是職棒簽賭大組頭論及色情大亨論基本上都來自同一 媒體對一位“簽賭集團幹部”的訪談。我已經在 “范佐憲職棒大組頭論是假爆料!” http://ppt.cc/2qL3一文詳細論證過這很可能是錯誤的資訊。只要看到“簽賭集團幹部” 大談特談范佐憲偷摸政商勢力雄厚的金錢豹小姐,差點被圍事打。然後看在這位“簽賭集 團幹部”的面子下最後才沒事。就知道這就是一個不露面、聲音變造的社會邊緣人在亂講 話,目的是吹噓自己多厲害。這跟國小裡頭一些校園邊緣人為了引起注目,聲稱自己有陰 陽眼一樣,根本毫無可信之處。 這不實爆料卻被所有媒體不加求證大談特談,接著還被陸軍司令部拿來利用在政治作戰 上:意圖表述網路上的爆料有多不可信。 就知道一些媒體的不加求證對一些挺身而出的志願役爆料者傷害有多大。 注意范佐憲職棒大組頭論這不實爆料的發布時間點是在前天18日的凌晨,但這芝麻綠豆的 小事陸軍司令部半夜不睡覺,訂定作戰計畫,隔天一大早就公開聲稱爆料不實。這不就代 表著陸軍司令部對范佐憲個人甚或其他人,早已調查完畢,握有非常詳盡的資訊? 為何一個半夜發布的爆料新聞質疑,陸軍司令部卻徹夜不睡,在仔細研究後隔天清早就做 出澄清;但是其他傳誦多天、甚囂塵上的質疑沒有一次看到陸軍司令部公開回應,為何? 答案是陸軍司令部仍然在使用政治作戰的技巧。藉著媒體行進方向趨於荒誕的難得機會 ,希望藉由否定第一項爆料的真實性,來不證自明的表述第二項爆料是荒誕不經的。 這就像CIA所控制的國際媒體會不斷的把各種外星人“陰謀論”扯上政治經濟事件的“陰 謀論”一樣。 曾有福中將第二項聲明是什麼? 就是269旅政戰主任陳毅銘沒有下令消除錄影帶! 對比一下立委陳亭妃提到有兩個不同的消息管道跟他檢舉陳毅銘下令消除錄影帶,以及今 天的最新進展,調查局把7/1消失的禁閉室影片還原,我想在這條線路上,未來應該有好 戲等著瞧。 另外,放上上一篇文章裡頭“邏輯”訓練的解答。 上頭的新聞聯結有真假史諾登的圖案對比,非常非常的像。 下面是香港拍的史諾登微電影 http://ppt.cc/WthD 這是另外兩個我要展開論點的補充影片 1. http://ppt.cc/sIAJ 史諾登是美國臥底! 2. http://ppt.cc/GhcM 美國新聞中的"演員" 在看完微電影之後,你會發現一件很奇怪的事。就是微電影的水平幾乎可以媲美好萊塢預 告片,遠遠超出一般的微電影。影片總長五分多鐘,無論是運鏡、鏡頭的剪輯亦或配樂, 都非常的精準。就算從史諾登事件爆發的6/20算起,正統的電影公司也很難在短短十天內 做出如此的水平,更不用說影片男主角跟史諾登的相似度到達95%。 影片中的男主角看起來與史諾登的差別,就是白了一些、豐腴了一些,但基本上這些都 能用化粧技巧達成,因此存在一個可能性:男主角就是史諾登本人。 當然你看到這裡可能會猜測是否中俄聯手,展開一場對美國的諜對諜。一方面俄羅斯放 出假消息說史諾登在機場,另一方面史諾登其實還在香港,使得中國在外交上抵禦美國的 壓力。而且中國政府很大膽的動用國家資金請史諾登本人拍了一場微電影,因為沒有人會 想到史諾登竟然敢如此大膽,因此不會有任何人相信這是史諾登本人。 但這並不是我接下來要展開的論點,我必須先說明,我的論點涉及到大量的圖像證據的 比對,裏頭有些是名人,有些你可能不那麼熟悉,但無論如何請你耐下性子看下去,不要 發揮八卦版的文風直接End。 我的論點是:史諾登仍然是“美國間諜”,而你所看到的相關對美國形象不利的新聞, 都是要製造一個深層臥底必備的犧牲。就像是維基解密的爆料者亞桑傑一樣(附帶一提, 亞桑傑的女友目前正在莫斯科機場陪伴亞桑傑。)亞桑傑是美國臥底的說法,事實上許多 優異的軍事及政治評論家都有提出。因為維基解密所爆料的內容事實上對於美國政府並沒 有什麼真正的殺傷力,都是一些早已被世人所熟知的新聞,反而靠著維基解密的名氣,在 中東以及非洲各國阿拉伯之春的動亂時,維基解密都能很精準的在最正確的時間點,放出 各國政治高層貪腐的“猛料”,而最後的結果卻是美國大力讚許的“民主的勝利”,許多 反對美國中東政策最力的政治人物都被搞下台,像是埃及的穆巴拉克。當然美國對外宣稱 是 “伊斯蘭極端主義”上台,他們很苦惱。 而史諾登的真實身分,是掌握世界最多可動用短期資金,全球最大的保險商AIG長達30 年的主席Maurice Greenberg家族的成員。同時也是臉書創辦人馬克祖柏格Mark Zuckberg 的堂兄弟。(Mark Zuckberg是假名,他的真名是Michael Greenberg,是Maurice Greenberg的孫子。假名Zuckberg是來自於他的祖父Greenberg的berg以及祖母Zuckman的 Zuck拼湊而成。這些名字維基百科都查得到,不是我亂掰出來的,AIG主席Maurice Greenberg的配偶欄就是 Corinne Phyllis Zuckman。) 至於為何會知道史諾登仍然是美國的臥底,國際銀行三大家族(Greenberg、洛克斐勒、 羅斯柴爾德)其中之一的成員呢? 因為這三個家族這樣幹已經不是第一次了。根據這位國外研究者的說法,一般人所認知 到的西方自由媒體,媒體之間彼此競爭的論述是一個刻意營造出來的幻象,藉由偶而打打 一些貪汙腐敗而強化。真正的實況是幾十年來西方幾大金融家族已經透過基金會交叉持股 、股權互鎖聯合壟斷了西方媒體,並且會製造 “假新聞”,也就是製造這些資本貴族期 望發生,而現實中卻很難發生的事件,目的是推動符合他們利益的政治議程。比如說最近 頻繁發生的“槍擊案”,有一說目的是改變一般很難變動的“憲法修正案”,目的是禁槍 ,以未發動大規模戰爭或是有效的統治做準備,畢竟人民手中有槍的話,就算透過各種事 件在民主國家製造戒嚴的假象,人民還是有很強的反抗力量。 由於如此這般的圖謀都只能圍繞在幾大家族裡頭的圈內人,以確保秘密不會外洩,因此 在持續製造“假新聞”時,不可避免的這些 “富二代”的演員們就會必須重覆出現,而 這位作者就藉由一些訣竅來辨認這些“演員”們。 首先是臉孔的比對,當然一般人聽到這個方法時,腦袋第一個浮現的念頭是:“這方法 似乎不太可靠吧”,會產生這個念頭是因為幾乎不會有人曾經試過仔細的比較人的面孔的 差異,特別是比較“陌生人”面孔的差異,大部分人在瀏覽圖像時,都是品評一個人的外 貌美不美,最多是到比較一張圖內幾個出現人物的美醜。 最重要的是人們不會停下來仔細地觀看一個人的各個眼耳鼻口的特徵,而是很快的瀏覽 一張又一張差異性很大的圖像。 而這個作者本身就是專門比對圖像的 “瘋子”,他會一個一個器官的比對。 比方像是眼睛的距離、臉部各個器官的形狀,皺紋出現的地方,髮線的高度,頭髮分邊的 高度等等。而在這當中最重要的就是耳朵的形狀,如果你曾經仔細觀察過幾雙耳朵的話, 你會發現每個人的耳朵差異非常大。 用耳朵來辨認一個人可以說有效程度僅次於DNA,而跟指紋差不多等級。千萬不要輕視 耳朵,各位應該有印象在拍正式照片的大頭照時,會被提醒要把耳朵露出來,不能被頭髮 蓋住這件事吧。事實上在移民及偷渡大國美國的出入境管理局就非常嚴格的要求這件事。 菜一點的海關也許會叫你把眼鏡摘下來,但實際上耳朵是最難仿造的,稍微強烈的化妝試 圖掩飾耳朵的本來面目,都會使得耳朵看起來非常的不自然。 而這個作者在比較耳朵時是非常嚴謹的,他本身對於圖像非常具有敏銳度,也是兩部醫 藥暢銷書的插圖作者。他會先在耳朵中心定位出一個中心點,然後畫六條直線直到耳朵的 最外圍,每一條直線都會經過耳朵輪廓的內側及外側,他在內側及外側都會各標一個定位 點,定位點之間的距離就是耳廓的寬度。然後把這由一個中心點及12個定位點構成的草圖 拉到要比對的另一個耳朵上,看是否完全符合。當然,隨著每個人耳朵裏頭形狀的不同, 他會增加定位點以求精確。 而至於眉毛、髮色、鬍鬚這些生理特徵,他基本上會捨棄,或是在耳朵符合的條件下做 為輔助的證據,因為這些改變太容易了,甚至雙眼之間的距離他近年也逐漸的捨棄,因為 電腦軟體的進步造成扭曲圖像太容易了,在作圖像扭曲時,中間的部分扭曲度比較大,四 周的形變比較小,但這也造成雙眼間的距離不再是一個可靠的指標。 而除了面部表情之外,這位研究者在比對圖像時,為了在快速流動的網路世界中,不要 被觀眾罵了一聲 “陰謀論”就走人後,他找得照片比對都是同一個角度,基本上他的網 站進去就是各個事件,像是康州小學槍擊案、波士頓爆炸案、德州化學廠爆炸案等等,每 一個事件的主要 “演員”們他都能夠找到真實的姓名及身分。(畢竟就是哪數十個在輪) 同時每一個他抓到的 “演員”及 “真身”的對比照片,他都會同時放上正面照、側面照 、張嘴笑等等。 而且他也非常看重肢體語言,因為每個人身體都有一種習氣,一種不自覺的習慣動作。 像是講話的聲線、說話的速度,甚至是面對鏡頭擺出的角度,都有一個習慣性。更不用 說習慣的手勢,裏頭有一個“演員”為了避免被抓包,把他比手勢的慣用手從右手換成左 手,但是當把照片放上來時,光是手抬起來仍然是一模一樣的高度,就洩漏了他的身分。 我看到這作者最厲害的對比方式,是他抓到說話者肢體動作及說話頻率的同步性。有一 個影片對比,雖然透過化妝術,兩個人外貌已經不能一眼就認出,但是在講話時,說話者 的左手與右手的五根手指頭不自覺的在20秒鐘內習慣性的接觸十來次,更可怕的是兩段影 片的對比,每一次的間隔都是一樣的。 這個作者幹對比這群金融家族照片已經有十年以上的時間,他家裡牆上就釘著蒐集到的家 族內所有人從小到大的各種照片。為何他如此的瘋狂? 因為他相信透過這樣的方式可以追 溯到權力的最高層。並且了解權力菁英的圖謀。那你可能會問我說:你相信嗎?我必須說在 看了他的研究資料後,我被他說服了。因為他所有的圖像,都不是百分之60%或70%的相像 ,而是百分之90~95%的相像。而且不是一個人或一個事件相像,而是在幾乎你接收到的所 有重大新聞事件,他都可以找到同樣一群人,屬於少數幾個家族,身分是金融家亦或傳媒 界(三大廣播公司以及好萊塢幾大電影公司的最高層。) 不再囉嗦了,就先看兩段影片,第一段當然就是一開始得連結, 1.http://ppt.cc/sIAJ 史諾登是美國臥底! 注意1分06秒他的照片量多驚人,以及他接下來對每一張照片的熟悉性。第二個則是他被 香港人注意到後,翻譯的短片。 2. http://ppt.cc/GhcM 美國新聞中的"演員" 最後是這個作者的網站 3. http://ppt.cc/4mTE http://ppt.cc/z-Jt 列出最近各個事件的“演員”,每個事件都有一堆圖片,每張圖片都可以按右鍵放大,看 裏頭的敘述。 先列出一般人會比較有興趣的比較 http://ppt.cc/X1~f lady gaga就是winehouse http://ppt.cc/q4fp 羅斯福 希特勒 甘迺迪 布希 希拉蕊 這是什麼意思? 作者的意思是總有個人先開頭的吧!作者認為是從老羅斯福開始,也就是 說西方掌權者開始這樣做已經一百年,為了在民主制度下永久掌權,會把長子或幼子或是 女性謊稱死亡,換個名字,然後再暗中助他登上權力大位,而兩個家族的關係卻不會有任 何人知道,直到作者用生理特徵比對這些人之後,偶然之下比對它們的祖先的生理特徵以 及筆跡。作者的指控非常瘋狂,瘋狂到任何人聽到都應該關電視走人,但是我還是請你把 內容看完。 第一個開始這樣幹的是老羅斯福,他讓他的弟弟換個名字塔虎脫,當他的副總統,也就 是接下來的美國總統。接著老羅斯福謊稱他兒子Quentin Rossevelt在20歲生亡,改名叫 做Joseph Kennedy,也就是甘迺迪總統的老爸,甘迺迪再偽造第一個長子Joe Kennedy jr 死亡,換個名字東山再起,新名字是HW Bush,也就是老布希。而老布希則是如法炮製, 聲稱死亡的大女兒Rose Bush就成為了希拉蕊。 你問我既然我把他影片說得那麼神?為何不放他英文原文的影片?我也想,但是他原本在 youtube上的影片幾乎都被 “換”掉了,意思是說同樣的帳號,影片名稱也是同樣的標題 ,但內容都被換上一些很奇怪的影片,會覺得被耍了。你不要問我美國政府怎麼做到的, 我也不知道。原本只要在youtube搜尋dallasgoldbug,就能直接進入,現在如果你搜尋到 這個帳號,點進去看影片,你會完全不知道影片要表達些什麼東西。 只剩下網站的內容還是原本作者的作品。 一開始進入會覺得有點亂,看不太懂,要稍微放點耐心。如果你相信的話,記得把圖檔存 檔,非常容易。不然未來要是像影片一樣被拿掉就看不到了。 有人可以幫我轉八卦版嗎? 權限不夠 -- 1.http://ppt.cc/4gVG loose change(脆弱的變化) 2.http://ppt.cc/erS_ 鄭若麟:911 “陰謀論”席捲法國 3. http://ppt.cc/aiXv http://ppt.cc/2B2H http://ppt.cc/2B2H 梅桑訪談(上)(中)(下) 4.http://ppt.cc/V5xR 紐約街頭與 "911 Truther"的交談 5.http://ppt.cc/_-tu 法國畢加爾諷刺911"官版"的相聲 6. http://ppt.cc/GV37 7.http://ppt.cc/8cjU 911 Clue EVERYONE MISSED 8.http://ppt.cc/MXqH loose change 電影內容摘要 9.http://ppt.cc/QiEr 10.http://ppt.cc/VLfn 11. http://ppt.cc/CIdn -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.101.208 ※ 編輯: Blackrice 來自: 219.71.101.208 (07/20 06:10)
lin793156:....需要花一點時間消化一下... 07/20 06:10
ufo15526368:恩 07/20 06:12
kazamishu:幫你轉了 07/20 06:12
keeyah:前提是要能夠確定背影真的是范陳兩人,這點未經證明,本文 07/20 06:12
keeyah:就不成立 07/20 06:12
Smu41220:弄點懶人包 直接end 07/20 06:13
jyekid:本文洋洋灑灑寫一堆 范沒買飲料進醫院的結論 論證不足啊 07/20 06:14
jyekid:1.洪沒親眼看到范買(要不要直接戰洪沒親眼看到范拿給護士) 07/20 06:16
skylover:好啦好啦 你要不要去應徵偵探阿? 07/20 06:17
lin793156:看完了,給噓,後面一大段似乎與本案無關= = 07/20 06:18
lin793156:而且老實說,這個論點比原本的更薄弱;因為完全都是靠 07/20 06:19
skylover:反正都是洪仲丘亂傳簡訊講的 他該死 這樣好不好 07/20 06:19
lin793156:大量的邏輯和猜測去判斷,幾乎沒有一個地方可以佐證 07/20 06:19
jyekid:2.飲料杯數是能證明甚麼 只看到5杯 不代表范買的杯數 07/20 06:19
lin793156:鄉民說軍醫給的照片不是范,至少有理(因為只有背面) 07/20 06:20
jyekid:寫一堆論證不足的文章 也蠻強的 07/20 06:20
fgkor123:==後面那坨是哪招 07/20 06:20
shine32025:費文 07/20 06:21
shine32025:這一篇文章值 23 Ptt幣 07/20 06:21
jyekid:最後 軍人出外通常會換上便服 無關他是不是意識到犯罪 07/20 06:21
shine32025:辛苦了 07/20 06:21
jyekid:還有 你可以在每個段落開個小標 論述你認為不是范的論點 07/20 06:22
silentence:有點過度推論耶 互斥的情況不代表得二選一 07/20 06:23
shine32025:轉去八卦版的那篇怎麼刪了??????????????????????????? 07/20 06:25
arbwen:我覺得我的論點比較好 但...我刪文了XDDDDD 07/20 06:25
s267637:如果這一開始就是要至他於死地呢~而是有預謀的呢? 07/20 06:26
Blackrice:轉的人可能覺得虛的人比較多就刪了 這就是為何到現在 07/20 06:27
Blackrice:還沒找到真相的原因 CoCo影片已經成為不可質疑 07/20 06:27
s267637:在來明知它要退伍你就算關完緊閉退伍後它還是可以暴料 07/20 06:27
Blackrice:有人可以幫我轉嗎?? 至少是不一樣的觀點 07/20 06:28
shine32025:剛看比軍旅版還少噓阿 奇怪了 怎麼刪了? 07/20 06:28
star1231:陳以人的813人脈關係沒被重視分析,不懂為何他沒聲押 07/20 06:28
star1231:若能突破陳以人跟范佐線的利益平衡,互咬之下應該能把 07/20 06:29
star1231:道德層面的因果釐清 07/20 06:29
jyekid:可是你的論證不夠 就算最後白衣男不是范 本篇文也不成立 07/20 06:29
arbwen:因為不能弄813.... 07/20 06:29
jyekid:也可以說 從范的臉書照片沒看過范穿那件類似白衣 推論COCO 07/20 06:30
waitla:這篇最大的問題就是從聯合報那張照片為真去推論 07/20 06:30
jyekid:飲料店的男子不是范 另有人有仔細看他的臉書 是否有那件衣? 07/20 06:30
FridayHu:買不買飲料根本不是重點!為何急著弄他,他到底知道什麼 07/20 06:31
waitla:光一個問題 昨天曹不斷重複的11:18:10范跟陳開車抵達醫院 07/20 06:31
Blackrice:百分之九十九都以聯合報為假去推論時 就需要嘗試看看 07/20 06:32
lin793156:並不是因噓而噓,因為如果要這樣完完全全僅用"猜的"去論 07/20 06:32
Blackrice:以聯合報為真去推論 07/20 06:32
waitla:停車場 這個矛盾就代表你前6頁都是有問題的了 07/20 06:32
lin793156:述,完全沒有提供任何更有力的反證,這樣跟寫小說有啥兩樣 07/20 06:32
waitla:我沒有說聯合報那張一定是假 而是兩邊放一起看就是有矛盾 07/20 06:33
FridayHu:才是重點!他一定知道了什麼才會引起一幫人弄他 07/20 06:34
silentence:不管有沒有合你講的套路 短時間軍檢要駁斥沒人會信的 07/20 06:34
keeyah:就算白衣男不是范,背影也不見得就是范本人,在兩者皆未經 07/20 06:35
jyekid:寧願相信一張照片 也不看影片、被害人描述 先假定范沒買 07/20 06:36
keeyah:證實為真之前,逕以其一為真做前提條件推論,則本文頂多是 07/20 06:36
arbwen:其實我信了...只是曹檢應該明確的說他看過影帶中兩人正面 07/20 06:36
keeyah:你個人臆測的假說,沒有任何的論述成立 07/20 06:36
arbwen:而不是在扯什麼到停車場幾點幾分跟coco差距時間太少什麼的 07/20 06:37
jyekid:再開始論述一些輔助證據(洪沒看到買飲料、變裝)來強化說法 07/20 06:37
arbwen:好啦 各位 總之離真相還有一段距離要走 快去遊行吧 07/20 06:38
zerant:飲料根本不是重點.重點是陳以人跟醫院有私交.加速了流程 07/20 06:51
Blackrice:有人可以幫忙轉八卦版嗎? 感激不盡 之前轉過去的板友 07/20 07:11
Blackrice:看到不支持的比支持的人多 一轉過去就秒刪了..... 07/20 07:12
hostage911:那就把11:20分以前2小時的資料都調出來 07/20 07:13
hostage911:但我們沒有看到任何動作 07/20 07:14
mester:在當時的他並不會有犯罪的念頭<=無憑無據你怎麼知道當時他 07/20 07:21
mester:有什麼念頭?挑撥說洪仲丘平時都在滑滑滑就已經是故意造謠 07/20 07:21
mester:你要如何證明特定去醫院關切禁閉流程沒有任何惡意 07/20 07:22
wts4832:飲料什麼的都不重要 重點是士兵被凌虐死了 07/20 07:22
wts4832:國防部推諉塞責 令人憤怒 因此民眾要求變革 07/20 07:22
wts4832:這些才是大家站出來的原因 07/20 07:22
tiros:鄉民說COCO男是左線就是左線啦,軍檢都壞蛋智障不可信 07/20 07:27
※ 編輯: Blackrice 來自: 219.71.101.208 (07/20 07:40) ※ 編輯: Blackrice 來自: 219.71.101.208 (07/20 07:42)
Blackrice:誰能幫我轉到八卦版 這篇很重要 洪家戰略錯誤後續影響 07/20 07:44
Blackrice:深遠 國防部只會退讓一次 沒必要糾結於公布醫院的影帶 07/20 07:44
Blackrice:叫國防部退讓的地方應該放在其他更重要的點上 07/20 07:45
wzder:講的還可以,但精簡點會比較好。 07/20 08:54
wayne820812:這些網站好恐怖.... 07/20 11:40
Blackrice:哈哈 沒錯 真的很恐怖 我一開始看也被嚇到 07/20 12:32
icome:亂講 無緣無故請人喝飲料幹嘛 時間點還這麼巧 我才不信 07/22 20:46