Re: [心情] 我們要的真相，真得是我們預期的真相嗎

[muscariblue (藍色串鈴花)]

感謝您寫了這麼仔細的一篇文, 我想簡單表達一下我的看法.
如果預謀殺人(請原諒我用這個粗略的詞)很難執行,
那我們先假設這次的悲劇是一連串的"巧合",
那這件事有比較值得原諒嗎?

為什麼洪仲丘可以遭遇到這麼多的"巧合", 最後甚至送命?
我想原因就是這裡面所有的關係人都沒有做好自己的工作.
他們沒有一個人搞清楚自己的職權權限與責任所在,
用簡單一句話講就是爛到底了.

你聽聽看昨天開庭時的狀況,
副旅長說是連長要關洪的, 連長又說是陳以人要關的~
這些話他們敢講我還真不敢聽, 對責任的認知比國中生還不如.
更妙的是我們的軍檢,
不主動查證據就算了, 當被害人家屬提出證據時, 他的回應竟是:被突襲了....
還有錄影消失的問題. 你覺得在一般公司如果發生這種事,
可以用"人為但非蓄意"這種藉口隨便塘塞嗎?

整個軍中的文化真的該徹底清洗了. 這是我覺得最大的問題所在.
說不知道/裝哭/裝可憐/裝無辜, 並不表示就沒責任.

不管洪仲丘案最後的結果是怎樣.
但我很確定我不接受我生存的台灣有這麼爛的組織存在.
我也很希望各位不要因為這件事最後可能的結果,
而去改變你心中對是非的標準.
期待大家一定要堅持住自己的聲音.







※ 引述《bulden (bulden)》之銘言：
: 其實看這則事件發展到現在，尤如江水潰堤，一發不可收拾。
: 如果每天fallow電視評論的內容，人不崩潰才怪。而且更有一種墮入五里帳霧的感覺。
: 所有的名嘴都指向一點，就是因為洪仲丘知道了范某的某些不法證據，而且這些不法證據有牽涉到某些高階將領，
: 所以就以不合理的程序，將洪下士送入禁閉室，並交待陳毅勳整死洪某，並以中暑意外，大事化小,小事化無。
: 上述的劇本看似很合理，但是真的情況真得是這樣子嗎?
: 還是其中有名嘴有過多的演譯或加註呢?
: 在這裡筆者想提出不同的觀點，供大家參考。如果大家要鞭，就看完全篇再用力的鞭。
: 第一：筆者想問的是一個因果邏輯關係。軍方某些人是真得想整死洪下士；還是只是想整洪下士。
: 差別何在呢?
: 若是有人想要整死洪下士，那使用禁閉室並交代陳毅勳執行這個命令，那上述的劇本看似合理，
: 但是卻是最困難，且最不好執行的一種方法。
: 何解呢?
: 第一：先開士評會，並且要全部的士官同意。
: 第二：連長，連副，連輔導長及各排排長都要同意。
: 第三：呈上旅部長官簽核(旅監察官，政戰主任，參謀主作，人事官，副旅長，旅長)
: 當然上述自己旅上的某些軍官只是過水，不加綴述。
: 第四：買通813醫院人員，偽造體檢報告，加速體檢報告出爐，火速送洪某入禁閉室。
: 第五：交代269旅陳毅勳要好好照顧洪下士。
: 首先這個人要有夠力，才有辦法串連上述人士，並要以急件處理。並且每個環結都必須串連到位。
: 再者，這些人的串證都必須全理，只要有一個人的說法有破綻，那麼以上相關人等，都脫不了重罪的關係。
: 交代陳毅勳要好好整死洪仲丘的人士，要麻就是相當高階的官員，以官壓的命令脅退陳某；要不然就是以錢誘之。
: 而且必須執行到洽到好處，才讓洪某中暑而死。同時被操的有另外其它的禁閉生，這些禁閉生要守口如瓶，
: 不得對當日之事有所泄漏；亦或是其它的禁閉生快受到同樣的待遇，而不自知。其中陳毅勳必須甘冒過失業務致死的罪名，
: 執行這件事。
: 並且算準送醫各個過程都有失誤，如救護車的醫官處置不當、救護車開得太慢、天成醫院拒收、813醫生救急不力等等。
: 這整個謀殺方程式要成立，就必須上面所有相關的人事物都必須準確無誤。
: 最後就是軍檢的部份，所有的證據，不能讓軍檢看出有任何的問題；亦或買通軍檢。因為軍檢是整個事情的關鍵，只有軍檢
: 才能讓整件事重重提起，輕輕放下。
: 如果真得這個謀策之人，那這個要就是很神的人；要不然就是運氣要夠好。要不然只要仲丘活著，以其正義凜然的個性，
: 並且真持有某人或某些人在軍中，犯罪或不法之事證，退伍後不咬死你才怪。
: 更何況其中要有多大的仇恨，或是多大的利益衝突，才有辦法去推動這整件事。
: 但是筆者想，若是或仇或利，有人要謀害亡者，為什麼不以更便捷的方式處理。
: 軍法或許是個不錯的選擇，因為以軍檢起訴書所說，筆者就有好幾種方式處理之。
: 一者，仲丘曾經偽造監測報告，以偽造文書名義，送軍法處。
: 二者，迫其背值星士官，若不從，以抗命名義送軍法處。
: 三者，洪仲丘為旅調度士，基本上只要是文書業務士，或多或少之缺失，或輕或重。真有那麼仇恨或是利益衝突，
: 尋其失漏，莫須有罪名，整肅之。
: 但是若某群人只是想假洪下士之事，以達殺雞警猴之效。
: 那麼以上之情事，是否是由一連串過失，處置不當，便宜行事，失漏醫療時機，加上錯估情勢，
: 並且集合各項有形或無形莫名奇妙之力量，匯集而成，產生出意想不到的後果。
: 其中有便宜行事者、誤信人言者、運作過度者，怯於權勢者、從中某利者。
: 若是真有那麼一群人，出謀劃策整個事情，就只為了整肅洪仲丘，那麼今日軍檢的起訴書，就是真得重重拿起，輕輕放下。
: 那這群人，包含軍檢在內，即是千刀萬刮，萬刑齊之也不為過。因為這人或是這群人罪大惡極、其心可誅。
: 但假設這事件是由軍中的體制、陋習、不可取的潛規則推疊之，再加上連串的失誤而促成之後果。
: 那麼參與其中的人等之罪過，當如何審之；如何評之。或全民公審之?
: 今日看到新聞中，洪母聲淚俱下，悲痛莫名，洪姐義憤填膺，其冤不可伸，其志不可張。
: 為人子女，為人父母、為人兄姐，為人弟妹，無不同感悽然。
: 但是不才試問，謀策之罪，是深究其動機，或是因循其果而處之。法律深究之責，要多重方合乎其因果。
: 媒體、名嘴、律師、鄉民，軍檢、桃檢所搜匯之真相，那一種才是洪家人想要相信的真相。
: 在整個事件中，唯能慶幸的是，民間各方人事能憑藉此事，聚而眾之，集體用盡各方力量，促使軍中人權有更大的提伸。
: 更希望軍中的司法，不再是全盤掌握在無能，便宜行事的軍檢之中。
: 並且獨立於國防部之外。必竟官官相護，關關過丫。
: 這是一篇感言，不預設立場，一篇待過精實旅旅部連的退伍十多年的下士所寫的感想。
: 十幾年前，我們聽聞過，某野戰部隊，某兵因為太清秀，晚點名後，被學長們集體拖到連合場打手槍。
: 十幾年前，我們聽聞過，某學長因為假放的太爽，在退伍前夕，被設計逾假未歸，直送軍法，被送民德班
: 照三餐打。
: 十幾年前，我們曾體驗，連寢室地板太髒，所有同梯新兵集體滾床底下。
: 十幾年前，我們曾遭遇，因為某人收假太晚(並未逾假)，同梯集體連做的魔鬼體能收心操。
: 十幾年前，我們曾感受過，某爽兵的內務不整，同梯同寢連做黃埔大地震。
: 那段狗臉的歲月，雖不戡回首，但更多的點滴在其中。
: 在電影軍官與魔鬼有一段情節是這樣子，海軍陸戰隊下士杜信和二兵鄧尼因為執行紅色指令，
: 最後被判刑時，二兵鄧尼以不可理解的表情詢問下士杜信，我們不是只聽命行事嗎，而且指揮官都承認了
: 為什麼我們還被判刑。
: 杜信回了一句很有力的話
: "因為我們沒有保護弱者"

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◆ From: 1.169.223.241
→ SCLEE5566:職業軍人就是廢渣
噓 wuklean:只能噓了   一般公司保證更慘
→ wuklean:過勞死的案例   公司是怎麼對家屬的?
→ wuklean:還有軍檢出面嗎?  給你兩萬塊紅包可以滾了拉
噓 tails1043:噓一樓二分法
推 pohan0921:二樓在說啥,一班公司大不了走人,當兵可以說不幹就不幹?
推 NaoGaTsu:一般公司，員工有得選擇要不要繼續做，義務役有辦法？
→ NaoGaTsu:難不成要逃兵嗎？
推 lin793156:不了解為什麼這篇要噓
推 papawalk:最近發現一些文章下都有人亂比喻亂噓
推 wuklean:我覺得這篇文很中肯阿  可是公司那段  就有點不懂世事了
→ wuklean:事實上私人公司絕大部分都很黑  你過勞死  公司絕對滅證
→ wuklean:更正好了  滅證的很多很多
→ wuklean:以前很多中年的基層員工   為了退休金  只能忍阿
→ wuklean:怕沒退休金  跟怕被關  其實嚇阻力差不了多少
→ wuklean:現在有些工作還是簽了契約   你以為你想走就走阿
→ wuklean:基層勞工的苦   不會比不願役的鄉民少
推 maplenight:....當過兵的都知道很黑，可是說大部分公司都很黑這可
→ maplenight:可難說，我認識包括我自己都不覺得公司黑到哪
→ maplenight:這大部分會不會太難遇到了點
→ wuklean:你沒出事阿   你遵守公司淺規則阿
→ wuklean:勞工過勞死案例可以關心一下嗎?
→ wcm:陳要關洪連長絕對是同意的,不然對要退的人不會搞這個
→ wuklean:勞工被凹責任制  被凹先刷卡下班  再回來繼續加班不多嗎?
→ wuklean:你去要要加班費   看看很多老闆的嘴臉如何?
→ wcm:會弄到禁閉應主要是手機違紀被外單位查到報到上面去
→ wcm:違紀事件上報是會影響到連長的