推 akira911: 推~~ 這篇該不會也在網咖打的吧 11/25 11:18
→ sghs53gh413: 幹!PTT一直斷線! 11/25 11:19
※ 編輯: sghs53gh413 (61.222.32.250), 11/25/2014 11:21:27
推 johtom811113: 推水肥 11/25 11:23
推 IamJeremy: 了解 謝謝解說 11/25 11:24
推 IamJeremy: 請教一個問題 假如只拿槓 也要碰地嗎? 那動作該如何做? 11/25 11:28
→ sghs53gh413: 其實我文章沒打完啦......一直斷線 11/25 11:29
→ IamJeremy: 昨天跟一個朋友一起討論動作 朋友用空槓做已經是極限 11/25 11:29
→ IamJeremy: 好!! 那我先等你打完 謝謝你 昨天發文完 也被朋友糾正 11/25 11:29
→ IamJeremy: 跟你講得差不多 然後我們就在討論 新手做只拿槓該如何? 11/25 11:31
推 chromosome92: 是喔 原來不落地算是cheat @@ 11/25 11:35
→ searoar: "不落地對下背傷害大"比cheat重要吧 11/25 11:39
→ sghs53gh413: 不落地不是Cheat,Tap and Go是Cheat 11/25 11:45
→ sghs53gh413: 把文章看清楚喔 11/25 11:45
推 IamJeremy: 是輕碰式硬舉cheat 11/25 11:48
→ IamJeremy: 之前跟學校教練學的是爆發力訓練 筆記中也有寫卻沒記住 11/25 11:49
推 chromosome92: 了解 會修正硬舉方式 11/25 11:56
→ Spartan117: 謝謝水肥哥 我實在沒你這本事跟精神講這麼詳細 11/25 12:07
推 Jaydavid: 水肥哥讚! 11/25 12:30
※ 編輯: sghs53gh413 (61.222.32.250), 11/25/2014 12:33:47
推 TiauEX: 推 11/25 12:40
推 Pornograph: 講的很好 推一下 11/25 12:42
推 ji3g4linda: 推水肥巨巨 11/25 12:46
推 Pornograph: 不過有時不碰地 只是想專注練下背 不想腿部肌群參與 11/25 12:46
→ Pornograph: 太多 11/25 12:46
→ sghs53gh413: 樓上的OK啊,但那就不叫「硬舉」啦 11/25 12:54
→ fukyou: 可叫「哥舉」 11/25 13:19
→ fukyou: 你就拿一隻空桿 理性告誡問的人 說 哥舉什麼都是對的 11/25 13:20
→ fukyou: 不聽話就鐵棒打下去 敢不聽哥的話 11/25 13:21
推 nljack121579: XDDD 11/25 13:34
推 Azlar911: 水肥哥不是說過拿類硬舉動作練下背危險不少嗎QQ 11/25 13:48
推 jaysuzuki: 推啊 11/25 14:05
推 immortalqq: 謝謝水肥巨巨 11/25 14:13
推 cartain: 受教了 11/25 14:16
推 DLCSEA: 好文再臨 11/25 14:40
推 zato: 受教受教 11/25 14:56
推 snane: 最近法克大的推文風格和以前差好多 11/25 14:57
推 ji3g4linda: 沒看懂嗎?練下背 那就不叫硬舉啦 11/25 15:04
推 ji3g4linda: 那個就變另外的動作 早安式good morning 11/25 15:06
推 cos810662: 推一個,認真講解的水肥哥!! 11/25 15:20
推 willie666666: Dead是靜止的意思我已在先前的推文解釋過, 11/25 16:05
→ willie666666: 不過沒有水肥哥的文筆可以把整件事講得頭頭是道!推! 11/25 16:05
推 taff: 有看有推 11/25 16:12
→ acegikmp: 甲克猶大這次推文讓我笑了 哈哈哈 11/25 16:29
推 DLCSEA: 所以看到別人動作做不對 也不要太先入為主 有時是真的做錯 11/25 16:33
→ DLCSEA: 有時是訓練的目的不一樣 所以動作也不一樣 11/25 16:34
→ acegikmp: 我會綜合評估耶 看體態看熟練度才會知道他是不是真的知 11/25 16:36
→ acegikmp: 到自己在練什麼 大多數都是不知道在幹嘛的啦 11/25 16:37
推 smokeweed: 推 11/25 17:22
推 iori30016438: 感謝分享 11/25 18:06
推 Qcloud: 推 11/25 19:22
推 joker2340: 給推 11/25 19:36
推 carusochu: 長知識! 11/25 19:57
→ ming0128: 其實所謂專注練下背...那就必須做到髖不動 11/25 21:23
→ ming0128: 髖不動又拿大重量練,這種人超級威的啦!! 11/25 21:24
→ ming0128: 但是,我覺得一堆人對"下背"這個詞的定義常常就有誤解 11/25 21:26
→ ming0128: 你的下背如果是指豎脊肌群,那任何背打直彎腰的動作,都 11/25 21:27
→ ming0128: 是豎脊肌群等長收縮穩定軀幹。 11/25 21:27
推 zi98btcc: 輕放式硬舉"表示還有重量在身上,應該比較累,比較不利 11/25 21:27
→ zi98btcc: 怎會是 Cheat?你沒看到影片大家為了省力下放幾乎 11/25 21:28
→ zi98btcc: 用丟的很大聲撞地,所以Tap and Go是不利比賽 11/25 21:28
→ zi98btcc: 沒人採用而不是被禁止 11/25 21:28
→ acegikmp: Tap and go 會有微幅的反彈力道 真的比較輕鬆 11/25 21:31
→ ming0128: 樓上可能要考慮速度所帶來的SSC收縮影響 11/25 21:32
→ ming0128: ACE大插我隊,是樓樓上! 11/25 21:33
→ acegikmp: XDD 有長期訓練經驗的就知道 Tap and go 跟靜止後再舉起 11/25 21:38
→ acegikmp: 哪個比較困難 而不是看影片的問題 11/25 21:38
推 immortalqq: 靜止真的比較難 我這初學者就有明顯感覺 11/25 21:45
→ Spartan117: 「慣性」 11/25 21:56
推 gx533: 在PTT的首推,獻給水肥哥的講解!! 11/25 21:59
推 keyman62: 跟單槓一樣 下來時候沒到底在拉上去跟到底在拉上去 11/25 22:36
→ keyman62: 前者比後者容易拉 11/25 22:37
推 yoakemae: 受教推 11/25 23:47
推 flybearliang: 捨棄Tap&Go 明明就是為了比賽公平 統一執行的方式 11/26 00:58
→ flybearliang: 怎麼會被腦補成"Cheat"?? 要做T&G,一定要執行離心 11/26 00:59
→ flybearliang: 收縮,正因為貫徹離心收縮,難度提高,所以重量降低 11/26 01:00
→ flybearliang: 這樣被原po評價成Cheat。有道理嗎? 11/26 01:01
→ acegikmp: 訓練的時候如果能正確的實行T&G的確不會有太多的cheat 11/26 01:16
→ acegikmp: 但這是在比賽阿 快上快下的時候會產生 Stretch-shorten 11/26 01:17
推 kevin751021: Cheat在重訓中會用來指借力動作 例如二頭彎舉用身體 11/26 01:18
→ acegikmp: cylce以外 也容易變成bounce&go 而非正確的T&G 11/26 01:18
→ kevin751021: 甩上去 11/26 01:18
→ acegikmp: f大一定沒有試過非常快速的做硬舉吧 11/26 01:19
→ acegikmp: bounce能借的力可以讓我從原本的3RM重量多做到5下 11/26 01:20
→ acegikmp: 而我3rm是大概210kg 應該不會有太大誤差 11/26 01:24
→ acegikmp: 能借到這麼多力 難道比賽的時候不會產生大量的CHEATING? 11/26 01:24
推 flybearliang: 現在是在討論touch,怎麼跑到bounce去。要做到touch 11/26 03:06
→ flybearliang: 更正 tap 11/26 03:07
→ flybearliang: 就必須要做出離心收縮。在下降階段幾乎不出力,不論 11/26 03:10
→ flybearliang: 有沒有借用反彈力道,只做向心收縮的硬舉,都不會比 11/26 03:12
推 flybearliang: 既做向心也做離心的難度更高。 再來提到SSC機制,理 11/26 03:19
→ flybearliang: 論上執行牽張反射可以徵招更多運動單元,因此更佳地 11/26 03:21
→ flybearliang: 發展肌肉。 你要是認為SSC是邪門歪道也沒關係,一樣 11/26 03:24
→ flybearliang: 訓練時,一樣貫徹離心收縮,到底時維持輕觸地數秒, 11/26 03:25
→ flybearliang: 再上來時就不會有SSC了,當然這一切都在核心緊繃下 11/26 03:26
→ sghs53gh413: 沒啦,是我自己Key錯 11/26 05:39
→ sghs53gh413: 原文影片中講的是Touch and Go 11/26 05:39
※ 編輯: sghs53gh413 (111.250.49.116), 11/26/2014 05:44:51
※ 編輯: sghs53gh413 (111.250.49.116), 11/26/2014 05:45:09
→ sghs53gh413: 至於Tap and Go式或Pause式的Deadlift 11/26 05:48
→ sghs53gh413: 這類型的訓練方式,對於實際提升deadlift有沒有幫助 11/26 05:49
→ sghs53gh413: (假設你是健力選手的話) 11/26 05:50
→ sghs53gh413: 這一點是有爭議的(未定論) 11/26 05:50
→ sghs53gh413: 所以我在文中也有提到,對一般人來說這是種作弊方式 11/26 05:50
→ sghs53gh413: 你可以很簡單的做更多下(但最大重量會變低) 11/26 05:52
→ sghs53gh413: 當然也有些比賽(如Crossfit)把它當成是種「技術」 11/26 05:53
→ sghs53gh413: 只是就「一般人」來說 11/26 05:56
→ sghs53gh413: 假設有一個人跟我說他自體重量硬舉可以做30下 11/26 05:56
→ sghs53gh413: 結果現場請他做給我看時,他在那Touch and Go乓乓乓 11/26 05:57
→ sghs53gh413: 我是沒辦法認同這叫30下「硬舉」 11/26 05:58
這是YouTube名人OmarIsuf去年舉辦的硬舉500磅(約226公斤)比賽影片
https://www.youtube.com/watch?v=ZOg5GLjG2X0
推 rick1008: 正在學硬舉,推知識 11/26 07:34
→ acegikmp: 明明我就是在講比賽禁止的原因 你在那邊講訓練的情況 11/26 07:52
→ acegikmp: 多說那些收縮的原理並不會改變比賽開放T&G會造成借力的 11/26 07:55
→ acegikmp: 情況 何況你一開始的推文也是認為比賽用t&g會比較困難 11/26 07:57
推 WarnLeadwar: 太專業了 11/26 08:38
推 flybearliang: 做觸地可能會借到的力量來自兩個,槓的反彈,還有 11/26 11:15
→ flybearliang: SSC。 你會覺得T&G比較輕鬆絕對不是只有SSC, 11/26 11:17
→ flybearliang: 那是因為你沒有做離心收縮,讓槓重重砸地,獲得反彈 11/26 11:18
→ acegikmp: 所以比賽的時候就是可以借力來CHEAT阿 11/26 11:19
→ flybearliang: 今天比賽方式若改成墊上硬舉,高到選手想碰地也不行 11/26 11:21
→ flybearliang: 每個人都必須貫徹離心 那這樣的比賽難道叫cheat大賽 11/26 11:22
→ flybearliang: 要做出T&G,根本不可能不做離心,輕觸地是借不到反 11/26 11:23
→ flybearliang: 槓的反彈力量的,頂多可以借到SSC,但SSC跟觸地沒 11/26 11:24
→ acegikmp: 那就要看你比賽的場地跟規則了阿 原po貼的就是會借到力 11/26 11:25
→ acegikmp: 的場地 別在那邊限制一大堆啦 11/26 11:25
→ acegikmp: 這種比次數的比賽沒什麼人完全保持離心下降的 11/26 11:26
→ flybearliang: 有關係,只要肌肉拉長縮短就會出現。 11/26 11:26
→ acegikmp: 好幾個舉上來後就直接把槓放下了 11/26 11:26
→ acegikmp: 你說的是訓練的點 跟比賽根本就不能相提並論 11/26 11:27
→ flybearliang: Touch 是輕觸,不是重重落地,原po跟你都誤解成重 11/26 11:27
→ acegikmp: 誰跟你誤解 他原文解釋規則的時候就是說t&G會借到力 11/26 11:28
→ flybearliang: 落地,然後說T&G比較輕鬆阿~ 是Cheat ... 11/26 11:29
→ flybearliang: 回家自己做輕觸地,不論什麼地,你能借什麼力? 11/26 11:31
→ flybearliang: 是傳說中的影片學健身嗎? 11/26 11:32
→ acegikmp: 原力 你硬要在那邊把訓練跟比賽的t&g混為一談我也沒辦法 11/26 11:33
→ acegikmp: 你才是鍵盤t&g吧 有什麼訓練資歷可以說說嗎 11/26 11:34
推 flybearliang: 開始不比腦子比肌肌了。好精彩 11/26 11:37
→ acegikmp: 你先開嘲諷 我只能開反射了咩 11/26 11:38
推 wadechen: 看了這麼多 只能說好險健力比賽就是單純的一下硬舉 11/26 11:58
→ wadechen: 不然你看看 這麼多爭議是怎麼回事啊 XD 11/26 11:58
推 kodar7544: 好險我都練健康的... 11/26 12:16
→ acegikmp: 樓上明明就是練大包的 跪求大包練法 11/26 12:36
→ taff: 跪求大包練法! +1 11/26 13:53
→ andrewyu77: 怎麼一天回來又開吵了,wade腿哥超神呀! 11/26 15:45
推 eFsS: 推喔! 11/26 20:40
推 kioya1247: 跪求offcola大大講解 11/26 20:46
推 DieJH: 硬舉生死鬥是兩倍體重嗎? 11/27 00:26
推 curry56: 太神啦 10/09 20:53