推 commerce: 比金剛狼還令人噁心 01/07 21:05
已經警告過，水桶30天冷靜一下，再犯加重處理
私人事務請勿拿到版面上謾罵
之前很愛在版上吵架的兩個版友，我規勸到最後都不聽
直接祭出最高標準嚴格檢視推文
不要弄的版面烏煙瘴氣
2015/1/10 10:50 更改判決，解除水桶
因為版規年代久遠導致判決界限模糊
我跟威力版主會商討新的版規以防類似事情再次發生
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.149.185
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1420679705.A.AC6.html
→ ALegmontnick: 其實版主應當避嫌 球員兼裁判很不好 01/08 09:19
推 ritzen: 早該如此，只有情緒性的用詞，沒內容 01/08 09:26
推 JakeMcGee: 建議應該由威力版主來處理... 柯達版主你出面無法避嫌 01/08 09:27
→ kodar7544: 這是跟威力版主討論過後做出的判決，他正在開業沒時間 01/08 09:28
→ kodar7544: 上ptt，這沒有甚麼好避嫌的，違規就是違規 01/08 09:29
→ kodar7544: 因為我很常在電腦前面，版面上的事務幾乎都是我在處理 01/08 09:31
→ kodar7544: 特殊事情或決策我才會跟威力討論 01/08 09:31
推 lesfu: 這裏是健身版，同一件事一直吵不煩嗎？而且科達也釋出善意 01/08 09:40
→ lesfu: 解釋且道歉，commerce抓著一個無謂的事猛打是在自high什麼 01/08 09:40
→ momofafa777: 某C終於進桶了，但哥支持你挑釁的論點，出桶要繼續 01/08 10:06
→ momofafa777: 推文並非發文，水桶理由不符版規 01/08 10:17
→ momofafa777: 某C敘述事實，可受公眾之公評，辯方認為無挑釁謾罵 01/08 10:19
→ momofafa777: 但是某C被水桶，林北就是爽 01/08 10:21
→ momofafa777: 提持某C提告妨礙電腦使用罪 01/08 10:31
→ momofafa777: 小包可以提告某C，公然侮辱，妨礙名譽 01/08 10:34
推 jaysuzuki: 怎麼重桶一次更重的? 01/08 11:12
推 jaysuzuki: 原來有解除過... 01/08 11:18
推 kingkg05: 看完內容，覺得想把其他教練趕走自己包，滿沒道德的！ 01/08 14:48
→ kingkg05: 中力健身房是開放的地方，覺得版主公報私仇？！需避嫌呀 01/08 14:51
→ parkson1: 有看過西斯版揪團上酒店,ps版羅德團購,金剛狼等事件的話 01/08 15:14
→ parkson1: 就不會覺得ptt是"純分享交流"或一事歸一事的地方 01/08 15:15
推 kee32: 講到羅德，我一肚子火，講到ps板，我他x歸懶趴火 01/08 15:57
推 amarni333: 馬的..看到ps3暗黑3不會同步更新,就一肚子火,怒練二頭 01/08 16:37
推 akira911: 認同parksonl的看法。也認同kingkg05提出的點。總覺得現 01/08 16:54
→ akira911: 在置底那篇中力優惠，一直持續在置底。而且它是出現在"" 01/08 16:55
→ akira911: 某篇提到弄壞器材後""才有這篇優惠置底，加上K版主自己 01/08 16:56
→ akira911: 也是在中部出沒，看上面幾篇C大截圖所示推文，K大似乎跟 01/08 16:57
→ akira911: 中力要承攬業務的記錄，總得應該有更好的作法。 01/08 16:58
→ kingkg05: 而且那所謂優惠價，也不用報ptt版友，也有那價錢！ 01/08 17:47
噓 momofafa777: 小包不要徵你fb朋友來版上發廢文，口以嗎! 01/08 17:51
→ acegikmp: 哦哦哦哦哦 還是展開天下第一武道大會吧 01/08 17:57
→ numb953522: 原來分享自己成果跟推薦優質教練也算廢文,某人的心態 01/08 19:08
→ numb953522: 是否有問題了點？ 01/08 19:08
噓 lingray: 最高標準？你還真要臉敢講這種鬼話 01/08 19:25
推 acegikmp: 塞溝~ 01/08 19:27
噓 lingray: 威力開業所以你劉科達可以球員兼裁判？這種鬼話也敢講， 01/08 19:31
→ lingray: 那麼忙就別幹版主去衝你的事業啊 01/08 19:31
→ lingray: 從這件事就可以看出這兩個版主都很不適任 都應該下臺，一 01/08 19:33
→ lingray: 個忙事業板務擺爛，一個公私不分 01/08 19:33
噓 lingray: 先把『避嫌』兩個字意思搞懂 當事人還敢兼裁判 那是否以 01/08 19:42
→ lingray: 後對你版主不利的言論全都要被水桶壓制？反正版主不用避 01/08 19:42
→ lingray: 嫌嘛 01/08 19:42
推 quayclement: 支持桶他 01/08 19:46
→ akta: 白眉鷹王，我念你是一代宗師！鷹爪功天下第一，與我少林的龍 01/08 19:57
→ akta: 爪手乃是天下雙絕。你自盡吧。 01/08 19:57
→ cloning: 商場競爭本來就是常有的事 除非教練業還要跟幫派一樣 01/08 19:59
→ barboo007: 事實上教練業(不只健身)因為牽扯到場地及器材使用 01/08 20:23
→ barboo007: 還有器材等等會有類似地盤的概念是很正常的... 01/08 20:24
推 iscpupu: 可受公評之事跟謾罵的標準要清楚一點 01/08 21:12
→ iscpupu: 比較不會有自肥嫌疑 01/08 21:12
推 acegikmp: 我知道畢咸是誰!! 避嫌是什麼我回去查字典 01/08 21:20
→ akira911: 避嫌，注音一式 ㄅ｜ˋ ㄒ｜ㄢˊ 01/08 22:34
→ akira911: 漢語拼音 ｂ ｘｉ ｎ 01/08 22:34
→ akira911: 注音二式 ｂ ｓｈｉ ｎ 01/08 22:35
→ akira911: 為了怕惹人懷疑而預先避開，不參與其事。漢書˙卷七十九 01/08 22:35
→ akira911: ˙馮奉世傳：「上繇下第而用譚，越次避嫌不用野王，以昭 01/08 22:36
→ akira911: 儀兄故也。」三國演義˙第五十四回：「範近聞皇叔失偶， 01/08 22:36
推 akira911: ，有一門好親，故不避嫌，特來作媒。」 01/08 22:40
推 stan1083: 想知道酒店、羅德團購的掛 01/08 23:33
推 bigfourx: 18411文章 文章中的推文 版主不認同中力經營理念，這陣 01/09 10:18
→ bigfourx: 子卻幫中力拉抬，那時在找健身房，就是看到那段路，才去 01/09 10:19
→ bigfourx: 健身工廠不去中力，老實說，確實中立點較好吧!不然為啥 01/09 10:21
→ bigfourx: 其他家優惠不可以PO置底 01/09 10:21
→ bigfourx: 就是看到那段"話" 更正.. 01/09 10:22
→ anlick: 頗俱爭議，板主不用澄清嗎 01/09 13:25
噓 phoenician: 版主就裝惦惦不出聲就沒事啦 反正自己的事業要緊 01/09 14:47
噓 phoenician: 之前刪自己文章推文 也沒有自請水桶阿 01/09 14:51
噓 fiyark: 桶得這麼快，怕被抖出來嗎?? 01/09 16:50
噓 kingkg05: 不懂這點理由就桶別人，難道版主是作賊心虛，怕被拆穿？ 01/09 18:22
推 willie666666: @lingray, 小弟我忙個兩天而已...就不適任啊？ 01/09 23:13
→ willie666666: 好歹我幾乎天天都在維護版面乾淨。 01/09 23:14
→ kingkg05: 請問威大，您覺得這樣桶別人真的妥當嗎？ 01/09 23:33
→ acegikmp: 妥妥der 01/09 23:34
推 seedk869: 講得一口鍵盤版主 01/09 23:48
推 willie666666: @kingkg05, 說老實的我不喜歡將網路世界跟現實掛勾 01/10 00:00
推 willie666666: 科達板主po了又刪文章我說老實的我沒看到， 01/10 00:00
推 willie666666: 科達透過facebook告知我狀況後， 01/10 00:02
→ willie666666: 我認為commerce確實有公然挑釁及引戰（但無謾罵）， 01/10 00:03
推 willie666666: 而至於板主及commerce間對於中力健身房的討論， 01/10 00:03
推 willie666666: 我想我們大家應該都沒有足夠的利基點跟證據去評斷， 01/10 00:03
→ willie666666: 這就是我所謂的不喜歡將網路世界跟現實掛勾， 01/10 00:04
→ willie666666: 他們兩者到底與中力之間有什麼關係、什麼過節， 01/10 00:04
→ willie666666: 絕非我人坐在桃園的電腦前能夠了解的！ 01/10 00:05
推 willie666666: 針對此事如果處理上有任何不妥，歡迎提出來討論。 01/10 00:05
→ willie666666: 畢竟在我看來事情非同小可！ 01/10 00:06
→ willie666666: 另外我取消了板內中力優惠的置底文。 01/10 00:07
→ willie666666: 以及商家的優惠文，來避免商業廣告行為之嫌。 01/10 00:08
→ willie666666: 另外板友所謂鍵盤板主的指控... 01/10 00:12
→ willie666666: 我想小弟我在板上發的訓練科學文所提供的知識價值， 01/10 00:12
推 willie666666: 應該也不是毫無可取之處吧？ 01/10 00:13
噓 fiyark: 次元刀出現惹~ 01/10 00:16
推 acegikmp: comm的發言的確是謾罵跟引戰 阿當然柯達處理不當也是40 01/10 00:18
→ acegikmp: 披著道德的外衣並不能給你指著別人鼻子罵的權利 01/10 00:19
→ acegikmp: 你是公親還是事主? 還是旁觀者...真實身分好像也不說 01/10 00:20
→ willie666666: @fiyark,請自重！我對您ID的印象好像只有引戰會出現 01/10 00:21
推 willie666666: 針對科達言論不妥的部份我已經請他自請水桶14天了 01/10 00:21
→ fiyark: 哦 ? 所以呢 ? 要桶我了膩 ? 快桶 01/10 00:22
→ acegikmp: (覆蓋一張陷阱卡 結束 01/10 00:23
→ willie666666: 我不會桶你，但我相信板友都能明辨您的行為是否恰當 01/10 00:23
→ fiyark: 那就廢話少說 01/10 00:24
→ fiyark: 先處理你的事吧 01/10 00:24
→ willie666666: @acegikmp，我不是很理解您最後是在說我還是科達 01/10 00:25
→ willie666666: （我是真的不理解，還煩請您解釋） 01/10 00:25
→ acegikmp: 我是說comm阿 應為他說話最大聲 應該跟平偉學過 01/10 00:25
→ seedk869: 鍵盤版主是指炮版主的某人... 01/10 00:28
推 willie666666: @seedk869，那是小弟我誤會了！跟您至上最高的歉意 01/10 00:29
→ willie666666: 上圖是中力老闆私訊給科達的截圖，科達水桶我代po 01/10 00:39
→ willie666666: 我想主事者間都沒問題的話，大家就別在這吵了！ 01/10 00:40
→ fiyark: 厄.....主事者之一 好像被水桶了 這簡訊是來自於第三方 01/10 00:44
→ fiyark: 我是不知道你PO這個簡訊的意義在哪裡..被桶的人... 01/10 00:45
→ fiyark: 現在還不能PO文 說明吧 01/10 00:45
推 willie666666: @fiyark, 就我認知此事件是與『中力』有關係。 01/10 00:46
→ willie666666: 當然我的了解絕對是比較片面的， 01/10 00:47
→ fiyark: OK 尊重你~ 01/10 00:47
→ willie666666: 但請原諒我只是想當個和事佬而已！ 01/10 00:47
→ willie666666: 我想中力老闆如果都沒說話了，那應該就沒事了吧？ 01/10 00:48
→ willie666666: 如有認知上的錯誤還請您包含。 01/10 00:48
→ spony0216: 球員兼裁判 !? 01/10 00:55
→ Suwasayo: 一堆人吃飽太閒...根本只是想看好戲的心態在鼓譟 01/10 00:56
推 YangJimmy: 個人認為~柯達的處理方式有不妥之處，旁觀者較難定論 01/10 00:57
→ health5566: 黑黑的 老是有人想在ptt賺錢 01/10 00:57
→ YangJimmy: 對錯。今天柯達自請水桶兩週處分，威力也出來說明應該 01/10 00:58
→ YangJimmy: 可以讓事情告一個段落，版眾們要怎麼想是個人自由 01/10 00:59
→ YangJimmy: 如果對判決結果或處理方式不滿意，可以申請申訴處理。 01/10 01:00
→ lingray: 回威力 維護版面乾淨是版主責任，你確定要拿這個出來講？ 01/10 01:05
→ lingray: 我說你不適任，主要是在於其中一個版主身為爭議當事人而 01/10 01:08
→ lingray: 有公私不分，硬是不要臉的不避嫌的情況下，你應該挺身而 01/10 01:08
→ lingray: 出去處理這件事，哪個版主都可以桶c，就是科達沒資格而已 01/10 01:08
推 akira911: 科達版主應該出來說明的 應該還包含為何當初中力優惠可 01/10 01:08
→ willie666666: @lingray, 容小弟我說聲抱歉！ 01/10 01:10
→ akira911: 以一直置底呢？特別是Ｃ板友出來說往事，加上其他版友文 01/10 01:10
→ willie666666: 小弟我前段有提到科達po文、刪文的過程我完全錯過 01/10 01:10
→ willie666666: 我雖然是板主但也無法做到24小時管板， 01/10 01:11
→ akira911: 章中有柯達版主自己對於中力經營不認同的推文，還有優惠 01/10 01:11
→ lingray: 而且你還刻意縱容科達這種行徑，拿一個我工作很忙沒空就 01/10 01:11
→ lingray: 算是有理由來搪塞？平常沒事也就算了，這種特殊事件的關 01/10 01:11
→ lingray: 鍵時刻，你身為另一個版主卻在旁邊該作為而不作為，要你 01/10 01:11
→ lingray: 何用？ 01/10 01:12
→ willie666666: 我現在不是處理了嘛？ ＝＝ 01/10 01:12
→ akira911: 文是出現在某篇弄壞中力器材，老闆不追究後才出現。以往 01/10 01:12
→ willie666666: 如果處理的速度您不滿意煩請您申訴， 01/10 01:12
→ willie666666: 另外commerce向我私信申訴我也回信給他了。 01/10 01:13
→ akira911: PTT友板過往出現過的夜店事件、羅德事件，當然大家更會 01/10 01:13
→ lingray: 威力，當初就應該是由你來水桶，你現在只是亡羊補牢而已 01/10 01:13
→ willie666666: 我工作時確實不會用ptt, line, fb等社群、通訊軟體 01/10 01:14
→ willie666666: 這樣也錯了嘛？ 01/10 01:14
→ willie666666: @lingray, 照您的邏輯小弟我必須24小時盯板？ 01/10 01:15
→ akira911: 關心這次水桶板友的事件。特別是有人指說科達版主刪除文 01/10 01:15
→ willie666666: 小弟我無法先知先覺，雖然後知後覺但不是不知不覺 01/10 01:15
→ lingray: 少扯那些543，要怪就怪科達把你拖下水，你同意讓他來水桶 01/10 01:16
→ lingray: c，這是他說的，還是他是在說謊？ 01/10 01:16
→ akira911: 章。總覺得是不是有種此地無銀的感覺。科達版主現在自請 01/10 01:17
→ willie666666: 針對這部份我有說啊！commerce確實有挑釁、引戰 01/10 01:17
→ akira911: 水桶，總覺得應該有更好的作法。說清楚，或是自請下台等 01/10 01:17
→ willie666666: 我並沒有否認這件事情！ 01/10 01:18
→ Suwasayo: 有人有事嗎，別人吃麵你在喊燒 01/10 01:18
→ willie666666: @akira911, 我覺得最好的方式就是私人問題都帶開 01/10 01:20
→ willie666666: 你說我處理是否恰當？我自己也都覺得很片面。 01/10 01:20
→ willie666666: 今天關於中力的事件確實可能影響到台中的部分板友 01/10 01:20
推 willie666666: 但我真的不認為有必要拿到板上來跟全台板友交代 01/10 01:21
→ willie666666: 說真的這幾位事主私下的關係與糾紛， 01/10 01:22
→ willie666666: 都不事我們透過螢幕可以看到的。 01/10 01:22
推 akira911: 我不確定器材損壞事件，是不是出現在最早的優惠文中，因 01/10 01:22
→ willie666666: 所以針對這個部分我剛剛也一併移除了中力的置底 01/10 01:22
→ akira911: 為文章好像被修刪了。若事情涉及到用PTT板來營利，為特 01/10 01:24
→ akira911: 定人士或廠商，那拿到板上一起大家討論，沒有不妥。反之 01/10 01:25
→ akira911: ，就如同W板主所言，是單純私事，不用拿到板上討論。 01/10 01:26
→ akira911: W版主所移除的優惠文，其內容，我印象中並不是原始文。 01/10 01:27
→ willie666666: @akira911, 說到優惠我更覺得無辜。 01/10 01:29
→ willie666666: 早在n年前小弟向MaxSport耀宗國際尋求BSN團購價 01/10 01:29
→ willie666666: 過程中都是由板友自行向該廠商聯絡， 01/10 01:30
→ willie666666: 小弟我一毛也沒拿，該廠商只送過我試用包而已。 01/10 01:30
→ willie666666: 後來營養品平行輸入商家愈來愈多，削價競爭嚴重。 01/10 01:31
→ willie666666: 小弟還因此而被懷疑透過ptt營利。 01/10 01:31
→ willie666666: 我們真的只是想造福板友，絕不包含任何營利行為。 01/10 01:32
→ willie666666: 小弟我現在連自家的健身房廣告都不敢po啊！ 01/10 01:32
推 akira911: @W版主 您或許可以要求科達版主說明 為何當初要中力優惠 01/10 01:34
→ akira911: 置底呢？跟早先科達推文言論ｏｒ器材毀損事件有沒有關係 01/10 01:36
→ akira911: 這幾天有空時，我會去翻我的信箱找當初備份(不好意思， 01/10 01:38
→ akira911: 小弟爬文學東西或看到優惠，我都會轉文到自己信箱的習慣 01/10 01:39
推 akira911: C大被水桶的整系列推文 是從這一句開始 01/10 02:31
→ akira911: 推 commerce: 教練專業重要 但人品更重要 高材生沒人品 01/10 02:31
推 akira911: 難道大家都認為這句話有說錯嗎？難道找教練除了專業，人 01/10 02:33
→ akira911: 品舉止的部分，不會是我們找教練的參考依據之一嗎？ 01/10 02:34
→ akira911: 難道大家會接受打假球球員去教自己子弟打球嗎？ 01/10 02:35
→ akira911: 難道大家會找性侵or毒品前科的來指導自己的女性友人嗎？ 01/10 02:36
→ akira911: 而這位教練可是拿奧運金牌or指點過金牌選手的。 01/10 02:37
→ akira911: 若大家都不會選擇這麼專業的教練來指點，那代表人品舉止 01/10 02:38
→ akira911: 會是選教練的選量之一。 01/10 02:38
→ akira911: 後續，板主群要看的是，他(C大)後面推文所講的是否為事 01/10 02:39
→ akira911: 實。若不是事實，那就版規or法律來處理。若是事實，它屬 01/10 02:41
推 akira911: 應該屬於可受公評的事項吧？特別是大家都認同上述人品行 01/10 02:42
→ akira911: 止也是挑選教練考量之一。假如是可受公評的事項，為何會 01/10 02:43
推 akira911: 被認為是挑釁引戰呢？就是因為柯達版主這樣認定，才會引 01/10 02:45
→ akira911: 起後面的風波。W版主要不要在慎重考慮，C板友言論真的是 01/10 02:46
→ akira911: 挑釁引戰嗎？Ｗ板主應該調查的是，Ｃ版友推文串中，所說 01/10 02:47
→ akira911: 的是不是事實。 01/10 02:48
推 akira911: 柯達版主來信幾封。我補充說明的是，還是避嫌兩個字。不 01/10 02:52
→ akira911: 管柯達如何光明磊落，但爭議文中的推文科達自己說 01/10 02:53
→ akira911: 推 kodar7544: 我去找中力健身房的老闆談教練課外包給 01/10 02:54
→ akira911: 的教練團隊 01/07 17:55 01/10 02:54
→ akira911: 而且過往有哪一家健身房有被柯達版主置底的呢？ 01/10 02:55
→ akira911: 若有往例，可以提出來當反證。 01/10 02:57
→ akira911: 科達版主推文中的"外包"，引發C版友後續推文把柯達板主 01/10 02:59
推 akira911: 過往作為拿出來討論。這討論仍是緊扣教練人品部份，為何 01/10 03:01
→ akira911: 會被認定是挑釁引戰呢？難道大家都不同意選擇教練時，除 01/10 03:02
→ akira911: 了專業外，還會考量人品舉止，甚至前科之類的嗎 01/10 03:03
→ akira911: 柯達來信說"壞人來槍打警察，警察不能抓，要找另外一個 01/10 03:04
→ akira911: ....(後略)。我只能說這個舉例跟本件例子可差多了。 01/10 03:06
→ akira911: 總之，C版友被判定為挑釁引戰，是有爭議的。除了C版友尋 01/10 03:07
→ akira911: 求申述外，或許W版主可以重新再評估一次。而避嫌這兩詞 01/10 03:08
→ akira911: 不管是真實社會，還是網路世界版主作為，都還是很重要的 01/10 03:09
→ akira911: 。不過，很高興看到W版主都不主動推薦自己的場子的作法 01/10 03:11
推 akira911: 。順便提醒一點，爭議文原作者bill403777內容就是推薦一 01/10 03:16
→ akira911: 位好教練版主kodar。難道版眾不能就事實面發表好評壞評 01/10 03:18
→ akira911: 嗎？ 01/10 03:19
推 kouhenry: 涉及商業行為，受到挑戰便水桶刪文，不知如何服眾 01/10 03:26
→ kouhenry: 中力當事人不計較，跟事後眾人要如何評論是兩回事 01/10 03:26
→ kouhenry: 更何況說沒事的是中力老闆，而不是commerce口中的教練們 01/10 03:28
→ lingray: 他不用服眾，直接說沒什麼好避嫌的 end 01/10 03:28
→ kouhenry: 一再強調中力老闆說沒事似乎模糊焦點，商業上大家以和 01/10 03:29
→ kouhenry: 為貴過了就算了，但不是版友都會為了商業利益而犧牲其它 01/10 03:30
→ kouhenry: 東西。再者，中力老闆說沒事，也不代表不能評論一個人的 01/10 03:31
推 akira911: 題外話，雖然肌肉版有其專業性的考量，但問題是業者身分 01/10 03:31
→ kouhenry: 做人處事。就像你得罪某人，既使獲得原諒，旁人知道一樣 01/10 03:33
→ akira911: 擔任板主職務，這個是事件結束後可以討論的。 01/10 03:33
→ kouhenry: 會對你的人格做出評論，何況現在真正被冒犯的教練們都沒 01/10 03:34
→ kouhenry: 出聲，便打著老闆已經說沒事了要大家無須討論還水桶這.. 01/10 03:35
→ lingray: 一句話 敢做就別怕人家講 仗著自己是版主 被揭露陰私就以 01/10 03:39
→ lingray: 挑釁名義水桶？難道人家是在造謠嗎？若是造謠你提出證據 01/10 03:39
→ lingray: ，大家有眼睛看有腦袋判斷啦 01/10 03:39
→ lingray: 如果c說的都是事實 那哪來的挑釁？你科達可以做人家就不 01/10 03:42
→ lingray: 能說？版主好大的官威啊，說你挑釁就挑釁，說你強姦就強 01/10 03:42
→ lingray: 姦嗎？ 01/10 03:42
水桶依據如下，這算人身攻擊了
commerce: 比金剛狼還令人噁心 01/07 21:05
※ 編輯: kodar7544 (123.193.149.185), 01/10/2015 03:54:01
推 akira911: 這理由與截句是事後找的嗎？ 01/10 03:56
推 akira911: 不知道版主可否幫忙解惑一下 01/10 03:58
一開始就是這個理由，我沒想到沒把這句打出來可以引發這麼多遐想
※ 編輯: kodar7544 (123.193.149.185), 01/10/2015 04:01:27
推 akira911: 我是覺得在解除水桶前，板上發言應該由W版主為之。 01/10 04:03
推 akira911: 若不提，我還本來不想問。既然都提，那就問一下。所謂的 01/10 04:05
→ akira911: "已警告過"，到底是針對當時的哪部分呢？假如Ｃ版友先前 01/10 04:07
→ akira911: 說的都是真的，那警告是要針對C版友部分呢？再者，縱使 01/10 04:08
→ akira911: 是這句""commerce: 比金剛狼還令人噁心""，金鋼狼去提告 01/10 04:09
→ akira911: 侮辱誹謗，都不會包準能勝訴。C版友說的那些事情，假如 01/10 04:10
→ lingray: 一句比金剛狼噁心，水桶一個月？？？ 01/10 04:11
→ akira911: 都是真的，是事實，那麼後面跑出這一句，它也是可受公評 01/10 04:11
→ akira911: 的事情所作評價，不是人身攻擊。要不，科達版主提告看看 01/10 04:12
推 akira911: 。關鍵還是在於C版友說的事情，到底是不是事實，這個也 01/10 04:14
→ akira911: 是W版主要去調查與說明。 01/10 04:16
→ akira911: 補充舉例，假設我鄰居A猥褻小羅莉，被報導出來，我們說 01/10 04:18
→ akira911: ""這個A為人師表，居然對小羅莉這樣，比李宗瑞還噁心"" 01/10 04:19
→ akira911: 請問，這樣是人身攻擊呢？還是算可受公評之事的評價呢？ 01/10 04:20
推 akira911: 打了那麼多，除了C版友尋求申訴救濟外，W版主可以重新再 01/10 04:22
→ akira911: 審慎評估一次。行政機關(ex:版主)自我審查，發現有誤， 01/10 04:24
→ akira911: 重新作新的決定，都是很常見的。 01/10 04:24
推 teamox9: 推文好多看到頭暈 不過大推kouhenry 03:26的推文 01/10 04:27
推 akira911: 版規說： 01/10 04:28
→ akira911: 得以警告一次，警告累計達兩次者，處以水桶兩週處分。 01/10 04:28
→ akira911: 我就是依據版規，提出上面疑問，到底科達版主所謂警告， 01/10 04:28
→ akira911: 已經警告，到底是針對哪部分，爭議文中可以抓出來嗎？ 01/10 04:29
→ akira911: 版規又說： 01/10 04:30
→ akira911: 挑釁謾罵 ~~~ 一律劣退。並視情況加給水桶兩週。 01/10 04:30
→ akira911: 那怎麼C版友卻是30天水桶。更遑論C版友言論到底是不是 01/10 04:31
→ akira911: 挑釁都還有爭議。C版友所述的事件，是否為事實，也還沒 01/10 04:32
→ akira911: 有W版主的調查與說明。 01/10 04:32
→ akira911: 這個公告處罰，問題點可不少啊 01/10 04:33
推 teamox9: 換我推一下 T^T 保持推文連續，方便閱讀 01/10 04:33
→ teamox9: 拿那截圖說中力老闆已經說開了像是在....搓湯圓那樣 01/10 04:33
→ akira911: @teamox9 不好意思。因為這個是公告。我不知道回公告文 01/10 04:34
→ akira911: 會不會被桶。保險起見.....只能推文了 01/10 04:34
→ teamox9: 沒頭沒腦似的就被摸頭了。大部分版友來這除了分享健身資 01/10 04:34
→ teamox9: 訊。而當上版主除了有一定專業或熱情之外，說出來的話也 01/10 04:36
→ teamox9: 較易讓人信服。前面堆文也有人有說當初決定健身房時看到 01/10 04:36
→ teamox9: 柯版主分享中力器材缺點部分。結果因為某些私人因素刪掉 01/10 04:37
推 akira911: 所以，我才會一開始說，自請水桶應該不是最好的作法。 01/10 04:38
→ teamox9: 那啾竟是該慶幸早些時候看到文章還是該納悶那篇評論有異? 01/10 04:39
→ teamox9: 恩恩@@ 我說的差不多了 抱歉剛為了語意通順沒先道歉插話 01/10 04:39
推 akira911: 版規擺在那邊，照版規判，怎麼會是30天呢？單就這一點， 01/10 04:40
→ teamox9: 剛用手機看發現斷斷續續的很難閱讀 XD 剛一直在找時間插 01/10 04:40
→ akira911: 真的還適任版主嗎？ 01/10 04:40
→ teamox9: 補充一下04:34漏了的話 還有來這精進找資料的 01/10 04:41
→ teamox9: 柯版主專業度是夠，可是經過這件事情真的要好好思考下利 01/10 04:42
→ teamox9: 益迴避(mayebe)，也可以當個有甚麼說甚麼的大砲發言者啊X 01/10 04:44
→ teamox9: D 不然明明狠有料卻有些似部落客寫手那樣的陰影 太不值了 01/10 04:45
推 Suwasayo: 我覺得C說出了這件事就要自己提出夠多的有力證據證明 01/10 09:45
→ Suwasayo: 不是一進來就在文章底下推文裡造謠，沒錯，就是造謠 01/10 09:46
→ Suwasayo: 講話沒憑沒句，第一時間就是造謠。除非你自己有足夠的 01/10 09:47
→ Suwasayo: 事實憑證。更何況，甚麼時候這種事情人家說你一句， 01/10 09:48
→ Suwasayo: 你就要想辦法辨明的你清白，明明就是說的人要拿出東西 01/10 09:48
→ Suwasayo: 吧。好吧就算他現在被水桶好了，無法提供，但是可以私信 01/10 09:50
→ Suwasayo: 看看這篇推文底下，不少情緒和字眼用詞激動的群眾， 01/10 09:51
→ Suwasayo: 說出來，私信過去讓它們來打抱不平阿。 01/10 09:52
→ Suwasayo: 然後就看到有些人一起激動，聞風起舞。真不知道真正義 01/10 09:53
→ Suwasayo: 還是假發洩 01/10 09:54
→ lingray: 樓上 你連避嫌這種最最基本程序正義都直接忽略 在這裡大 01/10 10:08
→ lingray: 談正義？指責別人造謠 你又有什麼證據證明人家是造謠了？ 01/10 10:09
→ lingray: 我一直沒提C所提的相關事件 因為我不瞭解 所以也不評論 01/10 10:10
→ lingray: 但是柯達公私不分大家都有眼睛看的到 要護航不是不行 拿 01/10 10:11
→ lingray: 出能令人信服的證據出來 就沒人能反駁你 01/10 10:12
→ lingray: 光是你指責C是造謠這部份 你自己也沒證據證明人家是造謠 01/10 10:13
→ lingray: 或是惡意誣陷 你的造謠論拿來打你自己臉剛好 01/10 10:13
2015/1/10 10:50 更改判決，解除commerce水桶
我跟他之間的私人恩怨也已解決
因為版規年代久遠導致判決界限模糊
我跟威力版主會商討新的版規以防類似事情再次發生
因為這篇公告文只有我能修改，所以設定解除水桶後，來修改公告文
版友不要吵架了，換給大家一個乾淨的討論空間吧
從現在算起，我要繼續回去蹲14天
我談置底優惠，跟我去找中力老闆的事情完全是兩碼子事
老闆問我要不要回扣，我立馬回絕並說把扣打全部回饋給鄉民
老闆你直接給我最低價或最優惠
現場有四個人在，這種事不可能畫虎爛的，如果連爭取優惠都要自備錄音檔
那我以後不做這種苦差事就好
威力之前跟耀宗談置底優惠，(也是因為這件事情還有他熱心版務所以新增為版主)
大家一開始買的很開心，直到有更便宜的出現，就被版友質疑收回扣
現在的處理是把置底優惠全部取消
待我跟他討論後再說
※ 編輯: kodar7544 (123.193.149.185), 01/10/2015 11:27:30
推 kee32: 正常人拿人手短，鄉民是拿人的，還要質疑人家拿回扣，悲哀 01/10 12:01
→ Suwasayo: 我在講A有人在講B，東拼西湊都不知道在講些甚麼。邏輯阿 01/10 12:10
→ Suwasayo: 何況我說的也是事實，人家又沒提出東西來。 01/10 12:10
→ Suwasayo: 你沒證據說話，就是造謠，這要我提出證據也太好笑了 01/10 12:11
→ Suwasayo: 這不是明擺的事實嗎，真的有人一激動再說甚麼都不知道 01/10 12:12
推 akira911: 更改判決，理由是什麼？怎麼沒說明。恩怨已經解決那是場 01/10 12:16
→ akira911: 外事。什麼理由撤銷原判？是間接承認Ｃ版友說的是事實？ 01/10 12:18
→ Suwasayo: 我覺得樓上說的才是關鍵點。 01/10 12:18
→ akira911: 還是原判判C版友30天，被質疑了，而改判呢？ 01/10 12:19
→ akira911: 一連串科達版主的動作，讓我覺得應該思考科達版主是否適 01/10 12:20
→ akira911: 任呢？擔任一個公眾版版主，程序正義是很基本的要求。 01/10 12:21
→ akira911: 雖然場外恩怨已經搓成和氣，但C版友說的事情，到底是不 01/10 12:22
→ akira911: 是事實，也攸關這原判，不能說場外OK，就這樣4466算了 01/10 12:23
→ akira911: 再者，柯達版主本早就自請水桶，入桶了，不應該因為本篇 01/10 12:24
→ akira911: 只有你可以修改，所以在水桶期間繼續用增修文方式來言。 01/10 12:25
→ akira911: 再者，W版主也出現。要撤銷判決，也是W版主作，而且是調 01/10 12:25
→ akira911: 查清楚，然後附上理由，另外作一則新公告。 01/10 12:26
推 akira911: 清晨我也寫站內信給W版主，W版主現在"無新信件"，表示信 01/10 12:29
→ akira911: 件W版主都看過，也應該由W版主來發言處理。 01/10 12:29
→ akira911: 假如科達版主自請水桶說"以後會注意避嫌"，我在想，這一 01/10 12:30
→ akira911: 串動作下來，水桶期間仍用修文方式發言，而明明確還有另 01/10 12:31
→ akira911: 版主存在，這樣的作法方式，真的是避嫌嗎？科達版主要不 01/10 12:32
→ akira911: 要考慮一下自己辭退版主職務呢？ 01/10 12:33
推 kee32: 我想了一下，不應該再火上加油，真是不好意思，抱歉，老了 01/10 12:36
→ kee32: 還這麼衝動。 01/10 12:36
推 akira911: 這次作這個撤銷判決，到底有沒有跟W版主討論過呢？從頭 01/10 12:37
→ akira911: 到尾，特別是W版主推文出現後，整個推文就是推給他看。 01/10 12:38
→ akira911: 撤銷判決所謂的界線模糊，是30天或2周的法律效果模糊？ 01/10 12:39
→ akira911: 還是可受公評之事的評價，與人身攻擊挑釁的界限模糊呢？ 01/10 12:40
→ akira911: W版主要不要出面另外開一篇來說明呢？這連串的板務動作 01/10 12:41
→ akira911: 倒底是怎麼運作的呢？ 01/10 12:41
推 jaysuzuki: 這件事要追究還很有得看，不追究要就這麼算了也是可以 01/10 12:53
→ jaysuzuki: 如果要調查事情原委，需要有人私底下去蒐證，等要證據 01/10 12:54
→ jaysuzuki: 齊全，想要彈劾板主那再說。 不然前提的那些證據資料應 01/10 12:55
→ jaysuzuki: 該不是公眾板資源空間要處理的東西。 01/10 12:56
→ jaysuzuki: 應該講精確一點，前提的偵查工作，不是板務處理範圍 01/10 12:57
→ acegikmp: 矮額 鍵盤小五郎參上 01/10 13:09
→ SUPERMANLIN: 真的吃米粉在喊燒~再加點醋好了 01/10 14:23
推 iloveyougogo: 好扯...這麼厲害自己出來當板主24小時盯版阿 01/10 19:07
→ iloveyougogo: 怎麼做都有人說話,將心比心吧 01/10 19:08
推 pthsp96: 有些人真無聊，不如拿這些時間去運動。 01/11 14:58
→ lingray: 某g是怎樣？恐嚇沒在怕的 01/18 20:18