推 uf1276: 輪迴眼的部分 佐助也可以吸收查克拉欸 也能用神羅天征 04/02 15:56
→ uf1276: 感覺佐助的輪迴眼能力最猛 04/02 15:57
感謝補充
神羅天征只出現在遊戲部分，儘管不少人認為「電玩才是本體」
然這已不屬於原作範圍，我討論的基礎是以原作為主
推 eric6020: 問題是一樣使用地爆天星，班來用可以用地爆做成幾十顆隕 04/02 16:31
→ eric6020: 石來砸人，佐助瞬間做出九大顆地爆封印九大尾獸，長門 04/02 16:31
→ eric6020: 光是用地爆封印一個九尾人柱力都搞不定，還封印到自己吐 04/02 16:31
→ eric6020: 血，佐助跟班做出規模和威力強都比長門還大的地爆，都 04/02 16:31
→ eric6020: 還一付輕輕鬆鬆的樣子，以同一招而論，佐助跟班明顯比 04/02 16:31
→ eric6020: 長門還要強，至於其他招長門有用而班跟佐助沒用，我覺得 04/02 16:31
→ eric6020: 只是作者沒畫，畢竟長門眼睛是班給的，理應他會的招式班 04/02 16:31
→ eric6020: 都會，連佐助在風暴四裡都可以用神羅跟萬象了(風暴四裡 04/02 16:31
→ eric6020: 的招式設計都是請岸本親自設計的) 04/02 16:31
除非岸本承認風暴四的設定可用於原作，否則我不會認為佐助會神羅與萬象
而以同一招能用的極限以偏概全的認為長門強度不如斑與佐助實有待商確
畢竟長門可是將木葉村幾乎毀掉，對火之國而言無非是一大戰力的損失
推 vuvuvuyu: 自來也跟鼬等級肯定都是影級左右啦 04/02 19:10
推 vuvuvuyu: 殺人蜂平常都跟雷影練體術耶，而且跟鳴人一起打雷影那段 04/02 19:12
→ vuvuvuyu: 的確絕牛跟雷犁熱刀對拼贏了 04/02 19:12
我和你的立論不同
你是以實力而評定，我是以鼬的話來評定
儘管那被讀者認為只是鼬謙虛之語，我仍由他當時面對自來也的態度當作結論
→ vuvuvuyu: 至於鳴人，下忍這個階級對他沒意義，他的實力絕對不是下 04/02 19:13
→ vuvuvuyu: 忍 04/02 19:13
同上，實力雖比照影級，但頭腦卻跟不上
面對長門的輪迴眼招式竟然慌張得失去頭緒，讓我對他vs六道培因的評價開始扣分
推 clps96051142: 鳴人下忍我笑了 04/02 21:01
推 Seiya: 我覺得卡卡西雙萬花最猛耶 一直穿透你打不到他 只有他打你 04/02 22:21
所以才不給他長期使用的機會
推 joseph9217: 不覺得班 佐助 長門當時的體力 狀態都有關係嗎 04/02 23:51
這部分甚少提及
推 bbabbabbac: 佐助根本沒在用輪迴眼的能力阿，能活用根本屌打鳴人 04/03 00:28
→ bbabbabbac: 在強的螺旋丸吸收起來就好了，還跟他硬碰硬 04/03 00:28
所以說強度與輸贏根本是兩回事
推 Eloye: 呃，長門第一次對決鳴人根本病到剩皮包骨，拿這時期的他跟 04/03 00:49
→ Eloye: 全盛時期的佐助或班爺比也太牽強了 04/03 00:49
這是當然
推 eric6020: 佐助那時候才剛開眼，九尾在鳴佐最終對決時也有說，憑他 04/03 01:28
→ eric6020: 未完全掌握輪迴眼的能力，對於已成形的術是無法吸收之 04/03 01:28
→ eric6020: 類的，換言之，佐助當時確實還沒掌握輪迴眼的能力，不過 04/03 01:28
→ eric6020: 之後就不知道了，反正打完就結局了，也沒機會讓佐助去 04/03 01:28
→ eric6020: 熟悉輪迴眼能力再展現給大家看了，然後劇場版the last 04/03 01:28
→ eric6020: 佐助是路人，baruto鳴佐被下超級debuff好讓博人出風頭， 04/03 01:28
→ eric6020: 這樣也沒得看出完全掌握輪迴眼的佐助有多可怕 04/03 01:28
推 eric6020: 至於巔峰時期的長門問題，我基本也找不到實際比較的點， 04/03 01:40
→ eric6020: 只好拿三個輪迴眼持有者都共同用過的術來比，當然這對 04/03 01:40
→ eric6020: 生病的長門不利，不過差距依然十分巨大，班爺跟佐助用地 04/03 01:40
→ eric6020: 爆天星跟玩似的，尤其佐助才剛開眼，在還不熟悉輪迴眼 04/03 01:40
→ eric6020: 的狀況下就用比長門好，這點還是顯示了差距，其實我還是 04/03 01:40
→ eric6020: 覺得像輪迴眼，寫輪眼這類眼睛，原持有者跟非原持有者 04/03 01:40
→ eric6020: 使用同一個術，其威力，強度，跟使用的消耗量都是差的非 04/03 01:40
→ eric6020: 常多的 04/03 01:40
卡卡西就被稱讚其神威運用得比原持有者帶土還要優秀，這該如何解釋?
此說法也較偏向我的立論
推 DirkMavs: 有誰知道這篇是漫畫哪一畫、動畫哪一集嗎 沒什麼印象欸 04/03 04:06
請回頭慢慢找吧，順道複習
推 MasakiPei: 鼬說打不嬴，只是為了表達不想戰鬥吧 04/03 04:55
→ MasakiPei: 看漫畫都看的出來不可能打不嬴 04/03 04:55
對上自來也，鼬就說放棄鳴人帶鬼鮫逃走了
推 sanae0307: 生前的鼬的確打不過自來也，別忘了鼬本來設定就是絕症 04/03 06:47
→ sanae0307: 纏身，大招大概放一次體力就不行了，再加上自來也實力 04/03 06:47
→ sanae0307: 也是在影級前端 04/03 06:47
無法知曉鼬是何時患上絕症的，故對上自來也那段無從判斷
推 vuvuvuyu: 鼬避開從整體劇情看起來不一定是打不贏，還考慮到他不想 04/03 07:51
→ vuvuvuyu: 傷害村子重要的戰力、自己生病等等 04/03 07:51
→ vuvuvuyu: 當然自來也實力也不差啦，可以跟三個六道在沒有情報的 04/03 07:52
→ vuvuvuyu: 情況下戰鬥取勝 04/03 07:52
不
當時鼬就已經使用兩次月讀(卡卡西與佐助)
他也說萬寫的能力讓他的體力造成負擔
或許有人說，啊不是還有鬼鮫嗎?
別忘了木葉這邊還有增援，凱在送卡卡西去醫院後就馬上趕來自來也這邊
兩人一起對付自來也或許還有可能
但加上凱後，戰鬥就變成一對一，曉這邊的勝率並不高
推 bbabbabbac: 影級不影級的不太是個指標，打斑的那五影有夠弱 04/03 08:02
這是當然，所以我從來不會刻意用影級來形容強度
推 vuvuvuyu: 說弱那是因為跟神級的斑比啊，前面五影展現的實力並沒 04/03 08:18
→ vuvuvuyu: 有很弱 04/03 08:18
推 STRO: 穢土斑剛出現在戰場時，可是把忍者聯軍當稻草砍，相比五影可 04/03 08:26
→ STRO: 以跟斑僵持許久，覺得不弱 04/03 08:26
→ STRO: 絕對不弱 04/03 08:28
噓 cool10528: 鼬說打不贏自來也是說給鬼鮫聽的，他不想跟自來也打。 04/03 17:15
推 wo2323: 回二樓 佐助在正傳沒有用過神羅 不要講電動 04/03 18:38
推 zen777: 電動才是本傳 樓上勸你趕快去買來玩吧 04/03 19:14
推 Neps: 沒用過不代表沒能力，趕快玩電動～～～～ 04/03 19:44
推 STRO: 電玩甚至能補完劇情...(例如曉的創立)，別質疑它呀.. 04/03 19:58
等哪天岸本正式承認電玩也屬於原作劇情我再修改發言
推 dd830611: 大家都別說了，快去玩電動(衝 04/03 21:02
不要，太貴了
※ 編輯: canandmap (1.169.34.2), 04/03/2016 22:04:09
※ 編輯: canandmap (1.169.34.2), 04/03/2016 22:11:55
推 cloudstr: 光是現代五影實力就落差很多 雷.土遠勝火風影 04/04 01:07
那水影呢?
推 eddy4218: 長門是透過配恩放地爆, 威力比較弱是自然 04/04 08:59
放地爆之前有把查克拉集中於天道身上釋放長門最強的神羅天征...
也是造成木葉損失慘重的主因
推 vuvuvuyu: 後面就有講鼬那次回去的主要目的是警告木葉高層不要動 04/04 09:15
→ vuvuvuyu: 佐助了，放棄鳴人也是很正常的事 04/04 09:15
第二部的追加設定在第一部有些問題
以此為例，為何第一部團藏沒有想動佐助的打算?
佐助可是已經成功開寫輪眼，除非三代有正當保護他的理由
否則他整個第一部都無聲無息也太奇怪
或許有人會說他可以派大蛇丸去搶，可大蛇丸又不是白癡
搶佐助的目的是給他自己用，團藏怎麼可能傻傻的把佐助讓給大蛇丸呢?
→ sonofgod: 鼬是演戲不打自己人 04/04 14:21
※ 編輯: canandmap (1.169.34.2), 04/04/2016 15:50:54
推 Terence223: 覺得鼬豪洨的 要說服鬼鮫跑不打自己人而已 04/04 16:09
推 dolphinsun: 鳴人下忍www 04/04 20:03
噓 war11: 鼬的影級實力還要背書? 第一次看到有人懷疑 04/05 00:29
實力是讀者認證，但漫畫沒人幫他背書...
推 death123456: 鼬說打不贏自來也 自來也打不贏大蛇丸 大蛇丸又說 04/05 15:45
→ death123456: 打不贏鼬 04/05 15:46
→ Neps: 鼬是愛木葉的 幹嘛打自己人.. 04/05 18:19
不打自己人這個說法有點微妙
真的不打自己人，那幹嘛一開始就打卡卡西、阿斯瑪、紅這些同期的自己人呢?
若說是演戲，那鼬還演得挺認真的，開打就直接對卡卡西用月讀
之後對佐助更是如此
不如說他只是在盡他的雙重間諜之責罷了
※ 編輯: canandmap (1.169.34.2), 04/07/2016 02:44:57
→ Neps: 對佐助認真是必需的，要讓他提升力量 04/08 03:13
→ Neps: 對卡卡西是作者展示萬寫的力量，月讀，之後天照.. 04/08 03:14
→ evangelew: 最好漫畫 沒有認證鼬的實力... 04/08 17:44
請舉出漫畫有認證的地方
※ 編輯: canandmap (1.169.42.34), 04/08/2016 18:20:37
噓 wingston: ... 04/13 16:23
→ johnnysui: 大蛇丸也有影級實力了 他都這樣說 算認證吧？ 04/15 01:59
噓 Chikarable: ..... 05/13 03:47
噓 shigeno24: 鼬的哪一場戰鬥不是完美的結束？ 06/01 06:19
→ shigeno24: 從頭到尾只有鼬沒有敗過...這樣的實力你敢質疑？ 06/01 06:20
推 shoube: 其實五影在對穢土班的時候有欠公平。一來他被兜灌輸了柱間 10/06 22:02
→ shoube: 的細胞而獲得輪迴眼，二來穢土之人是不死之身且查克拉無限 10/06 22:02
→ shoube: 個人覺得若是以班生前尚未對決柱間的狀態，班未必會取勝 10/06 22:03