Re: [問題] 為什麼溜馬隊和國王隊的重建這麼久?

[Phatmen (大澤木小鐵)]

※ 引述《Eijidate (帥的好累)》之銘言：
:   記得小弟當年開始看NBA
:   就是被全盛期的國王隊華麗的球風所吸引
:   當時國王隊連兩年想衝擊總冠軍失敗
:   然後老將就開始凋零解體 ~
:   東區的溜馬隊也一樣,連兩年戰績在東區獨走 ~
:   只不過後來也開始沒落了 ~
:   小弟奇怪的是 ~
:   雖然國王和溜馬隊的那些名將凋零 ~
:   但球隊利用其剩餘價值換走得到的人才 ~
:   經過這麼多年了怎麼都沒重建成功 ?
來檢查看看那些主力離隊之後到底有沒有幫助球隊換來「人才」。

國王：(Divac成為FA直接轉隊)

1.Christie→Mobley

看起來還像點樣子，但是Mobley成為自由球員之後沒有留下來，那也是空談。

2.Webber→Brian Skinner , Kenny Thomas , Corliss Willamson

一個是干城大將，換來三個功能球員，有辦法幫助球隊重建？

3.Stojakovic→Artest

阿泰完全不是普林斯頓的料，如果要說的話，阿泰又換來D.Greene還有後來選到Casspi的
選秀權，這還比較像重建，但也還沒收割就是了。

4.Bibby→Anthony Johnson , Tyronn Lue , Lorenzen Wright , Sheldon Williams

這些球員，可以有什麼幫助？

5.Turkoglu→B.Miller→Gooden+Nocioni→(part of)Dalembert

這一串後面還加上其他包裹，差點凹到連我都心虛了，大概可以說換到部分的 Sammy吧，
Sammy看起來是一個可以信賴的禁區防線，但今年也不過是合作的第一年。

國王到現在都還是用一整組年輕的陣容在嘗試，這有什麼好懷疑的？


溜馬：(Miller直接退休)

1.Artest→Stojakovic

接著Peja因為本來就不在未來計畫裡(球隊已有Granger)被送到黃蜂去換TE了。

2.J.O'Neal→T.J. Ford , Roy Hibbert , Nesterovic

Rasho擋了一陣子，Ford現在等待成為FA，唯一值得一提的是Hibbert，但今年也只是他的
第三年，而且最近兩年才獲得固定的先發機會跟上場時間。

3.Harrington , S.Jackson→Dunleavy , Murphy , Diogu
  Murphy→D.Collison , Posey

小鄧現在還在球隊裡，但地位因為Rush跟George而慢慢下降，另外Murphy換來的Collison
可能是重建主要的控衛，但今年也只是他加入球隊的第一年。

至於溜馬其他角色球員，幾乎也沒有任何一個人換到協助重建的人才，就先不討論。

這些交易，也許有些可以視為還嘗試後續交易慢慢重建，重點是這些陣容，沒辦法變成當
年那種等級的頂級強隊，很意外嗎？

:   現在提到西區的國王和東區的溜馬 ~
:   都不會有人覺得是強隊 ~
:   想請問有在注意這兩隊發展的球迷 ~
:   為什麼這兩隊曾經這麼強的球隊 ~
:   這麼多年為何沒辦法再起?
因為重建是非常困難的，要有核心，有綠葉，有適合的戰術跟教練，有厲害的高層，還要
有誘因，這些都是國王跟溜馬遠比不上湖人跟塞爾提克的。

當然，還要有運氣。

國王有Evans+Cousins這兩個在這兩年選上的重要戰力，加上Thompson跟Sammy的禁區搭檔
，Udrih+Cisco的後場，還有Casspi+Greene這些兩翼戰力，已經算是很可以期待了。溜馬
目前看起來也有Hibbert+Granger+Collison這個三人組合，輔以兩翼的 Rush+George，禁
區的Hansbrough+McRoberts，也算是很像一回事了。

接著就是誰來操盤帶領這兩組人馬成長，希望他們找到對的人選，如果錯的人選帶領球隊
走錯路那可是貽害萬年啊。
:   為什麼國王隊就沒辦法換一套人複製普林斯頓進攻?
:   為什麼溜馬隊就沒辦法換一套人複製當初強悍的防守?
:   其他球隊像湖人熱火塞爾提克 ~ 都很努力在交易出奪冠隊伍 ~
請考量球隊高層的功力跟交易的天時地利人和，還有好朋友之間的吸引效應。
:   太陽小牛拓荒者雖然沒法奪冠 ~ 但戰力也長時間維持不墜 ~
請考量球隊高層在交易上做了多少動作，而且事實上太陽小牛拓荒者，目前的戰力也....
:   公牛隊沉寂這麼久也開始發光發熱 ~
:   怎麼國王和溜馬隊還沒辦法崛起 ? 是經營上有甚麼問題嗎?
上面說過了，是時間。這兩隊到這一兩年，才真正找到可以依靠的核心陣容。
:   每年選秀怎麼都沒辦法選到中興王朝的咖呢?
都是運氣，你想重建，想拼狀元籤，也真的要有好貨給你選才行，馬刺好運選到Duncan，
魔術好運選到Howard，騎士選到 LBJ就更不用說了(請不要從現在的狀況結果論)，黃蜂好
運選到 CP3，公牛好運選到Rose，但也是有 Martin，Olowokandi，K.Brown這種狀元，給
你狀元籤，好像也對重建沒什麼幫助。

再說一下算是有點悲情的灰狼，後KG時代的樂透之旅，Brewer，Flynn，Johnson都不是將
才，Rubio 還沒來，Love也沒有那種實質當家的穩定表現，再加上明尼蘇達不是FA會有很
高興趣的地方，高層跟教練的能力也還需要再觀察，跟上述幾隊相比已經在選秀上先天不
足，就算跟國王和溜馬相比恐怕也不是太樂觀。

球隊的吸引力，選秀跟培養的功力，教練的功力，交易的手腕，都是影響球隊重建成功與
否的因素，如果在任何一個環節出了差錯，都很容易摧毀辛苦重建的成果，有的狀況很現
實，為什麼有的球隊就是長期維持戰力，有的球隊就是必須要起伏，甚至有的球隊就是長
期無法有大躍進，這都是無法忽略的小細節。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.114.39
推 opopoppj    :推
推 fanrei      :簡單來講，制服組要強
推 BeStronger  :還要有好教練
推 jack0124    :馬刺表示:我們要出一年重建就上手的書嗎?
推 gotohikaru  :接著是制服組跟教練要配合好
推 dakkk       :印象中Rahim也有去國王
推 Nene5566    :國王接下來全敗 有機會聯盟倒數第三
→ Nene5566    :現在這個陣容加上明年選秀  有機會一飛衝天
→ Nene5566    :每個位置都不錯 替補也有一定水準
※ 編輯: Phatmen         來自: 122.126.114.39       (04/05 23:56)
推 magicchen   :TD跟LBJ連老巴阿嬤都會選啦 DH跟CP3這種才算是有點賭
推 unmeinohito :國王就等成熟啊  其他也沒啥好期待的
→ unmeinohito :人才已經一尊尊都擺在那裡了
推 drazil      :馬刺的選秀真的很強，可是有一點卻是其他隊伍難以跟
→ drazil      :著做就會有的，就是馬刺靠著兩枚狀元籤，已經爽了二
→ drazil      :十幾年不必擔心禁區核心的問題....
→ Sakber      :禁區是很難補的=.= TD這種更是
推 jack0124    :波波:抽到好簽 就可以跟我一樣當名教練XD
推 jghs121     :推
推 tim790116   :推
推 derwy       :好文推~
推 ReGinalD43  :
噓 xavier0963  :馬丁你拿去跟 那些水貨狀元比????
推 Batigol     :抽到好籤也要有好球員給你選~兩枚相隔十年的狀元籤可
→ Batigol     :以選到兩個7呎的名人堂內線這豈是普通的好運!?~~
→ Phatmen     :回x，我想表達的是有狀元籤，遇到弱選秀也沒救。
→ Phatmen     :我說xavier0963，希望這樣有給你回覆，還請不吝指教
推 jeffou1112  :小牛拓荒者確實有很強的爆發戰力 但能不能撐住是其次
推 tiebreak    :國王的教練....恩恩 應該也是個問題 換了好多個
推 ggvvcc      :印象中Peja會跑去黃蜂 是當年黃蜂開的價超乎預期的高
→ ggvvcc      :就結果論而言 溜馬不用同樣的價碼續簽Peja是合理的
→ ggvvcc      :Peja當年沒有走 Granger也不見得會被當作重建的基石
推 axlu        :溜馬好像開8m~9m左右，黃蜂開出高出市場行情
推 ImMACACO    :推  國望目前最大問題是教練...
推 dudu5566    :馬刺制服組超強 常常在後面的順位找到寶
推 BeStronger  :找到寶也要會養啊，還記得 Parker 新人年被罵超慘
→ BeStronger  :結果還是一直有先發打，後來就越來越強了。
→ BeStronger  :會養球員的球隊就是這麼可怕，Parker 不過是第28順位
→ BeStronger  :當年馬刺可是支拿過總冠軍的球隊，卻可以這樣養新人
→ BeStronger  :真的是很敢養且很會養
推 realG       :我本來也覺得國王今年很值得期待了 結果還是沒有熟