推 spluto :這篇根本就完全的貴古賤今 DH放到90年代也是跟四大中12/15 00:12
→ spluto :鋒比 你拿衰退的沙波尼斯跟荷蘭老這些人出來表示你沒12/15 00:14
→ spluto :經歷過90年代... 根本等級差太遠12/15 00:14
→ spluto :90年代容易造成的假象是 不能區域防守讓中鋒進攻數據12/15 00:15
→ spluto :好看 但你實際上去看比賽就會發現很多都不是這麼回事12/15 00:16
→ spluto :這不是推不推崇 事實就是事實 你就算拿現在的DH跟那12/15 00:16
→ spluto :幾個比也是完勝12/15 00:17
拿Sabonis跟Smits來跟Howard相比當然是不太對，他們的類型完全不同，老沙跟荷蘭佬明
顯代表歐陸中鋒要在 NBA禁區叢林求生存另尋的成功之道，比肌肉比體能他們沒辦法，幸
好一來他們身材高大，二來他們用智慧跟外線取得進攻的機會，相較於Howard驚人的體能
，這的確不是很好類比的樣子。
也許透過NCAA養成的四大中鋒也不會是高中跳級生Howard的好例子，他們身處的養成系統
也是不一樣的，但既然都站在當代禁區的至尊地位，要比就來比吧。
拿區域防守來說貴古賤今是完全沒道理的，因為並不是現在所有球隊遇到魔術就會拿出區
域防守，90年代也不是各隊遇到四大中鋒還是乖乖的人盯人等死，既然spluto你有看過90
年代的比賽，那也應該知道公牛是怎樣先用肉柱組成血肉長城再用鋒衛協防那一套，想必
也知道 Sloan設計的禁區球員交叉換防，一定也知道尼克連小前鋒都要身材突出而且偏向
禁區是為什麼，更會知道太陽看似禁區薄弱卻總是會有肉柱站進油漆區的道理為何。
區域防守？這種還有附帶禁區三秒規則的區域防守，真的會無時無刻都困擾著禁區球員嗎
？小弟不才，只認為這種區域防守最大的影響是讓搖擺人單刀從半場一個人切過全隊的情
況變少，而且大多數時間裡，我想當今NBA多半還是使用盯人防守為主。
原因很簡單，即使說要為了跟FIBA接軌，但是那種完全的區域防守絕對會扼殺球賽的觀賞
性，球隊必須靠更多的戰術，擋人，堆砌，走位去破解完全區域防守，而以 NBA的立場而
言，觀賞性才是他們賴以維生的生財之道，所以部分開放區域防守只是提供球隊另一個防
守的方式，而在球員來去教練也來去無法建立一個長久攻防體系跟默契的情況下，投資區
域聯防，要求球員跟球員，球員跟教練間的配合是絕對不符成本效益的。
既然現在還有這麼多盯人防守，又要怎麼說區域防守扼殺了Howard，盯人防守卻造福90年
代四大中鋒？
→ spluto :差很多 以前是只能人盯人 簡單說你中鋒持球前不能包 12/15 00:19
→ spluto :看過90年代就會知道差異 NBA就是為了觀賞性(或大歐)12/15 00:21
→ spluto :改變整個防守的規則12/15 00:21
為了觀賞性我還算同意，但是盯人防守最大的好處是可以引爆更多球星間一對一單挑的對
決場面，不論是禁區或是後場都是如此，在當時美國已經無疑成為世界籃壇執牛耳地位的
情況下，這個做法激起了更高度的觀賞性，也讓NBA賺進大把銀子。
如果沒記錯的話，當時受益最大的並不是中鋒群，而是一個紅色23號的光頭。
推 spluto :不知道hss512有沒有看過以前的比賽 你想想一對一要守12/15 00:28
→ spluto :住四大中鋒那種等級的 況且持球後的包夾只能3秒內12/15 00:29
→ spluto :區域防守主要就是鞏固內線為主 得利的是外線射手12/15 00:30
現今最大的問題是基本功全面的衰微，NBA 走向一個全能的時代。以前各個位置各司其職
，每個螺絲釘組合起來成為一個性能夠高的機器就可以逐鹿中原，功能性的球員比比皆是
，也常常成為冠軍隊的要角，出奇不意的寫下戰功，但現在的 NBA講求全能，同一個人會
做越多事越好，因此看到長人會投外線，搖擺人籃板跟助攻全包，控衛要有得分爆發力，
導致在NCAA呼風喚雨，普通身材的純射手淪為邊緣人，苦工球員多半是替補，這無所謂好
不好，畢竟今天球員的體能勝過以前是事實，但是在一些簡單的基本功，比如說中鋒的低
位腳步，前鋒的卡位，後衛的地板節奏，搖擺人的中距離跳投，很多地方都可以看得出過
去跟現在的不同，而這也影響了NCAA跟NBA的球風。
現在NCAA也有很多球隊已經大半時間採取盯人防守，而更殘酷的事實是，在大歐進軍職業
之後，NCAA出產的純種禁區中鋒，擁有出色低位單打腳步跟完善高位進攻技巧的中鋒球員
只有Duncan一個，如今連Duncan也已經要走向生涯尾端。這段期間美國在中鋒的養成是非
常有問題的，當然可以說是因為很多高個子球員去打前鋒，變種的向全能球風靠攏，比方
說KG等人的出現，現在的禁區球員生存方式跟90年代比起來已經是大不相同。
這幾年來曾經發光過的新生代中鋒裡，姚明的進攻技巧，說Smits跟Sabonis就可與其匹敵
絕對不誇張，Stoudemire的進攻火力驚人，但D.Robinson面框技巧的全面有過之而無不及
，甚至還配備可怕的Ball-handing能力，Howard禁區對籃框的破壞力，還在魔術時期的大
歐就可以分庭抗禮，但湖人時期爐火純青的大歐卻明顯還要讓Howard苦追一陣子。這裡還
沒提到Ewing漂亮的翻身跳投跟Olajuwon至今仍是無解絕招之一的迷蹤步，當今NBA不知道
哪裡還有接班人，數字已經顯示出雙方的差距。
什麼貴古賤今我覺得說的太超過，當然可以說現今Howard就是可以宰制禁區，就是可以穩
坐第一中鋒，但是難道Howard一點缺陷都沒有？難道過往前輩們披荊斬棘好不容易廝殺出
來的戰功就會這麼容易的被Howard追過？那他們也枉負怪物的美名了。
給個建議，有興趣的話看一下B-R，隨便看個PER，WS之類的數據就好，當然不否認Howard
未來還有進步的可能，但現在就要跟四大中鋒的巔峰時期相比，恐怕真的稍嫌早了點。
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馬林魚：為什麼？為什麼是天使？
Pujols：因為安西.....不，是因為說瞎教練。
你看Mathis，他說"教練，我想打球！"就可以天天上場了！
馬林魚：為....為什麼？為什麼是天使？因為說瞎教練嗎？
Wilson：因為比較近。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.112.216
推 wei781117 :原文講控衛 結果回文都是中鋒0.0 12/15 01:32
推 Shot3Points :跟1F同感 12/15 01:32
→ Shot3Points :不過也是拋磚引玉一堆好文 除了LebronWest那篇== 12/15 01:33
推 kerry0496x :NBA的區域防守有三秒限制，這才叫影響很大 12/15 01:33
推 bee12 :好文 12/15 01:34
推 kyle1101 :難得看到好文這麼多0.0 12/15 01:34
推 ThisIsNotKFC:推~~ 12/15 01:35
→ marklou46 :不過DH每年都有進步這點還是要給予掌聲 12/15 01:35
→ marklou46 :就算沒對手 但是精進自己這點至少對球迷來講 12/15 01:36
→ marklou46 :是有期待的 討論這麼多只希望DH能更進化囉 12/15 01:36
推 kerry0496x :也希望DH轉到有Boo等級大前的隊伍，讓分球也進化 12/15 01:36
→ Phatmen :跟大羅比是吃虧的 他算是90年代最可怕的怪物之一 12/15 01:37
→ kerry0496x :在魔術沒好大前幫她的情況下，要DH分球真的有難度XD 12/15 01:37
推 crybird :推文太好笑了 12/15 01:37
→ crybird :講錯，是簽名檔 12/15 01:37
→ allizon :現在不能背框頂,中鋒多流於苦工也很難為 12/15 01:40
推 ooplus :最討厭人拿區域防守出來解套 高低位都能打的才不怕 12/15 01:41
推 faketrue :很有條理的文筆！！推... 12/15 01:41
→ allizon :不過不要拿老沙的NBA成績來比,他生涯年根本還沒進NBA 12/15 01:41
推 hydeless :老沙膝蓋都廢掉了，還好意思拿來比，全盛時期不下四 12/15 01:42
→ faketrue :煩借本文標題修改上篇標題 12/15 01:43
→ hydeless :大中鋒，話說DH的體能比起大羅也不見得會贏多少 12/15 01:43
→ faketrue :回樓上...是根本不會贏 12/15 01:43
→ hydeless :大羅可以跑得跟小將軍一樣快，DH可以跑比尼審快嗎？ 12/15 01:44
推 GianniC :大羅對於籃球的全面技術 在中鋒中少人能及... 12/15 01:45
推 allizon :曾經看過老沙在歐陸評論是7"3中鋒還會飛的 12/15 01:45
推 UncleGreen :我想DH分球不佳是本身能力的問題 12/15 01:45
推 oicecnir :光進攻就和那四隻妖怪就不能比了.. 12/15 01:46
推 ooplus :我也覺得DH分球不佳是本身問題 12/15 01:47
推 GianniC :不只是能力 這跟對於比賽的解讀也有關係... 12/15 01:47
推 spluto :區域防守本來就是針對內線的一種防守方式 對於切入以 12/15 01:47
→ GianniC :TD分球就分的很好... 12/15 01:47
推 greatodin :誰跟大羅比幾乎都輸吧 變態 12/15 01:48
推 jack0124 :魔術之前陣行不是就是四隻射手等著接球嗎? 12/15 01:48
→ greatodin :我說的是體能方面 12/15 01:48
→ jack0124 :的分球陣行嗎? 12/15 01:48
→ spluto :及高低位單打有一定的嚇阻能力 得利的會是外線為主的 12/15 01:48
→ ko373328 :DH單打能力差很多 12/15 01:49
→ GianniC :也許分球不好也跟DH的身高有關 視野問題.... 12/15 01:49
→ greatodin :說一個很根本的問題 低位單打現在的長人很欠缺 12/15 01:49
→ spluto :選手 加上以前防守3秒在nba嚴格的規定 影響不小 12/15 01:50
→ marklou46 :是沒錯 不過以美國黑人這種變態體能 我不覺得 12/15 01:50
→ faketrue :這影片貼出來就知道比體能只會被海放 12/15 01:50
→ marklou46 :盯人跟防守還有這些三秒規定影響會如此大 12/15 01:50
推 GianniC :DH的運球 我好像沒有看過長距離推進 12/15 01:52
推 spluto :區防就是為了限制體能為主的進攻模式阿 = = 12/15 01:52
→ GianniC :DH感覺起來運球很危險的樣子... 12/15 01:52
→ spluto :包括切入跟單打 12/15 01:52
推 ooplus :你有一手中距離區域能影響的也有限 12/15 01:53
推 hydeless :ㄜ......DH的垂直起跳高度大概可以跟大羅比XD 12/15 01:53
→ Broli :現行規則因check限制 善切者更加有利 其FTR得到提升 12/15 01:53
推 allizon :現在規則就是要你打團隊,可以的話當然後衛拿球主導 12/15 01:53
→ spluto :中距離影響小 有三分能力反而會得利 12/15 01:54
→ ko373328 :DH有在中距離跳投的嗎？ 沒印象有看過 12/15 01:54
→ allizon :中鋒低位要打也是可以,問題你是教練當然用輕鬆方法 12/15 01:54
→ hydeless :Rik Smits禁區的勾射腳步其實比DH還成熟還漂亮 12/15 01:54
→ spluto :DH這兩年有中距離插板 不過我覺得還不如不要... 12/15 01:54
→ allizon :去進攻,幹麻要去挑戰人家的聯防,不想贏嗎 12/15 01:55
推 GianniC :Rik Smits勾射的距離都還有一點遠 真的是吃手感的 12/15 01:55
→ spluto :Smits腳步當然比DH漂亮 甚至比大歐都好 12/15 01:55
→ spluto :所以說規則的改變其實影響很深 球隊整個重心都會改變 12/15 01:56
→ greatodin :NBA規則進攻方得利 善切者得利是有其原因 因為好看 12/15 01:57
→ Broli :但無穩定中距離下 低位作戰條件的確難度較高 12/15 01:57
推 ooplus :DH麻煩的是本身手段不足 12/15 01:57
推 hydeless :扛進去硬勾Smits也會啊，所以DH跟當年二線的比剛剛好 12/15 01:57
推 thegod13 :推小鐵 12/15 01:57
推 GianniC :手段不足的原因很可能是基本動作不夠好... 12/15 01:57
→ spluto :你如果要用技巧或是腳步去比 大歐跟Smits比也是剛好 12/15 01:58
→ GianniC :基礎不夠紮實的苦果... 12/15 01:58
→ spluto :問題就是打出來的能力跟影響力就是不同水平 12/15 01:58
推 ooplus :DH只能在油漆區混 區防當然有效 12/15 01:59
推 andyyung :看你的文章多年，這篇最中肯 12/15 02:00
推 hydeless :我覺得DH跟和Smits和Brad Daugherty單比進攻能力還輸 12/15 02:00
推 GianniC :歐陸長人有一點很厲害 外線投射都有一定準度 12/15 02:01
推 ooplus :其實以前PF跟C有一手中距離的人也很多 12/15 02:02
推 hydeless :除了歐肥以外，當年一狗票中鋒的中距離都很有水準 12/15 02:03
→ ko373328 :Kwame Brown都可以拿這麼多錢了，就知道現在中鋒多弱 12/15 02:03
推 GianniC :中距離很有準度的PF McDyess是箇中翹楚... 12/15 02:04
→ GianniC :有一狗票嗎?? 這點我真的沒有印象... 12/15 02:05
推 PatlaborGao :不曉得像魔獸,Amare他們沒經過NCAA洗禮不曉得有沒有 12/15 02:05
推 ooplus :公牛的大白柱中距離都不錯阿XD 歐克利 PJ 葛蘭特系列 12/15 02:06
→ PatlaborGao :差別,90年代的中鋒好像至少都念過幾年大學,基本功或 12/15 02:06
→ PatlaborGao :許有差 12/15 02:06
→ Phatmen :P.J. Brown , Horace Grant , Charles Oakley , 12/15 02:07
→ masterliszt :老沙 12/15 02:07
→ spluto :應該說歐洲長人都有中距離 以前除了5大中鋒 其他大部 12/15 02:07
→ spluto :長人都是白人 12/15 02:07
→ Phatmen :Brian Grant , Vin Baker , A.C. Green 12/15 02:08
→ ooplus :樓上PF算不算長人? 12/15 02:08
→ ooplus :我問spluto 12/15 02:08
→ spluto :不算阿 不是在講中鋒 12/15 02:08
→ spluto :hydeless :除了歐肥以外，當年一狗票中鋒的中距 12/15 02:09
→ Phatmen :再加上Karl Malone這些PF的中距離夠準了吧GianniC ? 12/15 02:09
推 oicecnir :馬龍也是啊..得分都嘛靠中距離..沒中距離老史助攻 12/15 02:09
→ oicecnir :怎麼賺.. 12/15 02:09
→ oicecnir :大個子有中距離能打擋拆超級好用... 12/15 02:09
→ davy50707 :想到Vlade Divac和Elden Campbell 兩個湖人內線了 12/15 02:10
推 hydeless :連Elden Campbell中距離也比DH準太多，他可不是白人 12/15 02:10
推 spluto :Campbell哪有中距離...不懂你一直要比中距離幹麻? 12/15 02:11
推 GianniC :我自己的印象 中鋒中距離有準度 多半是白人 12/15 02:12
推 ooplus :不是說DH不好 區防不過更顯露出他的進攻缺點而已 12/15 02:12
→ hydeless :Campbell最好沒有中距離，你自己去找找影片 12/15 02:12
→ GianniC :多半也都是明星球員的等級...數量不是那麼多... 12/15 02:12
推 xiao1012 :推文是灌籃高手 流川梗嗎？~ 12/15 02:13
→ xiao1012 :sorry講錯 是問簽名檔@@~ 12/15 02:14
推 spluto :不了 你慢慢去研究你的中距離吧... 12/15 02:14
推 ooplus :話說如果中距離對區防沒用怎麼AGG 阿罵得分都那麼爽 12/15 02:16
推 hydeless :生涯苦命多半時候都在扛中鋒的Perkins和學生王子，中 12/15 02:18
→ hydeless :距離一樣有水準，哪有都是歐洲白人？ 12/15 02:18
推 george1212 :好文不推嘛？ 12/15 02:19
→ ooplus :我其實不懂中距離破防守陣型的影響"小"在哪 12/15 02:23
→ Broli :論進攻能力 DH還是相當好 即使持球得分技術並不完美 12/15 02:24
→ Broli :但進攻並非只有持球進攻 雖是仰賴體能 但在跑快攻、 12/15 02:24
→ Broli :二波進攻、拖車、空手切等這些部分 DH做得非常好 12/15 02:24
→ Broli :綜合持球/非持球來看整體進攻能力 DH應僅次四中鋒級 12/15 02:25
推 ooplus :這些部分DH真的很棒 12/15 02:25
→ minoru04 :看數據覺得SHAQ不會中距離還能這樣屠實在太噁心 12/15 02:27
→ ooplus :但是手段不足也是導致他得分上不去的原因之一 12/15 02:27
推 faketrue :綜合評比來說，不管是體能、分球、持球、面框背框 12/15 02:30
推 ooplus :話說這樣比TD跟溪蛙也不會輸DH吧.... 12/15 02:30
→ faketrue :中距離長距離主動防守被動防守，第一名我覺得應該是 12/15 02:31
→ faketrue :顛峰老沙，他應該是所有項目都頂尖，綜合第一名 12/15 02:31
→ faketrue :但是歲月不饒人阿，他的顛峰只能當成都市傳說了 12/15 02:32
推 jghs121 : 12/15 02:34
→ Broli :TD數據就是四中鋒級啊 XD 12/15 02:37
推 ooplus :哈哈 我沒看到"級"這個字XD 12/15 02:38
推 dioib :小鐵必推 12/15 02:38
→ leo6315 :DH在現代重視後衛能力的培育風氣下能威成這樣不錯了 12/15 03:22
推 gotohikaru :對我這種喜歡看防守的 這規則是愈改愈難看... 12/15 04:27
推 fffire404 :小蟲守大歐那幾球.你仔細看.小蟲腳都直接卡再老二下 12/15 04:53
→ Madthief :大羅的先天體能&全面技巧常在俠客 & Ola 的比較下... 12/15 06:12
→ Madthief :但大歐那體能不說, Ola那身高能打出那成績的技巧.... 12/15 06:13
推 Madthief :NCAA球風會變應該也跟那紅衣23光頭有關...... 12/15 06:15
→ sam369 :魔受就是濫 12/15 08:07
推 lunkk :DH應該是硬改成中鋒的吧,記得新人時球員模組是KG耶 12/15 08:20
→ lunkk :本來應該是Pf/sf路線,後來轉職成C,身材也厚起來 12/15 08:21
推 Ye11owRiver :喜歡神話區防的人無法解釋大歐和TD為何可以跨世代從 12/15 08:50
→ Ye11owRiver :90年代猛到00年代 更無法解釋為何06年幫助熱火奪冠的 12/15 08:50
→ Ye11owRiver :腎鬥士可以猛成那樣教訓一票年輕球員 12/15 08:51
→ bluemkevin :美國現在就是缺硬底中鋒 國際賽才打得相對辛苦 12/15 08:51
推 ds1441 :總之菜鳥們只要遇到說不過的歷史,就來句貴古賤今打發 12/15 08:52
推 KiddKg5566 :ai是被到處被趕等級XD 12/15 08:53
推 NT300 :魔獸被搖明打成趴趴熊 每一場 更別說歐肥 12/15 08:57
推 NT300 :終於有人願意正視喬丹是90年代規則最大受益者 12/15 09:05
推 Ye11owRiver :終於有人願意正視300塊是跳針虎爛洨天王了 12/15 09:16
→ Ye11owRiver :請問這整篇文章下來哪裡有提到90年代規則是對後衛有 12/15 09:17
→ Ye11owRiver :利了？請問90年代哪條規則是對後衛有利的？連這種文 12/15 09:17
→ Ye11owRiver :章也能跳針扯MJ 該稱你為跳針界和腦補界的霸主才對 12/15 09:17
→ Ye11owRiver :還有人看不懂英文在下面推文哇哇叫 把NBA Rules 12/15 09:26
→ Ye11owRiver :History這種白紙黑字的東西說成是外國鄉民的廢文就知 12/15 09:26
→ Ye11owRiver :道這個人的程度在哪裡 很懂規則是吧？屁幾句來聽聽啊 12/15 09:27
推 kurtsun :光是防守三秒就讓中鋒實用度大幅下降阿 12/15 09:31
推 NT300 :老兄還真會紀恨阿 我都忘了我推過那文 12/15 09:38
→ NT300 :當時受益最大的並不是中鋒群，而是一個紅色23號的光 12/15 09:39
→ NT300 :這句話是原波寫的 看清楚 要砲請先找他 12/15 09:39
推 NT300 :你這種人我太了解了 選擇性遺漏自己不愛聽的事實 12/15 09:41
→ NT300 :這篇被mark的原波 一整句寫那一行 你也能無視 哈 12/15 09:42
推 javasakino :推大澤木鐵 spluto講話是在嗆甚麼? 喜歡帶刺 12/15 09:42
→ NT300 :你要不要請原波刪掉那句話 不然收到精華區後沒得反駁 12/15 09:43
→ NT300 :既然你也知道大歐和TD為何可以跨世代 為何bird不行? 12/15 09:43
推 Ye11owRiver :要不是剛剛去找那篇文章來看 我還真的沒想到會在下面 12/15 09:46
→ Ye11owRiver :看到你的推文 廢到讓人完全沒印象 12/15 09:47
推 Ye11owRiver :不用拉原po出來救援 倒是你很懂90年代的規則的話就屁 12/15 09:50
→ Ye11owRiver :幾句來聽聽啊 讓我看看喬丹是如何成為最大受益者了？ 12/15 09:51
推 NT300 :你看你又犯老毛病 無視自己沒看清楚的錯誤 12/15 09:55
推 ooplus :其實根本沒有誰受益的問題 當代就只有他打出逆天數據 12/15 09:57
→ ooplus :現在鳥哨音對鋒衛球員有利的要死 卻也沒人到他的高度 12/15 09:59
→ Ye11owRiver :篇文章很清楚地可以看出二十多年來規則演變趨勢是對 12/15 10:00
推 NT300 :說真的 你不用太激動 老實說我很高興遇到你這種人 12/15 10:02
→ NT300 :若非封館引起一陣懷古 早就沒有人要提那個時代了 12/15 10:04
→ NT300 :我不像你不承認自己的盲點 說實在我原本是頭號喬丹迷 12/15 10:05
→ kerry0496x :NT嘴砲模式開動就不用理他了 12/15 10:05
→ NT300 :當年喬丹來台 我還大老遠花錢去看 結果三秒.. 12/15 10:05
→ kerry0496x :那是因為台灣不會辦活動，看看香港單位辦得多好 12/15 10:06
→ NT300 :說我身心受創由愛生恨 我不會否認 我不像你不肯正視 12/15 10:06
推 Ye11owRiver :更正 是00年後規則才開始很明顯的變得對1～3號球員越 12/15 10:06
→ kerry0496x :還讓MJ擔任灌籃賽的評審，還有一次台灣請巴西隊也是 12/15 10:06
→ Ye11owRiver :來越有利的 如果喬丹是90年代規則最大受益者 那現在 12/15 10:07
→ kerry0496x :笑話，要怪就怪當年的台灣還缺乏請體育巨星的經驗 12/15 10:07
→ NT300 :謝謝樓上講解 心裡似乎平衡了一點 12/15 10:07
→ Ye11owRiver :的規則不就讓搖擺人飛天了？哈哈哈 12/15 10:07
推 NT300 :那官方說法真實性存疑 喬丹前後台灣不是沒請過別人 12/15 10:11
推 Ye11owRiver :更別提當年聯盟為了不讓喬丹的表現強到毀掉聯盟讓比 12/15 10:12
→ NT300 :喬丹的經營團隊也不可能讓台灣亂搞 擺明是認同 12/15 10:12
→ Ye11owRiver :賽失衡 還特別為了他訂定反孤立法則 除了他之外還有 12/15 10:12
→ Ye11owRiver :其他人會讓聯盟訂定任何抑制搖擺人表現的規則嗎？ 12/15 10:12
推 Ye11owRiver :沒人說Bird不能跨世代啊 所以咧？所以Bird > MJ？然 12/15 10:17
→ Ye11owRiver :後反喬反到失心瘋的某人改天又要拉哪一個球員來 說他 12/15 10:17
→ Ye11owRiver :可以電MJ這樣？ 12/15 10:18
推 Ye11owRiver :難怪會變成這麼偏激不理性的反喬迷 原來是被快閃而由 12/15 10:24
→ Ye11owRiver :愛生恨 科科 難怪po唬爛抹黑反喬文的老毛病始終如一 12/15 10:24
→ Ye11owRiver :風雨不改堅持到底 永遠無視別人各種入情入理的分析 12/15 10:26
推 kerry0496x :但NT至少比Air系列好多了，起碼NT有時會認真討論 12/15 10:26
→ ksk0516 :原來三百塊和空氣家族同病相憐... 12/15 10:26
推 Ye11owRiver :基本上對於他的言論我一向是輕鬆看待 我比較有興趣的 12/15 10:31
→ Ye11owRiver :是今天對於90年代規則大言不慚的他能講出什麼東西來 12/15 10:31
→ Phatmen :NT300不用見縫插針 我PO這篇不是為了要讓你"討論" 12/15 10:35
→ Broli :現在才突然看到原文中 受益最大是紅色光頭的論點... 12/15 10:37
→ Phatmen :這件事情 不是講話大聲就夠了 12/15 10:37
→ Broli :略微好奇原po如何做出MJ為當時規則最大受益者的論點 12/15 10:49
→ Phatmen :我的論點是當時放大了球星間一對一的話題 讓MJ vs 12/15 11:08
→ Phatmen :某球員或某球隊的話題性升溫(80還是隊vs隊的時代) 12/15 11:08
→ Phatmen :幫助他聲勢跟知名度快速上升 無意著墨"金身""造神" 12/15 11:09
→ Broli :不過人VS隊的話題炒熱 應該跟規則對於該球員是否有利 12/15 11:21
→ Broli :沒有關係吧(純指規則，並非裁判尺度等) 12/15 11:22
推 vvnbear :spluto一直說區防 但是以前的中鋒看起來都不怕區防阿 12/15 11:54
→ vvnbear :連Shaq這麼近籃框的進攻區都不太受影響 90年代那些射 12/15 11:56
→ vvnbear :程在三分內都沒問題的會有多大影響? 說起來只是DH自 12/15 11:56
→ vvnbear :己本身的缺點比較被放大 但是回到90 他的身高又是另 12/15 11:57
→ vvnbear :外一個缺點! 大班、Camby這兩個都跨過90 他們都是打 12/15 11:57
→ vvnbear :PF 後來拿DOY是甚麼時候? 是NBA中鋒式微他們改去打中 12/15 11:58
→ vvnbear :鋒的時候拿到的 放到90他們打C 絕對是被輾的!! 12/15 11:58
推 orga :我不認為DH的單兵破壞力可以跟魔術時期歐肥相比， 12/15 12:11
→ orga :個人認為歐肥的單兵破壞力從生涯第三年起就大致邁入 12/15 12:13
→ orga :巔峰....... 12/15 12:14
推 NT300 :見縫插針是我強項 這一篇文章我也只看到那一行 12/15 12:29
→ NT300 :你有勇氣甘冒大不敬 指出喬神受益最大這一點我很佩服 12/15 12:30
推 Eiichirou : 12/15 13:19
噓 davieweb :幹拎娘沒事扯MJ幹麻 廢文 12/15 13:23
→ Phatmen :見縫插針是強項這一點也值得說嘴？整篇文章給你只看 12/15 13:28
→ Phatmen :一行 這就是你們的"討論"嗎？ 12/15 13:28
→ Phatmen :噓的板友 你們不也只是看你們想戰什麼故意亂嗎？ 12/15 13:33
→ Phatmen :NT300請不要曲解我 那是你自己的意見不是我的 謝謝 12/15 13:34
推 jghs121 : 12/15 14:04
推 saddog :NT300不意外啊, 推原PO好文 12/15 14:34
推 ccc101419 :d開頭那個可以進水桶冷靜冷靜了 12/15 15:30
推 jghs121 :進水桶吧 12/15 22:00