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http://www.civilmedia.tw/archives/7390 http://www.youtube.com/watch?v=Mm2HvkViC-g
第一個連結 裡面有今天校長去門口接見居民的完整影片 第二個連結是學生問校長警察進入校園一事的影片 你們可以先把它看完 (如果你看得完的話...我看到一半就很想關掉了) 再來看我接下來要說的話 文很長 我想從今天這件事情說起(請看第一個連結的影片) 從一開始的學生要校長到門口見居民 就可以聽出學生們的情緒是激動的、憤怒的 甚至連「校長是不會講話噢?」都說得出口? 我想這邊就不太妥了,有點不理性了 護送到門口見居民後 我看到的是 紹興社區的爺爺悲痛的請求校長幫忙 紹興社區的居民很理性地和校長溝通 校長也拿出他的誠意 跟居民們解釋是怎麼一回事 「學校絕對想要幫助他們,但有法律在頭上,在法律的範圍內,我們要一步一步來解 決,不要擔心,請相信我,請相信我。」 至少從他講的這些話中 我真的看到了他的誠意 看到了他的善意 到這邊校長和居民的對談都很和平也很理性 直到有學生開始叫囂 「犯什麼法?」 「校長為什麼要找警察?」 第一個 校長在跟居民解釋 不等他講完再問 你插嘴幹嘛? 紹興社區的居民都沒說話了,學生你還插嘴? 第二個 最誇張 竟然問為什麼要找警察? 今天校長到校門口來見居民 這些紹興社區的居民等了這麼久、花費了這麼大的苦心 在校門口打地鋪、甚至還有個伯伯絕食了好久 終於終於 可以跟校長對談了 談他們紹興社區的問題 你學生竟然插嘴問校長為什麼要找警察進校園 ? 你這不是完完全全來亂的嗎? 校長回答了 「台大,永遠是堅持,拒絕軍警進入校園!當只有個人受到了危害...」 他很激動,但接著他就講不下去了 因為學生一直噓一直問 我看得出來也聽得出來 校長上面說得這句話是完全出自真心的 校慶那天軍警進入校園 一開始看到照片我也很訝異 看起來像警察要管制學生抗議 這種事情怎麼會發生在校園?? 但仔細想想 今天場外請警察來也不是沒有道理 校外人士在校園裡集會抗議 你能保證在那種情緒很激動的場合 不會出任何狀況? 那邊是很多學生出入的地方欸 事實上就有居民要抬棺進新體 也是警察擋了下來 但警察有用暴力嗎?沒有 警察是進入了校園 但我想校長基於不怕一萬只怕萬一有可能會發生激烈爭吵or擦撞的情況 在這種有校外人士集會抗議的場合 請警察簡單維持秩序、確保出入新體的學生不會被影響 我完全可以接受 我不認為校長有要警察干預抗議的意思 他只是為了以防那「萬一」的狀況 回到原本的話題 我最最最憤怒的點在這邊 今天這些學生 在校長解釋警察進入校園一事的途中 不斷地插嘴 「誰阿???(輕蔑地笑)」 「什麼外力?」 「那就是軍警進入校園!」 「我們是誰阿」 「哈哈哈」 我只看到一群台大的學生圍著一個年過半百的老人 先是問了不干紹興社區居民福利一事的話題 再來輪流嘲諷校長、不斷打斷他的話 李校長則是上氣不接下氣地回答 (你們真的看不出來他喘不過氣還是怎樣?我從影片中都看得出來了) 今天這些學生這樣的作為 是不理性,也是群眾暴力 然後好啦 校長喘不過氣身體不舒服了 教務主任呼籲學生冷靜校長身體不好 又有人吶喊「讓居民說話!!!讓居民說話!!!」 我跟你打賭 一定有居民心中想「是你們這些學生轉移了焦點才對吧?」 今天你們不插嘴什麼軍警進入校園 談判原本是可以和平順利地進行下去的 我不知道今天在場那些叫囂的是什麼人 但你有沒有聽過「同理心」這三個字? 我想你一定有 因為今天你能感受到這些居民的無奈和無助 你對台大把紹興這件事情丟入法律訴訟、這些老人被判賠數十萬甚至百萬感到悲痛 對這些不公不義感到憤怒 我也是,真的 但你有沒有用同理心站在校長的立場想過? 一個六十歲的老人家 很誠懇地跟紹興居民說明現在的狀況 然後一堆學生插嘴、為何軍警可以進入校園? 他老人家很激動且誠懇地申明「台大,永遠是堅持,拒絕軍警進入校園!當只有個人受到 了危害...」 學生們不讓人家把話講完 就一直酸一直酸 他講得上氣不接下去都快無法呼吸了 如果今天這是你的爺爺 你敢說你不會衝出去要這些人立刻閉嘴? 同樣是同理心 請用在每一個人身上 不要因為憤怒而失去了你的理性 我曾因為紹興社區這件事情 覺得身為台大生很丟臉 但今天我看到了李校長的誠意 想幫助居民的善意 我想收回這個想法 紹興社區這件事情 一開始我對台大無法用同理心來處理感到失望 對居民的遭遇感到憤怒 甚至因為這不公不義的事情、讓我覺得身為台大生很丟臉 但今天李校長出來講了這一番話 至少 至少我願意相信他 我看得出他的誠意 我相信他跟我們一樣都具有良知 我相信他是站在居民和學生這邊的 我痛恨的是那些躲在幕後的人 那些冷眼看著一切、等著數錢的狗官或建商 李校長只是一個檯面上的箭靶而已 台大的背後到底有沒有躲著狗官or建商在施加壓力 我覺得,有 我真的痛恨的是這些人 我相信同是台大人的李校長,很有誠意的一番話 我想我們不該把槍口對著他 而是應該對著他後面的那些真兇 很感謝紹興學程的人 今天沒有你們、我想我不會關注到這個重要的議題 沒有你們的採訪和報導 我不會知道更多的詳情 在這邊謝謝你們,真的 但想建議以後的集會 紹興學程這邊一定要維護好現場秩序 今天影片中這些亂叫一通的人會毀了整個理性的活動 和模糊了真正重要、真正迫切的焦點 希望別再有這樣誇張的插嘴、轉移焦點、不理性的情形發生 辛苦你們了 影片中叫囂的人 如果你們是因為現場氣氛而有點失控 我可以理解 但請記住下次要把持住、保持你的理性 沒有理性、什麼都不必談 http://www.youtube.com/watch?v=IWElABKqWM8&feature=youtu.be&t=2m18s
我覺得他講得很好 紹興社區的這些居民 我覺得毫無疑問就是受害者 (有的說法是他們侵占土地土地本來就是台大的blablabla 但我得說,他們的的確確還是受害者 影片中的第二點教授講得很清楚) 紹興社區這件事情 台大一直以來為人詬病的 不管是把邵興一事送上法律訴訟也好、校長都不出來說明也好 就是讓人覺得沒有誠意處理這件事情、沒有用同理心在處理這件事情 但聽了今天李校長的一席話 我認為他是有誠意想解決這件事情的 也真的想幫助這些居民 照他的說法是要先跑完法律程序再看怎麼處理 要不然犯法的是台大 我只能說 在這當下,我選擇相信他 我相信他在訪談中散發出來的誠意 但未來事情的走向會是怎麼樣 我不知道 我真心希望這件事情要有個對紹興居民好的結果 甚至是紹興和台大雙贏的結果 (如果李校長之後表現出來的跟他今天講的完全是兩套 那我相信大家也會自有公斷) 而就教授提到的第二點來看 政府有很大的責任 但到現在沒看到政府出來說明一下 也讓我很不解啊... --
victoryss:蓋 #1AzSSKVn (Hate)11/08 03:15
victoryss:蓋11/08 03:15
victoryss:蓋11/08 03:15
victoryss:蓋11/08 03:15
mokke001:五樓給狗幹的心得都快要出書了 再去被幹一下也無彷11/08 03:15
mokke001:蓋蓋蓋! 是在蓋殺洨 一人蓋四層....無恥!!11/08 03:15
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.246.104
hochengyuan:推 11/17 01:58
spurs2120:如果你是透過鏡頭來了解現場狀況,那真的是很片段的東西 11/17 01:59
不斷叫囂打斷校長講話是事實 轉移了原本紹興社區的焦點也是事實 這在影片中會被模糊嗎?
spartansam: 11/17 02:00
gh34163:2FQQ 11/17 02:01
YellowWolf:推 11/17 02:02
fangmuX:不能同意這篇更多,好文!!! 11/17 02:03
fantasychiu:馬的讀到大學了還這麼中二 11/17 02:03
spurs2120:如果校長從頭到尾都在講鬼話,你要讓他繼續講下去? 11/17 02:03
spurs2120:原來平常校長被批得這麼嚴重結果現在一個影片讓風向全變 11/17 02:04
你認為是鬼話完全ok,每個人都有每個人的看法 但你認為是鬼話你就可以把他打斷不讓他講 那是要協商什麼啦 大家都不用講阿跟立法院一樣吵來吵去結果什麼結論都沒有不就好了 這不是暴民是什麼? 這點基本的理性和民主素養都沒有?
jimmy80727:那樓上你為何不想想為什麼會這樣? 11/17 02:04
AAAD: 11/17 02:04
kougousei:推 11/17 02:04
jimmy80727:反正你們都覺得是they的錯不適自己的錯啦 11/17 02:04
SemiAuto:spurs再度高潮 11/17 02:04
aa876543:推 11/17 02:04
jimmy80727:推! 11/17 02:04
RyanJ:「如果校長從頭到尾都在講鬼話,你要讓他繼續講下去?」 11/17 02:05
RyanJ:我怎麼覺得好像該讓在場的居民來決定? 11/17 02:05
lwsun:推,極少數沒品,不理性,一直插嘴嗆聲打斷人家講話的人,我很懷 11/17 02:09
lwsun:疑誰是暴民 11/17 02:09
AAAD:所以spurs2120覺得校長從頭到尾都在講鬼話? 11/17 02:10
minche:說真的我覺得那插嘴說的話才是鬼話 11/17 02:10
elainecriss:我一定要推你一個 11/17 02:10
Bionut:push~ 11/17 02:10
almondchoco:大推 那些人真的丟臉到極點 打著要幫忙紹興居民的大旗 11/17 02:10
hsnuyi:插嘴學生可能不會逛PTT 幫他們噓你 =3= 11/17 02:10
almondchoco:我不信那些居民真的樂意被他們"這樣"幫! 不要用自以為 11/17 02:11
x955161:警察有舉牌驅離唷 不僅僅是維護秩序 11/17 02:11
almondchoco:是的正義跟自以為是的善意去幫你所謂的弱勢發聲 11/17 02:11
almondchoco:因為你們根本不配! 11/17 02:11
Bionut:平常我噓他 但現在我難得想推校長XD 11/17 02:11
chandler0227:對一個人一旦有成見,他怎麼講當然都當成鬼話 11/17 02:11
tarosmium:我覺得雙方都應尊重 也應展現風度 而不是無禮的插話 11/17 02:12
almondchoco:插嘴的人講那些沒營養的嘲諷、噓聲才是鬼話吧 靠 11/17 02:12
spurs2120:不然樓上倒是可以說說看校長今天講了什麼有建設性的 11/17 02:12
Ricky1123:推!!! 11/17 02:12
kblover:某版主那嘴臉也太難看了吧 11/17 02:13
lyviasun:大推。短短兩分鐘的影片差點看不下去。丟臉。 11/17 02:13
kblover:長這麼大什麼叫做就事論事也不會 11/17 02:13
kblover:還有那些在旁邊鬼叫的人真丟臉 出去麻煩不要講自己讀台大 11/17 02:14
kevin20541:推一個 11/17 02:14
DWESOME:同意樓上 11/17 02:14
kblover:成年人了還這樣搞 把現實說話當ptt推酸文嗎 11/17 02:14
yukai07:推 叫囂與情緒才是真正毀了理性對話、解決問題的元兇 11/17 02:14
g85101878:推! 11/17 02:15
windseeker:問題是理性對會並非那天中午而已阿,你能保證這一兩年 11/17 02:17
spurs2120:祝福某些人從此一帆風順,一輩子都不會跟人吵架。 11/17 02:17
windseeker:來雙方都很理性嗎? 11/17 02:17
spurs2120:要吵架也記得不能有情緒用語、不能打斷對方>_^ 11/17 02:17
jimmy80727:樓上你根本錯頻 11/17 02:18
chandler0227:所以去見校長是專程要吵架還是溝通啊,無言..... 11/17 02:18
IssacYUEH:至少做到"不因人而廢其言" 校長的態度讓我對他有點改觀 11/17 02:18
spurs2120:還有要記得就事論事,在每分每秒都要保持風度跟善意^^ 11/17 02:18
Murasaki0110:spurs2120你以後出去都這樣跟人吵試試看阿 11/17 02:18
RyanJ:@spurs2120:沒什麼建設性的點倒是真的,因為場子都還沒熱就 11/17 02:18
我覺得大家還是理性一點 supurs我看了你上面的文章 被校長放鳥然後他看到居民又一臉嘻嘻笑笑(我覺得他是想釋出善意但釋出得很瘸) 那現場學生們的情緒會憤怒是可以理解的 但我覺得也是因為這樣 才讓之後的狀況失控了 (提出軍警進入校園+不斷打斷校長+嘲諷) 還是在真正受害者紹興居民們都還保持理性的狀況下... 但我想還是要肯定到場支持活動的這些人 只是希望下次在生氣之餘要保持理性 因為訴求就是理性協商,一但不理性整個活動就都毀了 原本站在理性方的你也會丟到不理性方...
spurs2120:難不成還有人以為校長是主動來會見居民的喔? 11/17 02:18
RyanJ:被一群不知哪來的傢伙給打斷了,居民應該覺得很可惜ˊˋ 11/17 02:18
versace:如果你認為校方居民雙方見面協商是重要的話, 在此重要場合 11/17 02:19
windseeker:所以呢?該怎麼辦?原本希望改變什麼嗎? 11/17 02:19
kblover:把討論正式的事情當吵架 佩服 多說無益 11/17 02:19
AAAD:回spurs2120,至少昨天校長講的話比那群亂鬼叫的學生有建設性 11/17 02:19
spurs2120:所以校長在被打斷前講了什麼有建設性的說來聽聽啊? 11/17 02:19
kevin20541:馬刺不要惱羞阿 幫QQ惹ㄦ 11/17 02:19
windseeker:原PO說說看你覺得該怎麼辦嘛?怎樣才不會插嘴阿? 11/17 02:19
jimmy80727:你講了什麼有建設性的講來聽聽阿 不是很會講?? 11/17 02:20
versace:將自己的怨氣恨意肆意發洩, 妥當嗎? 11/17 02:20
realsher:所以你認為支持紹興的學生都是來吵架的喔? 11/17 02:20
kblover:不過就是輸給了尼克就崩潰成這樣 QQ 11/17 02:20
spurs2120:真的有建設性的話還會拖到現在還要逼人去絕食 XD 11/17 02:20
barucher:這擺明對人不對事 這嘴臉好噁 11/17 02:20
lapon:推 11/17 02:20
Parazicecum:推 死要在警察這點上打 根本是關注自己的權益吧 11/17 02:20
AAAD:再者,原來spurs2120覺得學生請校長出來面對就是要把校長叫出 11/17 02:20
AAAD:來吵架? 11/17 02:21
almondchoco:有人承認是專門來找校長吵架的了XDDDD 11/17 02:21
spurs2120:校長講的話跟一年來的說法完全一樣,建設性? 11/17 02:21
windseeker:你們拿討論紹興議題的規格來打那幾個小時的插嘴不會覺 11/17 02:21
versace:如果真心要幫助居民和校方見面協商 某些學生代表就不應該 11/17 02:21
almondchoco:所以什麼口號和平協商那些都是屁囉~ 11/17 02:21
windseeker:得很奇怪嗎? 11/17 02:21
minche:@spurs2120 假如真的一年來說法都一樣,那晚間怎麼會說有共 11/17 02:21
Parazicecum:我是不懂你們到底希望校長說什麼? 不說話就叫他出來 11/17 02:21
jimmy80727:你的建設性勒?違建? 11/17 02:21
garyqqq:大家太小看校長了,他心胸寬大,不會跟我們小孩計較這些的 11/17 02:22
windseeker:和平協商是指口氣和平嗎?笑話。 11/17 02:22
versace:在這種場合讓自己的仇恨恣意發洩, 破壞居民和校方協商契機 11/17 02:22
Parazicecum:出來說會保障紹興權益又要說他沒誠意 11/17 02:22
minche:識,既然一模一樣,一年前就應該有共識了... 11/17 02:22
spurs2120:原來共識是校長談出來的喔,不懂還裝 XDDDDD 11/17 02:22
windseeker:是阿 一分鐘幾十萬的大人物你為他操心? 11/17 02:22
versace:難道某學生代表認為自己發洩恨意比協商的進行還重要? 11/17 02:22
AAAD:回spurs2120 打官腔也比插嘴、起鬨、鬼叫、拍手有建設性100倍 11/17 02:22
herb4745:spurs2120你完全是阻撓了一次可能的協商 11/17 02:22
henry1234562:至少 我覺得這天的校長風度比旁邊學生好太多了 11/17 02:23
※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 02:27)
spurs2120:原來在網路上跟鄉民打嘴炮也會搞砸協商,你哪根蔥? 11/17 02:23
minche:合理懷疑 就是插嘴的那個 11/17 02:23
Parazicecum:哇靠開始扯到一分鐘幾十萬了 那我是不是也可以說60年 11/17 02:23
windseeker:破壞了什麼嘛?你在場嗎?難道他送醫談判就無望了? 11/17 02:23
kblover:我不太懂旁邊那些鬼叫的人是什麼心態 11/17 02:23
Parazicecum:沒繳房租的大人物你替她操心? 11/17 02:23
Murasaki0110:你們這些插嘴謾罵的最有建設性了^_< 11/17 02:23
versace:口氣不用和平 你可以同時各說各話 但像windseeker您用這種 11/17 02:23
spurs2120:對啊,只看到校長的微笑和理性風範,風度當然好太多了 11/17 02:23
kblover:那樣做會有助於事情的發展? 除了顯現自己沒風度以外沒有 11/17 02:24
winnie153246:大推 插嘴就表示最基本的"尊重"都做不到談何理性協商 11/17 02:24
minche:有些人實在太強大了 11/17 02:24
versace:沒有實質內容的酸言酸語 就不對了 11/17 02:24
windseeker:打官腔比起鬨有建設性100倍? ....好吧 11/17 02:24
spurs2120:不用絕食我家也不會被拆還可以在校長室吹冷氣當然有風度 11/17 02:24
BlackSwan:推 叫囂的抗議學生才是紹興事件的加害者 11/17 02:24
kblover:要談就是好好談 鬼吼鬼叫有屁用 11/17 02:24
leftbank:推,老實說,以後若多看到幾次這種插嘴打斷的老鼠屎, 11/17 02:24
henry1234562:相較於只會叫囂的學生們 真是太有風度了 11/17 02:24
spurs2120:這一年來好好談的結果是什麼?鬧到絕食人家還不鳥你啦 11/17 02:25
windseeker:小孩子有耳無嘴 某人的意思這樣嗎? 11/17 02:25
minche:某人現在就表現出不用絕食 家不會被拆 的另一種風度 11/17 02:25
fres:他們就希望校長講出他們的口號才叫建設性,其他都不是他們要 11/17 02:25
fres:的,這哪門子的協商方式? 11/17 02:25
windseeker:一大堆人把好好談 和平討論 當成和顏悅色的討論 11/17 02:25
spurs2120:所以校長到底講了什麼有建設性的還是沒人講出來啊? 11/17 02:26
windseeker:拜託幫幫忙 最好的大學耶 11/17 02:26
leftbank:我就不會再對紹興投入任何心力,雖然心裡面還是支持紹興 11/17 02:26
herb4745:台大生的正義,跟鄉民的正義看來相差無幾嘛 11/17 02:26
AAAD:那邊插嘴有辦法邊討論嗎 11/17 02:26
henry1234562:從影片中我們知道 叫囂的學生打斷了居民與校長談話 11/17 02:27
Parazicecum:講一句被插嘴三句 能說出些什麼呢spurs2120大大? 11/17 02:27
fanif:就自以為屌 11/17 02:27
AAAD:跟校長搶話講那協商個屁.... 11/17 02:27
leftbank:「不願與這種人為伍」 支持者就是這樣流失的 11/17 02:27
henry1234562:難怪我們聽不到校長說了啥 學生們根本不聽嘛 11/17 02:27
versace:並不需要和顏悅色 但在旁邊跳針"校長你也絕食了嗎""校長你 11/17 02:27
windseeker:我也不贊成這樣搞 但插嘴並不會害到紹興居民的權益 11/17 02:27
就今天的案例看來 軍警一事介入後 校長講得上氣不接下氣不舒服就離開現場了 如果今天學生不插嘴 我想至少居民可以跟他多談個五分鐘 甚至是更久,不是嗎?
versace:不要再裝了" 這種話肯定不能稱之為討論! 11/17 02:27
windseeker:場面難看罷了 然後對李校長不太禮貌 11/17 02:27
Parazicecum:不會嗎? 請問紹興居民關注的到底是居住權還是警察進校 11/17 02:28
Parazicecum:園? 11/17 02:28
spurs2120:所以校長在被插嘴之前整整五分鐘講了什麼有建設性的? 11/17 02:28
windseeker:那他們之後也進入會議室協商了 這裡不理性呢? 11/17 02:28
fanif:跳針跳不停 11/17 02:28
Dodgy:也太幼稚了吧 基本自制力都沒有 到底是大學生還是國中生啊.. 11/17 02:28
henry1234562:學生拿跟居民無關的事情打斷校長 就害到居民了 11/17 02:28
AAAD:但插嘴一定會害到社會觀感,當然如果社會輿論不重要就無所謂 11/17 02:28
holgaga:插嘴影響的是居民盼望已久的面對面談 然後把校長激到送院 11/17 02:28
windseeker:這件事情可能下個月下下個月還要繼續進行著 大家要不要 11/17 02:28
minche:我想有的人可能覺得校長親口道歉才是有建設性的話吧 11/17 02:28
windseeker:繼續管他們理性不理性呢? 11/17 02:29
Parazicecum:1.他講不到三分鐘就被打斷了 膨風功力依舊不減啊大大 11/17 02:29
henry1234562:那等之後再說 這天的學生給人印象就是現在這樣 11/17 02:29
insethry:協商討論是要雙面的 如果真心要協助居民協商就別一直打斷 11/17 02:29
Parazicecum:2.他不是說了 會保障居民權益嗎? 11/17 02:29
windseeker:即使校長就這樣掛了 台大不會倒阿 11/17 02:29
picturesome:推這篇 11/17 02:29
spurs2120:你說三分鐘就三分鐘吧,那講了什麼對事情有幫助的嗎? 11/17 02:29
※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 02:30)
Parazicecum:說會保障 你又要嫌沒誠意 那到底要怎樣? 11/17 02:29
spurs2120:保障居民權益講了幾次了結果居民被保障到要來絕食 XDDD 11/17 02:30
herb4745:spurs2120表示: 平等協商=校長要說我們想聽的 11/17 02:30
insethry:待校長講完之後再清楚表達我們的訴求會比較好 11/17 02:30
minche:就這樣過世了插嘴的學生會不會被說是逼死校長? 11/17 02:30
btf2:推 不理性的話只會關上協商的大門 11/17 02:30
henry1234562:沒幫助嗎? 居民期盼多久的對談 沒幫助? 11/17 02:30
versace:若參與者中有如某些推文的態度者 那場面變成這般 也可想知 11/17 02:30
Parazicecum:不說話->台大推土機 說話->沒誠意我不信 11/17 02:30
windseeker:大家對那天學生的印象怎樣我沒意見 但這種「高規格」對 11/17 02:30
spurs2120:這種話還會有人相信,果然是鍵盤專家,講得頭頭是道 11/17 02:30
minche:一直用XDDD來表現緊張和理虧嗎(?) 11/17 02:30
AAAD:你是校長在這樣被搶話的環境下你會想開口跟你們討論?直接上法 11/17 02:30
envyplant:推!! 11/17 02:31
AAAD:省時省力 11/17 02:31
windseeker:待就令人很不解 說插嘴會扼殺討論契機就有點誇張 11/17 02:31
Murasaki0110:紹興根本不重要啦, 這些人只是想看校方低聲道歉 11/17 02:31
fres:s大你這要問紹興居民吧 11/17 02:31
Parazicecum:我也挺佩服鍵盤心理學家spurs2120 你可以說說你希望校 11/17 02:31
Parazicecum:長說什麼嗎? 11/17 02:31
jay791119:首推 11/17 02:31
windseeker:是 是扼殺 扼殺那一個下午而已 但這是個爭論了幾年的 11/17 02:31
windseeker:議題阿 11/17 02:31
henry1234562:原來 等別人說完話在說話 已經變成高規格要求了 11/17 02:31
fanif:spurs2120鍵盤點唱機 只會跳針 11/17 02:31
chandler0227:某人大概把校長想成萬惡不赦的人,怎麼做都是錯吧 11/17 02:31
Parazicecum:我發現她就算說了你想聽的你也會說不信耶XDDD 11/17 02:32
versace:插話若有實質內容那也就罷了喔 11/17 02:32
minche:推 Murasaki0110 11/17 02:32
henry1234562:台大學生什麼時候落到連不插嘴都要別人教的地步 11/17 02:32
insethry:而且的確校長這次讓警察進來台大對大學自主性有所傷害 但 11/17 02:32
chandler0227:一開始就要吵,那既然如此幹嘛要協商,人家何必跟你談? 11/17 02:32
dan800512:請別污辱心理學家QQ... 11/17 02:32
spurs2120:台大學生什麼時候落到只關心插不插嘴的程度 XD 11/17 02:32
insethry:這次活動的訴求是紹興社區的協商 一直拿那個插嘴反而有些 11/17 02:33
windseeker:所謂高規格就是專發文來討伐他們 要不要揪個抗議阿? 11/17 02:33
insethry:搞錯目的了吧? 11/17 02:33
Parazicecum:我比較好奇台大學生怎麼會連聽都不聽就先下結論 11/17 02:33
chandler0227:就因為居民跟校方的協商被插嘴中斷才要罵啊~不然哩 11/17 02:34
Parazicecum:所以spurs2120可以說一下校長到底要說什麼才叫對嗎? 11/17 02:34
morgana1224:台大學生最可惡了窩喔喔喔 11/17 02:34
spurs2120:想必各位覺得紹興居民跟校長好好講不插嘴事情就會解決 11/17 02:34
j891004:紅明顯 如果紹興會失敗那些插嘴的人絕對記上好大一筆 11/17 02:34
spurs2120:之所以會鬧到現在還沒辦法結束一定是因為有人不停插嘴 11/17 02:35
AAAD:人家出來露面也要被搶話,下次他會跟你討論?直接"依法處理"啦 11/17 02:35
大家理性點~ 我真的很想知道台大的後面是有些什麼在運作 我不是沒有做功課但真的找不到 有人能告訴我嗎? ※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 02:36)
Parazicecum:我不知道給紹興跟校方講事情能不能解決 但我還蠻肯定 11/17 02:35
f943202:馬刺今天輸尼克 11/17 02:35
chandler0227:原來插嘴or吵架事情就能解決喔..... 11/17 02:35
Parazicecum:像你們這樣繼續鬧下去事情只會越來越糟 11/17 02:35
versace:spurs2120您別紮草人打了 一碼歸一碼 別以為他人都是邏輯 11/17 02:35
fanif:噓 f943202:馬刺今天輸尼克 11/17 02:35
picturesome:叫囂的學生真的有把紹興居民的訴求放在前頭嗎? 11/17 02:35
spurs2120:「像你們這樣鬧下去」是怎麼個鬧法?陪鄉民打嘴泡? 11/17 02:35
yuyumagic424:YK好弱喔 你們怎麼有耐心跟他繼續下去 11/17 02:35
RyanJ:想必有人覺得插嘴不讓紹興居民跟校長好好講事情就會解決 11/17 02:36
holgaga:他的邏輯是 不插嘴也不會更好 所以插嘴又沒關係 11/17 02:36
Parazicecum:你台大生欸 國語閱讀會糟到這種程度嗎? 11/17 02:36
versace:混亂的笨蛋 這裡應該沒有人會以為當時沒有人插嘴=紹興社區 11/17 02:36
versace:爭議獲得解決 11/17 02:36
tedi:推原PO 還有鍵盤點唱機 11/17 02:36
holgaga:不插嘴不會更好 但是插嘴明顯更糟了啊= = 從板上看就知 11/17 02:37
yukai07:這次插嘴有沒那麼嚴重不知道 只知道毀了一次居民/校長對話 11/17 02:37
spurs2120:是喔?我看上面一堆人覺得是因為插嘴事情才不能解決啊 11/17 02:37
AAAD:「我們是誰阿」「哈哈哈」 11/17 02:37
power6188:馬刺輸球就是爽 11/17 02:37
AAAD:spurs2120認為這樣講非常有效? 11/17 02:37
spurs2120:所以到底有多少人覺得校長是因為插嘴被氣到高血壓啊XD 11/17 02:37
Parazicecum:你是否前後矛盾了? 你剛剛不是猜陪鄉民打嘴砲嗎? 11/17 02:37
Parazicecum:陪鄉民打嘴砲跟插嘴是兩碼子事喔 11/17 02:38
holgaga:我這樣認為 11/17 02:38
minche:Parazi +1分! 11/17 02:38
versace:您這般以為是自己紮的草人吧:) 11/17 02:38
Parazicecum:想必你已經氣到語無倫次了呢 11/17 02:38
j891004:搞不懂紹興學程到底是要幫助居民跟台大溝通 還是來當英雄 11/17 02:38
完全不能否定紹興學程的貢獻 今天若不是他們 我想我們很多人都不會關注到這個議題 他們的努力真的有目共睹 今天討論的只是紹興學程活動中的某些參與者的個案 不能以偏概全 更進一步說 今天現場的情緒我們都無法感受 或許是真的會讓人很激動和生氣因而失控叫囂 只是一時的不注意 這些人在紹興上面還是可能有很多貢獻的 我們應該對事而不是不對人
holgaga:我看你在板上隔著電腦被嗆 都快高血壓了...校長老人家 11/17 02:38
spurs2120:沒有啊,因為我根本沒有在鬧。我理性得很。 11/17 02:39
henry1234562:大概是當英雄吧 連送醫都不忘酸兩句 11/17 02:39
AAAD:會講這些話的學生心態上是要來協商的嗎?校長對這群搶話的人說 11/17 02:39
minche:落荒而逃 11/17 02:39
spurs2120:有人說你們這樣鬧下去只會越來越糟,請問我是怎麼鬧法 11/17 02:39
KYPKYPKYP:某s只是想上來找人聊天 大家要多點愛心阿 ^^ 11/17 02:39
AAAD:沒建設性的話也只是剛好而已 11/17 02:39
j891004:乾脆叫英雄學程比較貼切啦 也不用扯居民什麼的啦zzzzzzzzz 11/17 02:39
fanif:馬刺2120大大 你是不是沒什麼朋友 11/17 02:39
spurs2120:上篇我就說過這些行為不妥當了,可是根本不是問題重點 11/17 02:39
Parazicecum:我說的鬧就是現場學生的鬧囉 11/17 02:40
minche:英雄學程XDD 11/17 02:40
spurs2120:給P:現場那就跟我沒關係,不好意思我誤會了 11/17 02:40
VegetMen:推這篇 這麼不理性是要怎麼對等協商 11/17 02:41
rosemary121:推 11/17 02:41
SeaWolf:現場叫囂的少數學生不代表整個紹興學程都是如此阿.. 11/17 02:41
spurs2120:我從頭到尾沒有贊同鬧場,但是那不是問題沒解決的原因 11/17 02:41
henry1234562:這邊都是在說現場學生吧 11/17 02:41
bigfish0330:馬刺輸就是爽~~ 11/17 02:41
Parazicecum:摁 同意原PO說的 不要以偏概全 良善的人還是很多 11/17 02:41
henry1234562:但是 鬧場很可能讓問題惡化 11/17 02:41
j891004:就學程應該要分家 想幫助居民的留著 想拯救世界的out 11/17 02:42
※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 02:45)
ic6413:有的人心態就是把校長叫出來定估之找小辮子嗆阿 11/17 02:43
versace:這裡應該沒有人在擴大解釋說某些學生的酸言酸語是紹興社區 11/17 02:43
versace:問題沒解決的原因 11/17 02:43
YellowWolf:昨天的抗爭其實都還算理性 大家呼呼口號 11/17 02:43
SeaWolf:其實我這幾天觀察的結果真正學程的支持者是很理性的 11/17 02:43
spurs2120:看看這篇的人身攻擊,我真的相信推文的人都不會鬧場XD 11/17 02:44
versace:就算是有談判協商 究竟這問題能否透過協商就解決也是令人 11/17 02:44
YellowWolf:前往會議室途中 也有負責人要求大家稍安勿躁 11/17 02:44
SeaWolf:當然觀察不一定準先說 我個人這幾天參與的觀察是這樣 11/17 02:44
YellowWolf:可是到了校門口 沒人要求 嘴雜的人就開始出來了 11/17 02:45
fedkai:但不可否認很多社運最後無疾而終就是少數激進的趕跑支持者 11/17 02:45
SeaWolf:那些插話的搞不好是反串、是只來當天中午發洩情緒的學生 11/17 02:45
versace:存疑的 但現在不就是"希望"能夠透過協商解決問題? 11/17 02:45
holgaga:wearytolove才在文章中說過極權政府對付社會運動就是靠 11/17 02:45
SeaWolf:在沒有證據的情況下不能指稱他們都是代表紹興學程或其 11/17 02:46
SeaWolf:持者 11/17 02:46
ic6413:激進沒關係 重點是無腦又激進 害死大家 11/17 02:46
holgaga:在運動現場加入鬧事者 讓其他支持者觀感不佳跑走 11/17 02:46
YellowWolf:可是我所見的 激進的都在中央外圍居多耶 11/17 02:47
fedkai:不能保證參與的都是自己人 所以群眾運動才需要糾察隊啊 11/17 02:47
AAAD:一堆無腦又激進的鬧事者真的很可憐 11/17 02:47
YellowWolf:通常是紹興學程裡面的人 11/17 02:47
windseeker:其實就我的觀察搞社運都不太理性啊..... 11/17 02:49
windseeker:我昨天沒去 但前天早上去了 ....我算紹興學程的人嗎? 11/17 02:49
YellowWolf:我想說 負責帶領這場抗爭的某些同學 能否別太激進 11/17 02:49
SeaWolf:會被媒體拍到、被弄成影片上傳的都是激情場面吧 11/17 02:50
holgaga:我的觀察也跟windseeker相仿... 11/17 02:50
versace:那你的理解可能有錯誤 理性不是沒有主張沒有衝撞 11/17 02:50
SeaWolf:真正有坐下來思考以及策畫的時刻很少被拍到吧 11/17 02:50
windseeker:前天晚上我還參與了活動計畫會議 但沒有概念搭不上腔 11/17 02:50
Dodgy:衝動是一回事 能不能適時冷靜不要搞砸事情又是另外的功夫了 11/17 02:51
holgaga:所以是累積了很久的正常能量釋放被拍 當成了激進的常態@@ 11/17 02:51
spurs2120:事情被搞砸了嗎?聽說今天達成了五點協議。 11/17 02:51
windseeker:就是這樣吧樓上 11/17 02:52
j891004:抱歉剛剛太激動了 對紹興學程真正想要幫助居民的人道歉 11/17 02:52
恩 你可以用剛剛自己的情況、來想想現場那些人 人都會有情緒 要和對方理性協商 再憤怒or激動都要保持理性 要不然就輸了
YellowWolf:抗爭的人都會想講一些激話來提振自己的勢力 11/17 02:52
※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 02:54)
YellowWolf:但這樣更容易被模糊焦點 11/17 02:52
SeaWolf:太久沒見到校長有點激動吧 千辛萬苦終於見到 11/17 02:52
SeaWolf:我個人是不贊同插話啦,畢竟都好不容易請來了別把人嚇跑 11/17 02:53
SeaWolf:要質問可以等他講完話再來 11/17 02:53
YellowWolf:像是校長走了之後 有女生說:會不會明天辦李嗣涔祈福會 11/17 02:53
AAAD:每個搶話的學生都只想講自己的,這些人年紀都活在馬上啦?難道 11/17 02:53
fongdan:這種小層級倒不用擔憂校方派人反串 反而大家自己想想 群眾 11/17 02:53
YellowWolf:我真想給他白眼 11/17 02:54
versace:應該可以預見這種方法態度有把事情搞砸之可能性 即便幸而 11/17 02:54
versace:事實未演變至此 11/17 02:54
AAAD:不曉得這樣只會拖慢進度以及可能破壞討論 11/17 02:54
SeaWolf:我是不喜歡這被打成說全部參與的人都這樣 11/17 02:54
henry1234562:期許下次能更好 這樣可以吧 11/17 02:54
fongdan:(這裡指小型學生)運動中 有人願意默默努力 有人卻會作秀 11/17 02:54
fongdan:後者蠻搶鏡頭 但最終也只是利用運動累積他自己盤算的東西 11/17 02:55
SeaWolf:今天有人如果有參加晚會應該都知道超級peace的 11/17 02:55
我改了內文中的某些字 我在打這篇文時也帶有憤怒的情緒 我想是不必要的 在這邊道個歉 ※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 03:00)
holgaga:所以問題就是在於校方不用派反串 就自己成為激進者自毀了 11/17 02:56
YellowWolf:排小蠟燭的活動嗎 糟糕沒參與到 11/17 02:56
len781231:真的蠻幼稚的,書讀假的喔 11/17 02:57
ic6413:不要把激進跟無腦畫上等號好嗎 11/17 02:57
ic6413:激進一般是指很大的付出 11/17 02:58
ic6413:無腦是做了付出 然後回報是負的 11/17 02:58
AAAD:搶話拍手起鬨應該不用付出什麼吧? 11/17 02:58
AAAD:這算激進還是無腦? 11/17 02:59
SeaWolf:有點像是平時默默練習很久很久很久的球然後好不容易比賽 11/17 02:59
holgaga:我覺得兩種稱呼都無不妥啊@@ 還是您認為他們無腦但不激進? 11/17 02:59
ic6413:無腦 11/17 02:59
Parazicecum:有 拍手要作功 11/17 02:59
holgaga:無腦跟激進應該沒有互斥吧... 11/17 02:59
AAAD:我認為是後者 11/17 02:59
ic6413:如果你單指拍手起鬨 11/17 02:59
SeaWolf:打進絕殺球超HIGH 但是被別人認為自己一直都很HIGH這樣 11/17 02:59
glacierark:推 11/17 03:00
ct13723:現在不挺紹興就會被打成萬惡一方阿 科科 11/17 03:01
wwwayneya:該激情的時候要激情 但說實在這樣好像更加無助於對談.. 11/17 03:02
fongdan:王常彪先生並非三歲小孩 若李嗣涔沒誠意 王先生自會判斷哪 11/17 03:02
saiga12416:推!! 11/17 03:02
holgaga:激進是指很大的付出 這定義...好像有點不妥??? 11/17 03:03
spurs2120:王先生現在還在絕食,誠意? 11/17 03:03
SeaWolf:晚會最後全體還希望校長趕快康復來解決問題呢~ 11/17 03:03
fongdan:輪得到少數作秀學生靠自己定義的校長沒誠意就有打斷正當性 11/17 03:03
spurs2120:王先生現在還在絕食,誠意? 11/17 03:03
我想馬刺提出的這件事情 校方是的確需要趕快關注+想出解決辦法的 ※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 03:04)
arrenwu:現場的低水準學生真多,真的是台大的嗎?還是哪裡找來的 11/17 03:04
holgaga:他還在絕食 跟誠意的邏輯關係是??? 11/17 03:04
henry1234562:你好 點唱機 11/17 03:04
spurs2120:恐怕那些作秀學生對於誠意的理解比fongdan大大精準些 11/17 03:04
spurs2120:有人說王先生不是三歲小孩會判斷校長有無誠意啊 11/17 03:04
spurs2120:事實證明就是王先生還在絕食,所以他的判斷是什麼? 11/17 03:05
KYPKYPKYP:s牌點唱機 壞了 100收 真愛吵 zzzzzz 11/17 03:05
fangmuX:但我自己覺得今天校長及總務長的確拿出了誠意,不然居民不 11/17 03:05
holgaga:"我覺得"他的判斷是還沒有正式達成細節的協議 11/17 03:06
H2SO4:某S惱羞成怒啦XDDD 11/17 03:06
fangmuX:會乖乖地聽完,又希望校長快快好起來。 11/17 03:06
Parazicecum:王先生有說他的絕食依據是看校長誠意嗎?還是腦補? 11/17 03:06
holgaga:由此推論到誠意我覺得有點過度解釋 11/17 03:06
spurs2120:如果真的如你們所說那當然是最好,但不要忘了,這些情節 11/17 03:07
spurs2120:過去早就發生過了,當初還暫停訴訟呢,結果呢...... 11/17 03:07
holgaga:所以問題是台大究竟為什麼必須要走完法律程序吧 11/17 03:08
KYPKYPKYP: 你在打嘴砲 11/17 03:08
fanif:晚安各位 11/17 03:08
holgaga:但即使走完法律程序 初步的協議也承諾幾乎不要賠償了 11/17 03:09
henry1234562:台大本來就沒要賠償 這在之前就已經提過了 11/17 03:09
spurs2120:不要賠償這件事情台大早就提出過了,也不是今天才發生 11/17 03:10
henry1234562:在之前台大就提過賠償會降低99%+ 11/17 03:10
holgaga:我想台大校方不會笨到去收這筆對校方相對小的賠償而賠上 11/17 03:10
spurs2120:所以今天所提出的東西目前看來還是虛幻得跟海市蜃樓一樣 11/17 03:10
spurs2120:真正的關鍵還是要看明天怎麼談,因此王先生還在絕食 11/17 03:10
holgaga:校譽 我知道啊 所以我其實有點不懂居民為何這麼怕被告 11/17 03:11
Parazicecum:所以到底要說什麼才叫做實際~"~? 我被搞得好混 不管說 11/17 03:11
spurs2120:居民跟學生這一兩年來早已經被台大教會不要相信沒憑據的 11/17 03:11
Parazicecum:什麼好像都還是會被說沒誠意沒進展 11/17 03:11
spurs2120:空口白話,一切誠意請用白紙黑字寫下來 11/17 03:11
holgaga:且也承諾絕對會好好安置了 只是安置方式沒有正式定案 11/17 03:11
spurs2120:你要是知道台大校方之前的說法就會知道為什麼 11/17 03:11
Parazicecum:既然要白紙黑字 當初在會議室協商不是更有希望達成嗎? 11/17 03:12
TommyYuen: 11/17 03:12
holgaga:之前的說法跟現在有矛盾嗎??? 我覺得是一致的啊 11/17 03:12
spurs2120:哪個當初? 11/17 03:12
Parazicecum:為何硬要叫到外面講? 11/17 03:12
holgaga:台大的說法一直都是必須走完程序才不會讓自己也違法 11/17 03:12
spurs2120:對啊,一致。一致的空口說白話 11/17 03:12
Parazicecum:台大的提議 本來是要在會議室談 不是學生堅持要校長走 11/17 03:12
Parazicecum:到校門口? 11/17 03:12
spurs2120:標準的起手式「我們一定會盡最大努力安置居民」 11/17 03:13
holgaga:但是居民還是很害怕被告 所以才會堅持要撤銷告訴吧 11/17 03:13
Parazicecum:走到校門口 要怎麼白紙黑字的簽? 11/17 03:13
spurs2120:事實:「繼續對居民提告,原本暫停訴訟不到期限又重啟」 11/17 03:13
holgaga:這我看起來不不向台大有食言 或空口白話啊 11/17 03:13
spurs2120:本來在會議室裡面談是因為居民代表幾乎都不在場 11/17 03:14
holgaga:暫停訴訟為何重啟你都不知道嗎 暫停只能停4個月啊 11/17 03:14
holgaga:且他的提告也跟他當初說的話沒有矛盾啊@@ 11/17 03:14
spurs2120:暫停訴訟的期限還沒到就已經重啟了 11/17 03:15
holgaga:我覺得提不提告不是重點 被告 但我幾乎不用賠 還被安置 11/17 03:15
Parazicecum:事實上那塊地是違法的 台大最多能做到的就是持續提告 11/17 03:15
Parazicecum:然後協助安置居民 11/17 03:15
Parazicecum:你們要求台大忤逆法律直接讓居民繼續住在違法的土地上 11/17 03:16
Parazicecum:而非安置 這樣不是太強人所難嗎? 11/17 03:16
spurs2120:總共有四種確認所有權的方法,台大選擇了提告。 11/17 03:16
holgaga:在法律上 告輸的那方 不見得是吃虧的耶 11/17 03:16
spurs2120:安置?你知道居民如果失去了賴以維生的社會網絡會如何嗎 11/17 03:16
spurs2120:要是訴訟失利,台大有權在兩個月內要求居民搬遷 11/17 03:17
henry1234562:會另外想辦法變出另一個社會脈絡 11/17 03:17
spurs2120:你怎麼知道台大到時候不會「迫不得已」要求執行...... 11/17 03:17
Parazicecum:那你能下個指導棋嗎? 我想聽聽台大到底該怎麼做 才是 11/17 03:17
Parazicecum:合法又符合社會公平正義 11/17 03:17
spurs2120:我們在鍵盤上打嘴炮很容易,你要拿一輩子的家來賭嗎? 11/17 03:18
spurs2120:就是因為很困難,才要暫停訴訟來爭取協商時間不是嗎? 11/17 03:18
savemylife:所以政客根本不該被罵 因為有些學生講話的水準根本就 11/17 03:18
spurs2120:台大被詬病的就是什麼都不做就堅持提告 11/17 03:19
Parazicecum:暫停訴訟時間一到 法律不是一樣茶上來嗎? 11/17 03:19
savemylife:是政客翻版 或該說政客水準已經有部分接近台大水平了 11/17 03:19
spurs2120:所以才要訴求台大撤銷告訴啊... 11/17 03:20
henry1234562:我記得停訟結束時間也友新聞稿可以看 不過那是很怪 11/17 03:20
Parazicecum:時間有點晚了不想打嘴砲 抱歉原PO在你底下堆這麼亂 11/17 03:20
holgaga:我怕我被告 所以我要求你撤告去違法 這樣的協商太難達成 11/17 03:20
Parazicecum:最後一句 撤告不就直接違法了= =? 11/17 03:21
savemylife:讓我想到上次有學生跑去信義區抗議 從攝影機拍下嗆警 11/17 03:21
insistence:推這篇 基本素養還是要有 11/17 03:21
holgaga:都還能有初步協議 那我相信校方是有誠意的 11/17 03:21
savemylife:察的內容與語氣 11/17 03:22
spurs2120:到底台大為什麼不能撤告,這點學校到現在還沒提出依據 11/17 03:22
spurs2120:現場學生代表也有請問總務長,但總務長沒有正面回應 11/17 03:22
holgaga:我想直接等明天的協商結果了 總之事情是朝好的那一方走 11/17 03:24
m06800825:插嘴轉移焦點根本來亂的阿 需要協商的事居民好嗎 11/17 03:24
peter4710032:是啊,校長今天很無奈,可他無奈了兩年多耶 11/17 03:24
AAAD:不想被轉移焦點就不要在這篇文章推文很難嗎?其他文章那麼多討 11/17 03:26
AAAD:論居民搬遷問題的文章你不去推文來這邊吵架又叫我們別轉移焦 11/17 03:27
AAAD:點要幹嘛 11/17 03:27
IAmAwesome:爆 11/17 03:28
thomas2451:哪裡有誠意了...不是講話慢的慢很清楚就是有誠意OK? 11/17 03:28
nbalife:這篇有YK耶 竟然還是主戰焦點 11/17 03:29
AAAD:居民:你們幫我們聲援的誠意在哪?校長:你們真的有誠意幫人出頭 11/17 03:31
AAAD:嗎? 11/17 03:31
AAAD:插嘴學生:我們那麼有誠意來助陣沒看到嗎?校長你的誠意呢?^ ^ 11/17 03:32
m06800825:居民跟校長協商時在旁邊該警察進校園的事真會利用機會 11/17 03:38
fongdan:一言以蔽之 是些利用群眾場合搞怪自爽的學運害群之馬罷了 11/17 03:40
chrisflicker:推 11/17 03:47
shokanshorin:協助紹興跟插嘴完全是兩回事 11/17 03:52
windseeker:讓他暴吧 反正這個社會就是這樣 必須面對現實 因應他 11/17 03:54
gsiplo:不錯 11/17 03:55
※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 04:00)
toshiba011:推 11/17 04:03
mnhyuiop:推一個 11/17 04:03
hpaul93:慘了我看完推文完全覺的這些人以後就是立法委員的料 11/17 04:16
perhdball:推一發 11/17 04:19
jessica7744:推 11/17 04:20
qqccll:嘖嘖 11/17 04:23
ameko34:只能說 台大學生不意外 11/17 04:30
jetrider:大推這篇!!!!!!!!! 11/17 04:30
zxc1020305:推 某些台大生的跳針能力真的很強 11/17 04:32
jetrider:平常在電腦前當阿宅,遇到好像很屌的事就故意甩帥,都不 11/17 04:33
jetrider:知道自己的行為根本只是在耍智障耍腦殘,真的全心投入這 11/17 04:33
jetrider:個活動的人又有多少?不是說你不全盤理解就不能參加,但 11/17 04:34
jetrider:至少管好自己,讓熟悉的那些同學去發聲,乖乖閉嘴當無聲 11/17 04:34
jetrider:的力量很難嗎?一定要張開那張完全不知所云的X嘴破壞真正 11/17 04:35
jetrider:需要關注的議題不可?某些人真 的很可悲 11/17 04:36
YmemY:樹大有枯枝 確是棘手的挑戰 這應該成為下次學運的前車之鑑 11/17 05:13
sharon0627:推 11/17 05:21
yadoking:對 11/17 06:17
e2167471:沒錯 11/17 06:18
Uncontinue:spurs2120這ID我對他的印象不是很好...幹嘛跟他認真 11/17 06:42
SkyMirage:靠腰,校長還在集氣結果先被小怪打掉半條血, 11/17 07:22
SkyMirage:要求重設關卡難度啦!!! 11/17 07:22
fish24685:push 11/17 07:37
kn930121:果然是"仿的麵頭" 11/17 07:37
kn930121:補推 11/17 07:42
tomakai:某些推文以後真的很適合當立委 會跳針又盲目濫情 11/17 07:48
ccvvcvc:推,插嘴內容真的不得體且沒必要 11/17 07:59
skyprayer:如果一直以來 溝通態度就是這樣 難怪校方不願讓步.... 11/17 08:07
skyprayer:嘴上說平等 理性協商 但在現場確是如此....誰願意對談? 11/17 08:09
EDGARMachine:純噓馬刺 輸球也不用崩潰成這樣 11/17 08:11
g22gs:補推爆 11/17 08:11
squirrel0105:只能推了 11/17 08:13
ck960785:第二個連結的youtube 影片 我在拍的時候沒說半句話!! 11/17 08:17
jujustine83:一大堆正義魔人自以為覺得參加到社會公平抗爭的一小步 11/17 08:20
jujustine83:其實只不過是很中二不知所云就認為我是台大學生我超強 11/17 08:20
jujustine83:補推 11/17 08:30
wc09525587:推 11/17 08:38
kshtainan: 11/17 08:44
probono:推 11/17 08:46
elary:只能推 11/17 08:47
tturttle:完全支持這篇的說法 11/17 08:47
kyo89412: 11/17 08:51
LMsoda:推 終於有越來越多平衡事實的說法了 11/17 09:00
LebronKing:推一下 希望學生爭取權益時以理性態度面對議題 11/17 09:00
LebronKing:否則很可能反而讓紹興居民為學生態度承受苦果 11/17 09:00
OhMyAlex:校長被扶走還有人酸"校長也絕食嗎" 真想一拳打爆他 11/17 09:01
OhMyAlex:理性就算了 基本的尊重都做不到 這比前幾天警察進來 11/17 09:02
OhMyAlex:更丟台大的臉 根本就一群小屁孩嘛 如果那天遊行都這種人 11/17 09:03
※ 編輯: nerv3890 來自: 140.112.246.104 (11/17 09:03)
OhMyAlex:請警察也是剛好而已 不然起個鬨可能就衝進去了 11/17 09:03
westfour:小小紅衛兵 人小志氣高 11/17 09:13
gn00499901:我在現場,非常同意你說的! 11/17 09:32
yaoyingtp6:推 無奈 11/17 09:36
Allen624:推這篇,我覺得很多抗爭學生根本就很不理性 11/17 09:46
ejijojo:我也覺得一定要理性 用那種口氣是無法決定事情的 11/17 09:49
adam81921:我也推這篇,但純噓spur大,前面完全不理性護航後面還在 11/17 09:51
adam81921:那邊講道理一整個完全不能讓人信服 11/17 09:52
anita3027:大推 要校長出面對結果又根本不讓校長講話 是怎樣?? 11/17 09:55
allnun:推這篇 台大一定也有些難言之隱 理性點吧 11/17 10:00
casey72017:推! 11/17 10:01
yuuirain:推 11/17 10:01
your135:真的要理性一些 11/17 10:07
cani1201:推! 11/17 10:07
a3225737: 11/17 10:09
creamandy:不要說你是台大的學生 連尊重都不懂 11/17 10:11
wayne753:推 11/17 10:11
free4u28: 11/17 10:13
smilemily7:推理性溝通! 11/17 10:16
Kenneth1225:推這篇 那些學生跟暴民+酸民沒兩樣 丟臉 11/17 10:18
d453k786:推 11/17 10:20
ayuELT:切心 11/17 10:21
ManInBlack:推這篇 噓昨天的學生 11/17 10:25
c19918043:完全同意原波,推理性溝通。 11/17 10:25
brady053:一直打斷別人講話真的很沒禮貌 11/17 10:27
iamsakura:看完影片真的覺這篇文很中肯 11/17 10:27
aal:那邊一堆愛起鬨的暴民學生,在校門口唱歌、演講,女一還要期中 11/17 10:29
aal:考的人書怎麼念?然後在校園地板用粉筆塗色,不僅破壞校園、甚 11/17 10:29
aal:至害人滑倒誰要負責?真的一堆暴民 11/17 10:30
murmurer:我怎麼覺得樓上在反串 XDD 11/17 10:37
punkdog:那些插話的人到底是誰 有夠丟台大的臉 11/17 10:39
swospam0418:Totally I agree with you 11/17 10:48
singlovesong:我大二就發現台大一堆垃圾了 廢物中的廢物 11/17 10:49
singlovesong:打著正義的旗號卻連最基本的尊重都不會 11/17 10:49
singlovesong:台大唯一的錯就是收了一堆不配進來的廢物學生 11/17 10:50
gn02561792:推 11/17 10:55
ssssandrew:推 11/17 10:56
FrozenBlaze:一堆暴民 11/17 10:57
same60710:推啦!!! 11/17 10:57
klimmilk231:推! 11/17 10:58
Pony5566:基本的禮貌跟尊重哪去了 11/17 11:00
type0:推 那些起鬨的學生何不想想當你講話別人也這樣插嘴叫囂時, 11/17 11:01
type0:你要怎麼繼續講? 你會有甚麼感受? 11/17 11:01
g81915:推!那些插嘴的真的很糟糕 11/17 11:02
heartear:推理性溝通 11/17 11:03
txdyorgc00:推啊 11/17 11:06
jimmypooo:好啦有參加學運有嗆到校長 夠潮夠正義 11/17 11:10
Hughlo:但看起來校長對學生的提問 也是沒有回答到阿 11/17 11:13
Hughlo:是說找警察的部份 感覺回答也是一直重複官腔 11/17 11:14
Hughlo:雖然很多人打斷他的回答不禮貌 不過可以理解吧@@ 11/17 11:15
Hughlo:但的確不應該在講紹興時扯到警察 這應該是兩件事情 11/17 11:17
Hughlo:這樣一扯 事情本來的主體 反而被忽略了.... 11/17 11:20
y52126:我覺得如果讓校長把話講完 或許我們就可以董到底警察進校 11/17 11:23
y52126:到底是怎樣的邏輯去解釋了 11/17 11:23
y52126:真的很不懂那些喊話的人,要求學校尊重我們的同時 11/17 11:23
y52126:自己的尊重又去哪了 ? 今天校長出面表示,我想我願意相信他 11/17 11:24
y52126:因為他現身了,親自來到了人群之中,和居民們面對面坐下來 11/17 11:24
pez39:推 一堆學生根本不懂尊重... 11/17 11:25
y52126:若不是那句"警察為何進學校"我想談判是真的可以好好進行的 11/17 11:25
pez39:看到校長一個老人家那樣覺得很心酸... 11/17 11:25
y52126:我想大家難免情緒激動,現在在電腦前面的我們看到了這樣的 11/17 11:25
y52126:情況發生,除了提醒自己之外,在下次到現場時,也想想自己 11/17 11:26
y52126:是否會不小心被情緒挑起不當的態度 11/17 11:26
y52126:以我自己來說,我當天也有參加遊行、也有在那群人群之中 11/17 11:27
y52126:所以我很了解大家激動的感覺,但也希望下次當我們有機會 11/17 11:27
profyang:不好意思 我同意插嘴的真的很沒品 但我完全無法相信校長 11/17 11:28
y52126:能讓我們的訴求與目的好好地進行時,要好好記得彼此尊重 11/17 11:28
y52126:彼此雙贏。 11/17 11:28
y52126:我真的覺得今天因為插嘴沒讓校長把話講完,我們就像在原地 11/17 11:28
y52126:打轉 11/17 11:28
profyang:但是再不相信他也至少等人家把話講完...像個小學生一樣 11/17 11:28
y52126:讓事情有進展的可能我們才知道結果是怎樣,我想我寧願先選 11/17 11:29
y52126:則相信吧! 大家各有各的想法與立場我覺得都OK! 但不要訴諸 11/17 11:29
y52126:不理性的回應與言語上或肢體上的暴力 11/17 11:29
IAmAwesome:爆 11/17 11:31
ryanzxc34:推推推 11/17 11:56
MarauderT:spur2120都出過社會了怎麼還這麼極端....... 11/17 11:56
Limnades: 11/17 12:00
y52126:今天有錄有影存證誰講話都看得清清楚楚,打斷協商就是可惜 11/17 12:08
linarina:推 11/17 12:16
OnionisME:"我不贊同你說的每一句話,但我誓死捍衛你說話的權利" 11/17 12:24
tom1990:好文推! (馬刺整個高潮XD 可惜昨天輸尼克 11/17 12:26
shepherd0120:吵鬧的人讓整個談判無法進行 看了超不爽 白白浪費紹 11/17 12:28
shepherd0120:興居民等了許久的公開談判 11/17 12:29
jasonnn:插嘴就是最沒有民主素養的行為。 11/17 12:43
jasonnn:校長都出來溝通 姿態擺那麼低了... 11/17 12:44
camrivergimo:好好喔 校長說不到三分鐘你就相信他了 11/17 12:56
camrivergimo:紹興南街居民說了一年多才終於有人出來接見呢 11/17 12:57
tony160079:你相不相信他也要把話說完吧? 國小老師應該有教吧? 11/17 12:58
camrivergimo:那你可以討厭那些學生 但像原PO這樣 傾向整個倒回 11/17 13:00
camrivergimo:讓我覺得太誇張惹~這比各打50大板還跳TONE 11/17 13:01
punkdog:噓打斷校長講話的 和推文內支持這種行為的人 丟臉 可恥 11/17 13:24
b00401005:怒推一個 11/17 13:31
kaorukei: 11/17 13:35
ks950901:校長好有風度 不愧是台大校長 11/17 14:01
wukoko11:推 11/17 14:16
hellopo:推 11/17 14:31
gilthoniel22:推! 11/17 14:43
wpooqw:打斷校長說話的那些人是在大聲什麼??? 看了就很火 11/17 14:44
jasmickey:推! 11/17 14:49
taiwansoul:推!插嘴的人根本沒資格談理性協商! 11/17 15:01
Physerapb:一堆小屁孩打斷校長發言 這是台大學生的素養? 11/17 15:07
chaogold:是在大聲什麼啦!! 11/17 15:10
k1220790108:媽的就是有些狗很自以為的一直在吠 11/17 15:22
holgaga:樓上也是別太激動= = 11/17 15:41
mandy080413:推 11/17 16:01
ioioxdd:最後面還在吼平等協商 但是有人根本沒有讓校長好好講話呀 11/17 16:08
ioioxdd:居民都很理性的聆聽的說 = = 11/17 16:08
jake791108:推!! 支持紹興學程 但是昨天的場合應該留給校長跟居民 11/17 16:26
Parazicecum:camri真的完全崩潰囉 請問為什麼校長只能說三分鐘呢? 11/17 16:30
Parazicecum:不就被你們這群可笑幼稚的暴民打斷的嗎? 11/17 16:30
holgaga:補充樓上 居民說了一年多才有人來接見? 之前派去協商的 11/17 16:56
holgaga:都不是人囉? 校方只有校長是人? 那已經和解的是跟鬼談? 11/17 16:57
VVVV5556:純噓YK偽善 11/17 17:07
VVVV5556:YK不要只會鍵盤吵架 11/17 17:10
Ranch99:台大學生對掌握權力的人都超有同理心的:) 11/17 17:25
iamlegend188:我覺得在人群中是有不理性的學生,不過我們也不應該 11/17 17:25
iamlegend188:因為少數人就否決全部的學生,校方也可能是有誠意的 11/17 17:26
iamlegend188:我們也不應該因為一些是全盤否決學校,這樣都太過偏 11/17 17:26
iamlegend188:頗 11/17 17:27
piety4u:真的影片看不下去 影片中台大生水準真讓人痛心 11/17 17:40
SonAkali:有這種透過社運滿足自己自尊心的人我也為台大感到丟臉 11/17 17:57
jetrider:幹...真的看到一肚子火 11/17 18:55
Soderling:推馬刺 噓原po 11/17 19:39
Dawei1165:推 11/17 19:46
VVVV5556:噓YK,不噓馬刺 11/17 20:20
smilejane109:推 11/17 20:37
karenordora:推 11/17 20:50
flyuphigh:推 11/17 21:20
henry1915:推 11/17 22:22
BigHurt: 11/17 22:37
ckjeffchen: 11/17 23:08
AmadeusTsou:某些學生根本自以為是的正義 叫囂又不是比較強 11/17 23:53
AKDcsee:推背後真凶那段 11/18 00:10
shinyen:推!!!!!!!! 11/18 00:35
repast:不要常拿理性和尊重扣別人帽子 11/18 00:53
AAAD:噓什麼? 11/18 00:55
hanwang:嗚AAAD搶我的爆,不要不理性不尊重還怪別人扣帽子 11/18 00:56
ming1053:推 11/18 01:03
VVVV5556:再給,妳,爆,的機會 11/18 02:15
AAAD:我來了 11/18 02:39
hanwang:...槓 11/18 02:48
hanwang:有嗎? 11/18 02:49
hanwang:爆 11/18 02:51
leowuTF:聽到那些喊吃大便的...我真的不曉得他知不知道自己在講啥 11/18 04:10
wenx1002:推 11/18 20:02
meba:插嘴的真的超級沒水準! 11/18 21:17
a0652qj: 11/19 13:58
Faraday:那些是國中生? 11/19 15:26
w840808:也許就是那些在吼叫的人,幾乎毀了居民一年來的煎熬成果 11/19 19:47
w840808:為了居民?好笑 11/19 19:47