Fw: [秘書] 99-1 六常逐字稿

作者Richness5566 (鐳錤鈮鍶)

看板NTU

標題Fw: [秘書] 99-1 六常逐字稿

時間Mon May 26 00:33:53 2014

※ [本文轉錄自 NTUSC 看板 #1D4qXTLp ] 作者: NTUSC (NTUSC) 標題: [秘書] 99-1 六常逐字稿時間: Thu Dec 23 21:02:20 2010 國立台灣大學學生代表大會九十九學年度第一會期第六次常會時間：99年12月10日18時50分至99年12月10日22時25分開會地點：臺灣大學校總區第一學生活動中心103展示室出席：林大涵、洪崇晏、李佳霖、林韋翰、劉威民、周雅薇、陳新皓、黃韋鈞、蔡明家、　鄭昭俐、陳宗延、劉玠暘、尤瑞琛、陳成曄、周家平、黃品淳、江佩津、徐悅恆、　李宥德、張登皓、蔡宛妤、張竣凱、簡彥成、李文傑、黃登能（共25人）請假：陳履洋、林晏宇、烏仕明、方劭云、馮愷文(共5人) ※註：請假及出缺席之認定待紀律委員會開會決定。列席：學生會長陳乙棋、副會長汪興寰、學術部長凃京威、福利部長盧士彧、　文化部長蔣薰誼、財務部長王惟立、活動部長吳大偉、公關部長李芸樺、　校空工作坊吳鑫餘、政治系蘇暐勝、學代候選人許菡芸、議事員提名人鄭明哲、　學代會秘書處林宏璋、黃順明、任柏融、江怡萱主席：周雅薇議長周雅薇：好那我們現在開會，現在我們來認可一下議程，這一份Ａ４大小大小的議程，請問有學代有異議的嗎？好請陳成曄學代發言。醫學院陳成曄：對議程提出變更議程動議，有鑑於今天議程非常非常的多，那麼有可能會開不完，由是是那個聽說時務社社長七點半就要走，江佩津學代質詢的部分，就是行政部門報告裡面第三點江佩津學代質詢那個部分希望可以移到、動議移到待會第一項議程。議長周雅薇：你是說，請問第一項議程是？醫學院陳成曄：就在行政部門報告之前，之上。議長周雅薇：好，行政報告之上還是張登皓學代質詢之前？醫學院陳成曄：張登皓學代質詢之前。議長周雅薇：好。醫學院陳成曄：然後第二個是那個常設委員會報告裡面的財務委員會的報告，對希望財務委員會的報告是移到江佩津學代質學之後然後張登皓學代質詢之前。議長周雅薇：嗯…？醫學院陳成曄：財務委員會的，常設的財務委員會的報告。議長周雅薇：好。醫學院陳成曄：然後第三項變更是將提案討論的部分，就是第六個部份提案討論的部分。議長周雅薇：等一下，等一下，就是陳成曄學代你要不要一項一項提？醫學院陳成曄：對呀，我現在是一項一項。議長周雅薇：否則會造成提案的混亂，那我們先來那個江佩津學代的部分。好那針對就是陳成曄學代提出要變更議程的動議，將江佩津學代的質詢提前到張登皓學代的質詢之前，這項動議請問有學代附議嗎？有，好那針對這個動議贊成的請舉手。那個秘書幫我統計一下票數。反對的請舉手。反對請舉手。贊成１２票，反對１票，那我們現在將，就是，江佩津學代質詢提前到張登皓學代質詢之前。那就是關於剛剛陳成曄學代提出那個要提前財務委員會報告的部分，因為就是財委的召委就是黃登能學代有跟我說他要八點才可以到場做報告，所以就是不建議，不過如果想變更的話還是可以提出沒關係。好請，請發言。醫學院陳成曄：提出第二項之變更議程動議，就希望將第六點提案討論的部分移到主席報告之前。議長周雅薇：提案討論的部分嗎？醫學院陳成曄：對，提案討論，因為提案討論就仔細一個案子都很重要，那怕就是今天可能光是質詢會不會講完可能就九點了，那可能提案討論要優先一點，對對對。議長周雅薇：那針對這個提案這個變更議程的動議就是將提案討論移到主席報告之前的動議請問有學代附議嗎？有，好那贊成這個動議的請舉手。反對請舉手。好贊成九票，反對零票，那我們將提案討論，對好提案討論移到主席報告之前。好那就是關於議程的部分，還有任何學代有要變更議程的動議嗎？好詢問第二次，還有學代要變更議程嗎？好詢問最後一次，還有學代要提出變更議程的動議嗎？好那我們進入下一個階段，就是確認五常的報告，五常的公報，就是請大家看一下這一份的第三頁，好現在針對這個常會公報有學代要做修正的嗎？好，再詢問第二次，針對這個常會公報有學代要進行修正嗎？好我詢問最後一次，還有學代要對常會公報進行修正的嗎？好那我們就進行到下一個階段，行政部份報告的部分，那這邊因為剛剛已經更動過議程，所以就是我們先進行江佩津學代質詢的部分，好那就是江佩津學代質詢的內容是請會長說民四校聯合演唱會的財務狀態還有當日擾民的補償措施。那我們先進行第一個質詢，好那請，學生會是會長要說明嗎？會長不能說明嗎？議長周雅薇：好那我的建議是，就是活動部長可能先代他說明一下，因為其他學代的質詢也很類似，那就是可能概要說明，那我們就是盡快移動到第二項的部分，因為時務社的同學也在趕時間嘛。活動部長吳大偉：好那個我回答一下那個就是關於財務使用的部分，那可能各位學代手上應該有一張這個橫像列印的Ａ４表，好那我稍為… （現場學代找不到活動部長說的表）議長周雅薇：你們不是要印嗎？活動部長吳大偉：喔那個我們還有在，還在印，我先口頭說一下好了，就是說我們本身，本身來講的話，我們這次的花費是一百，1,711,275這個數字，那我們本身就是你知道我們花的時候還有稅金的問題，那稅金是… 生農學院李宥德：1,711,275？活動部長吳大偉：對，然後稅金是21,627，學代：可以用正體的，就是用一千一百這樣的來說明？活動部長吳大偉：那個，現在應該已經在發了，大家應該可能看到。那因為那個數量也不太夠，就麻煩學代可能同一桌的一起看，嗯不好意思。好那個，所以說我們就是，我們總花費加上我們所花金額就是一百七十，一百七十萬然後三萬兩千九百零二，就是我們的一個含稅之後的總支出，那因為我們當時還有繼續售票，那售票是三萬七千兩百零九塊，那經過跟其他三所學校協議結果是，當日售票因為售票的並不是台大或是特定的人，所以我們就決定說當日售票的一個收入我們就直接折抵在總成本裡面，因為就是這個拿回去沒辦法分，就是因為當天然後四個學校工作人員都在，那我們也沒辦法分清楚說這個客源到底是屬於哪個學校的，那為了公平起見我們就折抵在總成本裡面，所以經折抵完這個三萬七千元左右的話，我們現在總支出應該是會回到一百六十萬、九萬五千六百九十三元，這個是我們現在一共扣掉當日售票折抵掉的成本，那這個一百六十九萬的部分，還要再減掉就是其他三所學校會付給我們的錢總共是八十萬元，然後這個付的話大家可以在預算表上面看到，分別是政大的三十五萬，國北教十五萬，以及台科大的三十萬的部分。折抵完之後我們應該是剩下八十九萬五千六百九十三元，再減去我們台大本身售票是十六萬一千六百元，會剩下七十三萬四千零九十三元，那這個部份我解釋一下為什麼在橫列表上面會有一個六十九萬多那個是未稅，就這個稅就是要給廠商的，給廠商那方面的稅金，那剛才前面有提到一個兩萬多塊的稅金那個是票，這個票的稅金是要給稅捐稽徵處的，所以是這是兩份稅金，就票有票的稅金，然後我們當天使用硬體、藝人，另外的那個部分是另外一筆稅金的部分，所以就稅金就分兩個，一個是付給廠商，另外一個是直接付給國家的稅捐稽徵處，所以我們已稅付出的部分應該是七十三萬四千零九十三元，這個是財務的過程報告狀況。然後關於當天就是噪音的部分，我們在文本上有簡單列出有關噪音的處理，當天是這樣就是我們早上在試音的時候有日檢站的普通教室的管理人員來告訴我們說現在有在考日檢的部分，然後希望我們調低音量，然後我們是跟他協商是說ＯＫ我們現在調，那如果你們覺得ＯＫ了就ＯＫ，那我們就已經連降五次之後日檢方面就已經沒再反映，那我們也知道就是環保局標準分貝是八十分貝，所以我們是在司令台的位置測量，那而測量結果是七十分貝，那這是我們當天噪音的狀況。那如果說還是有同學覺得被，就是有，嗯覺得是有困擾的話那我們就是有發文道歉這樣子，那至於補償的狀況就是，這我覺得我們已經盡可能的做，做完了我們能夠做的，那也都符合規定之下，那我們是跟同學說一聲抱歉這樣子。議長周雅薇：請問有學代要提問嗎？好請陳新皓學代發言。社科院陳新皓：社科院陳新皓學代第一次發言，所以可不可以請活動部長，嗯第一個先簡單說明，因為這跟江佩津學代質詢稿內容不太一樣的，就第一點是其他希望是會長，因為那時候也是會長出來跟學代會，說售票情形可能是還在觀望，那個時候是由會長報告的，那嗯現在是由你來跟，就你來跟大家解釋，那第一個是這個狀況是怎麼回事，那第二件事情是因為江佩津學代質詢的第一點內容說，後續的財務狀況，所以很簡單就是我個人關心的就是，嗯，台大那時候所負責的那個票的張數實際上賣得怎麼樣？然後還有就是，對，就是就是，直接，究竟這金額，對就是有嘛你們有準備嘛，那我想問的就是我們負責的，台大負責的那個Quota，所以賣到的比例是全部賣完呢？還是怎樣，然後總共我們要負擔多少的虧損？對，謝謝。活動部長吳大偉：那這個狀況第一點回應是因為嗯演唱會結束之後，我是負責內部就是資料處理那就是那我整理的話是我會比較清楚所以是直接我來報告，因為時間稍微倉促一點，會長可能沒有時間就是，就是再次熟讀這些資料。那，第二個部份後續的財務狀況的話，剩餘的那個金額詳細的狀況是財務長會，會提出報告，那台大方面我們的售票所得是十六萬又一千六百元，這個我剛才可能有跟大家報告過了。學代：有張數嘛？張數。活動部長吳大偉：張數的話因為是因為票券已經繳回稅捐經徵處那邊，因為來不及統計，因為稅捐稽徵處必須在五天之內就繳回去，那我們這幾天因為是處理就是跟廠商還有錢的問題，所以沒有時間統計票數，加上票的時候，拿的時候是會斷號的，就是大家抽取的時候，就是簡單來說就是票數的管理可能有點斷號，但是我們有核對總張數跟我們賣出的張數是沒有錯，但是我們已經跟其他四所學校是，就是綁在一起，那但是我們這邊可以確定是票數絕對沒有錯，因為繳回去稅捐稽徵處的時候跟我們當初賣出的票那個缺口是吻合的，所以我們現在賣出的總金額是十六萬一千六百元。學代：是整嗎？活動部長吳大偉：整，是整數，會是整數的原因是大家可能想說有２９９跟４９９這件事情為什麼會是整數，對因為很多人買票的時候會跟你講說阿一塊免了啦（台），就，我就三百塊或是五百塊這樣一塊不用找，因為有時候我們就是臨時找不到一塊的時候，那個場面對方就會講說，嗯就沒關係，那一塊錢不用找沒有關係這樣，所以才會產生整數的狀況。議長周雅薇：沒有錯吧？（詢問確切金額）活動部長吳大偉：161,600，對。議長周雅薇：那張數是，張數是沒有辦法？活動部長吳大偉：對，張數因為已經跟其他三所學校混在，就是混在一起了。議長周雅薇：好，請問還有學代有問題嗎？請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：我是社科院黃韋鈞，那我想問一下就剛剛那個陳新皓學代問到的，嗯有關於虧損的部分，因為我們當初編了九十萬的預算，跟就是預期可以收，回收九十萬的金額嘛對不對，那嗯就是這九十萬預算出去的話，到時候就是就收入的部分到時候會有多少錢還會回來，台大的學生會費裡面？就是上面那個價錢嗎？十六萬一千六百元嗎？活動部長吳大偉：呃我再說一次就是說，嗯因為我剛才就是我們計算就是你知道總成本是有沒有，先扣除當日賣票，所以才會產生嗯，就是我們會把總成本先扣除當日賣票，那經過我們重新再跟廠商稅金抵稅之後的價格，學生會這邊要付出的價格是七十三萬四千零九十三元，這就是我們支出的部分。社科院黃韋鈞：沒有收入？活動部長吳大偉：就是，我們原本應該要支出九十萬嘛，就是我們預，就是合攤掉的預算，我們要支出九十萬，現在我們要支出七十三萬四千零九十三元，那中間的這個缺口，就是我們的收入。社科院黃韋鈞：所以就是總共我們就是嗯，不是九十萬出去，反正就是假設我們現在是九十萬出去好了，那我們回來的錢就是九十萬扣掉這個東西的錢，就是剩下就是我們付出去，七十三萬四千零九十三元？活動部長吳大偉：七十三萬四千零九十三元是我們付出去的。社科院黃韋鈞：所以就是我們學生會費裡面會被再扣掉七十三萬四千零九十三元？活動部長吳大偉：嗯對。社科院黃韋鈞：好，謝謝。議長周雅薇：好，還有學代要提問嗎？好，請張登皓學代發言。管理學院張登皓：那個活動部長你剛才在報告的時候是不是沒有提到有關於對於當日擾民之補償措施的部分？你好像只有說我們已經盡力了其他我也沒辦法，我聽到是這樣子嗎？我有沒有聽錯？謝謝。活動部長吳大偉：好這個部份是，就是因為我覺得我們已經也，符合法規上面然後以及也已經跟當日周邊的就是可能是居民也有溝通過，就跟里長，當地代表溝通過，那以及日檢方面。那，我不知道就是說，如果做到這樣的話那我們該補償措施為何，對，就是我們除了就是對同學深感抱歉，然後發出一個正式聲明之外，就是我真的不是很清楚就是我們還可以再怎麼做這樣子。議長周雅薇：好，請張登皓學代發言。管理學院張登皓：你剛剛說你們已經發出道歉聲明了，那我想那篇聲明顯然不夠，我再舉幾個板上已經推文同學問了非常非常的久，但是行政部門至今始終都沒有回答到的問題那請你們解釋一下，第一個是關於棒球的問題喔，有同學提到說你們就是呃把棒球，把新生盃棒球賽的就是要求他們轉向之類的，那會長是表示說事前已經有跟棒球隊副隊長協調過，但是當天工作人員為什麼還是不在狀況內而要求他們更改場地使用？第二個噪音的問題喔，有非常多同學質疑七十分貝的真實性，質疑你們是不是有在表演後有提高音量索已超過了七十分貝？那你們也沒有解釋。第三個電資嘉年華的問題是，嗯有同學推文指出說學生會借到的場地跟電資嘉年華借到的場地根本是不一樣的場地不一樣的場單，是你們拿錯的場單去趕走他們，請問是否有這樣的事情？第四件是危險物品的事情，已經有兩個同學推文表示說演唱會辦完之後操場上面有一堆鐵片還有玻璃碎屑，他們隔天早上就要辦足球比賽，那你們卻完全無是這樣子的回應，請問你們這樣子真的是已經做到你們該做的東西了嗎？活動部長吳大偉：第一個是新生盃的棒球部分，那我當天是副場管的部分，那我只能說從組長等級至小組長等級，並沒有任何人發出說要求棒球隊轉向或是什麼的，然後我對於就是棒球場附近的管理人員的指令非常清楚的說如果是靠在打棒球的，他就算在這邊練球都沒有關係。我們絕對從來沒有發出說要求棒球隊轉向這件事情，那後來到天黑之前的棒球比賽，因為我們、我固定就是十分鐘我就會在操場不斷的巡場，那他們也沒有轉向，那也沒有跟我們反映說，喔我們有去跟他們說，呃希望他們轉向這樣子。管理學院張登皓：可是會長有承認說有喔！活動部長吳大偉：可能是有外校的組員他們有，以非正式的方式就是跟他們提到過，那我們是這邊的方面是完全都沒有跟他們講說需要轉向，我甚至說你們在棒，他們在棒球場外面練球都沒有關係，只要把，不要把球投到中間草坪都無所謂，我們就也都不管。那第二個是，七十分貝，那分貝的部分的話，這點是我們跟音控那邊保持的聯繫是，音控從一開始確定說日檢那邊不要被打擾到之後我們的音量就沒有再改變過，就是我們有跟管理的ＰＡ的那個人員是說就，我們就維持這個音量就不再調整，因為這是附近還有居民什麼，然後特別是入夜之後可能有些人回家什麼，所以這個我們也是有特別注意，而且因噪音測的話我們也是到中間的時候，表演中間的時候那也有測，那也是在七十分貝那邊。第三個，場單的部份我們有跟體育組確認過就是我們跟電資嘉年華，就是那個體育組是說的確沒錯你們借到的場地就是綠色鐵柵欄以內全部都是有借到的部分，那因為當場有鬧雙包的狀況，那電資嘉年華的那個代表他就說他們現在調不出場單，那我是跟他們講說那也沒有關係，我們活動還沒開始，那就問說你們幾點會結束，他就說我們是踢到兩點，我說那ＯＫ那你就踢到兩點沒關係，我們就等你等到兩點半這樣，那他們也同意說好，那就這樣子，我們就做了這個、這個讓步或是雙方的妥協。那第四個是，鐵片，嗯當天九點十七分結束活動之後，包括安管組的人員、舞台組的以及接待組的人員，我們又有對全草坪做一次整個的垃圾清掃，因為當天垃圾公司只有負責載那個垃圾桶的垃圾走，那他們就是不負責整個清掃，那我們是有整個清掃過一次，那同學提到鐵片跟玻璃碎片我們是覺得有一點點不可思議，因為當天沒有出現過任何的玻璃製品，那我們整個在舞台，因為那時候我們是保持舞台燈全亮的狀況之下對草坪做一次檢驗，那很有可能是在當晚半夜的時候，不是半夜的時候可能是他們那個工程，就是器材公司在拆Tras架(?)的時候有掉落零件，就是因為他們是我們跟他們約定是清晨六點的時候要結束撤場，這樣必須在晚上加工，那可能是那段時間有在遺留，那後來其實場地髒亂的部分我後來也是有再跟，清潔公司就是協商過這件事情然後直接扣除於總成本之內這樣子。議長周雅薇：好，請劉玠暘學代發言。醫學院劉玠暘：那個，就是我這一案是代表那個環安衛這邊，就是我們剛剛在上面開會有討論到噪音的事情，然後其中就是包括議長等等同學在，然後大家最後討論了一下，是一個想法想要提供給你們就是說，因為據說你們那邊應該有蠻多的那個贊助廠商的贊助的東西，譬如說我每次經過陳乙棋都會塞給我一條那個叫什麼，那個曼陀珠，類似這樣的東西然後還有很多什麼、什麼優惠卷阿什麼有的沒的，然後我們有一個IDEA是現在是這樣子，是說若以學生的部分的話應該是可以用這樣方式來處理，如果你們量夠多的話，然後就是在這個前提之前就是需要先搞清楚受到影響的是哪些人，然後受到什麼樣的影響這樣子然後這樣是合不合理；那至於如果是居民的部分的話，因為你們雖然，對我們知道你們事先有溝通，但是後來的結果到底人家有沒有覺得很、會很嚴重這件事情，是需要再做重新確認，因為如果你們講、你跟他們說不會吵到、對就是說不會說就會去注意到人家不會吵到，結果實際上後來人家還是覺得吵到了，那這樣子的政治落差也算是一種不太合理的情形，然後所以他這個程度如果比較嚴重的話可能也需要做出補償這樣子。議長周雅薇：好，還有學代要提問的嗎？好請江佩津學代發言。生膿院江佩津：生農學院學代江佩津第一次發言，就是我們剛剛、就是大概聽活動部長解釋了板上大家的疑問，然後也有同學就是也把文章轉到NTUSA板上，就是會長可以回覆，可是會長之前還沒有回覆所以我想說可以回去的時候，可以請就是把剛剛講的內容就回到板上讓同學了解一下狀況。議長周雅薇：好，還有同學要提問嗎？現在針對這個，就是江佩津學代質詢的第一項還有同學要提問嗎？好，好那我們就移動到下一個質詢，那請活動部長回座，好，謝謝。好那我們就請學術部長來出面說明一下，那個社輔會的時候就是時務社表示此屆學生會不用舉辦六四記念活動的詳情。那就是今天時務社同學有來列席，那就是為了要表達意見的話議長會請他們發言。學術部長凃京威：嗨各位學代，那個首先我想先講一下就是關於六四這整個事件，我是今呃，就是今年六四天安門事件現在就是大家網路上吵得沸沸揚揚，說就是把我就整個認為是就是，我知道現在時務社社長好像是今年的活動的發起人嘛，對但是實際上的活動的，今年六四天安門事件二十一年活動的整個負責人包括在所有的資料上面其實是我，我想先做一下這個澄清，對就包括說後來對外二十二屆就是由於說我們在今年的活動上在最後一天我們出來辦了一個晚會然後就是有請發起人在台上講話之後造成記者筆誤，然後成王丹在FaceBook上面對於二十二屆台大學生會譴責的部分，後續出來做澄清的也是用、也是我出來澄清的，所以就是可能造成有點大的誤解就是好像是我不太關心這件事情，其實沒有，OK那第二個事情是說，就是說關於我們今年到底辦不辦的話那我想那時候因為當時時務社社長是我的、在九月初的時候是我的學術部副部長，對那那個時候就是關於這件事情為什麼大家會討論成這樣，是因為那時候是在我部會上面第一次開部會的時候，他們就、就是我的部員有問到我說就是關於今年六四我確切辦不辦，這件事情的話那時候我就說必須會內要再經過討論，我現在不能告訴大家要辦或是不辦，因為我那時候考量的幾個點第一個是說我們現在不是以一個獨立身分或者是以一個社團的身份出來說，這個符合我們的宗旨所以我們就去辦這樣一個活動，我出來辦任何一個活動我必須考慮到它掛的名字是台大學生會，他所代表的是我們要傳達給台大學生的一些事情、一些背景跟資訊，而且我自己去考量到說第一個是，嗯另外一個我考量到是說就是在這個活動上面我必須先去考量說我自己在學術部內的人力以及就是一年學生會下來的金額，以及我們今年學生會整體的宗旨好像跟這樣一個活動比較沒有關係，今年會長比較多放的重點是在環境以及關懷上面，所以才一開始有這樣說就是必需要後續去做考量的部分，另外的話在我自己組織今年的就跟那個時務社的社長一起組織今年六四工作坊的經驗上，我自己是有發現到說我們一開始在開籌備會的時候，在於這樣一個活動他的，它辦活動的宗旨以及它到底要傳達給大家什麼資訊，比如說我們的背景資料夠不夠，這些東西都有一定的難度所以，而且又牽涉到說就是台灣、香港、澳門、中國大陸這四個地區我們各個不同的背景，以及就是說我們到底要用什麼立場去舉辦那個活動，我覺得有、有困難，所以我這些東西我就在一開學的時候我是沒有辦法給大家一個確認說我到底今年要辦或不辦，而且它是已經到了快要卸任的六月份的時候的活動，所以這個部份我那個時候是持保留說必須要在會內經過討論說，會內是覺得怎樣才能夠確定是否需要舉行。那就是說我一開始在、一開始我在我自己的，在提出來的政見裡面有人權的這一項，人權這一項核心的目標就是我希望能夠延續我今年辦的六四天安門事件二十一年延續辦下一年二十二年的活動，但是這個部份我在九月初，就是我們學生會有辦一個學生會長回娘家的活動，這個部份我也有請教就是辦過這樣大型活動的嗯二十一屆的學生會長，她是建議我說除非我釐清了所有背後的論述以及現在所有的資料、所有的資訊，我能夠拿到這些東西，之後我才能夠去主張說要去辦一個這樣的活動，不然辦出來後變成立場偏頗或者是說變成我們想要做的目標以及傳達的資訊不夠明確。那最後一點的話就我自己，嗯個人立場的部份的話呢，我個人立場是的確有比較關心中國大陸的事務，但是這並不代表說整個學生會或者說整個學術部都和我有一樣的立場，所以我在辦每一個活動的時候我必須要考量到就是到底這符不符合學生會本身的出發點，對以上是我的報告，謝謝。議長周雅薇：好，有學代要提問嗎？嗯就是，嗯等一下，就是時務社的同學有要、有要發言嗎？好我們請時務社的同學發言。時務社總幹事：嗯大家好我是時務社總幹事黃俊朗，我國語講得不好，因為我來自香港，就首先我要回應一下學術部長講的話，他的確有跟我們開一個部會就說我們討論過六四這一個問題，然後呢我們就知道我們跟部長就聊過六四到底要不要辦，然後呢部長說的話他說的沒錯但是有一些話他沒有說出來，他還有講過因為我們學生會要跟，我不知道是他自己的立場還是學生會的立場，我先聲明，但就是他，注意他口語他說要跟北大、清華辦一些交流活動還有明年陸生來台，他不能跟中南海的關係搞差，他是這樣講的，我就覺得很好奇為什麼台大的學生會會怕中南海、怕共產黨，到底是學生會的意思還是學術部部長的意思呢？就是說，還有就是部長剛剛講到六四有些人力資源那些問題，我覺得這個考慮是非常好的，因為學生會可能有一些重點不是放在人權我覺得沒有問題，但是我非常不滿意為什麼學術部部長會講到跟中南海的關係搞差，然後陸生來台很敏感呢？到底是不是台大學生會為了怕共產黨然後有一些問題不能說出來勒，我真的非常不明白，希望學生會可以回應一下，謝謝。學術部長凃京威：我想第一個是在這邊，第一個是我現在在這邊講出我並沒有說就是什麼我們怕中共的部分，只是說我必須衡量到說我這樣一個活動到底他出來的後續效應是什麼？時務社總幹事：但是你有沒有說過路生來台很敏感，有說這些話嗎？學術部長凃京威：有阿我說時務社總幹事：你說不能跟中南海關係搞差嘛學術部長凃京威：沒有我沒有說跟、我沒有時務社總幹事：你有、你有說中南海學術部長凃京威：不好意思這需要符合議程，不好意思需要發言的話請議長周雅薇：不好意思、不好意思就是時務社同學發言可以先舉手，主席會讓你講話，對好繼續，學術部長繼續。學術部長凃京威：所以我必須去衡量到每一個活動所帶出來後續效應是什麼，對那，好你可以先回議長周雅薇：嗯…要不要再讓他講話，對，對學術部長凃京威：所以這，所以這個部份的話我是說因為他這一個事件，在我自己立場，就我自己的觀察以及我去年一年辦下來的活動是，第一個我覺得我在評估今年二十一年辦下來的活動之後第一個我發現他並沒有傳達到我原本最原初的立場，我今年辦這個活動我是希望能夠讓台灣學生知道說，那我們除了在關心228、除了在關心野百合之後還有其他的事件，基於人權跟自由的部份是需要我們去做關心，但是我發現並沒有傳達到這件事情，在我後續得到的消息只有大家反對說就當時是畢業季，然後我破壞了中軸線，那我想要傳達出去我們當時每天晚上都在手工做海報，我們希望傳達出這整個事件始、來由是怎樣，希望大家去了解這件事情也並沒有傳達到這個立場。第三個是，首先是我們這邊，台灣我們本身就是一個獨立的國家為什麼我要去怕中南海勒，我是說我自己的立場是說，這是不包括學生會我自己的立場，我自己的立場是說第一個是我們既然是獨立的一個國家，我們再辦這樣一個活動我需要去考慮到後續效果，我沒有必要就是說像香港，可能香港同學會很在意說因為他們本身已經在，就是大陸的管轄下面所以要去關心到底大陸對他們會怎樣，我不用去關心到這件事情阿，因為我們是兩岸，本身我們就是兩個國家阿，對阿，所以這個部份的話我只會去關心到說就是如果後續這樣辦出來一個活動沒有達到我的目標，好像這邊我就樹立了說一個就是我們反共，我好像也沒有必要達到這樣子，所以這就是我們在做活動上的衡量，對。議長周雅薇：好有同學要提問嗎？有學代要提問嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：嗯我是社科院黃韋鈞，那就剛剛學術部長問、嗯回應了幾個問題我想要嗯再進行追問喔，第一個是所謂後續效應的問題我想要先，詢問一下你所謂的後續效應是什麼，是你被大家覺得你破壞了什麼，你剛講什麼、中軸線還什麼的嘛，畢業季的中軸線嘛，你的後續效應你所擔心的是這個嗎？(身旁學代：他去年有辦) 對呀我知道他去年有辦阿，那你擔心的是這個嗎？你的後續效應、你所謂的後續效應是這個，還是所謂剛剛時務社同學提到的，嗯是關於你未來要跟北大要跟那些大學合作的時候你怕他們不來或什麼嗎？然後再來的話問你說你剛剛講的立場你說他沒有達到你的實際的效應，那我覺得這個東西令我覺得蠻訝異的，因為今天，就是你已經成為了學術、就是學生會裡面的學術部長，照理來講你成為學生自治裡面在這個議題方面你能夠掌握最大的資源或是你最有能力去辦這個活動的時候，為什麼你不借用學術部這樣的一個名堂去做這樣的規劃，而你只想到說我去年辦的成效不好，救我今年就、我就可能覺得不OK，我是覺得這個很本末倒置，當你今天不是學術部長的時候你辦了覺得效果不好，那你當上學術部長之後不是代表你有更多的能力去辦這個活動了嗎？那為什麼你卻反而說，阿因為那樣所以我就、去年那樣所以我今年就不要了；那然後我覺得你剛剛的立場，你前面講說後續效應然後後面又講說我覺得該回應的部分，說我們不是香港什麼的那我覺得你今天這樣的話其實你的顧慮會在哪邊，我覺得今天對六四代表說什麼違反、我覺得重點不在於六四會不會去什麼對中共什麼反共什麼有的沒的，重點在於說六四這樣一個對於民主自由的一個追求的一個人權，追求人權追求民主自由的這樣的一個活動，它所包含的真正的意涵是這個，而不是什麼我們辦這個活動主要是為了，如果說一開始時候你就已經有這樣先入為主觀念說我辦這個活動不是為了要反共而辦這個活動，那我反而覺得是部長這邊可能會有點問題，那這是我所提到的整個部份。學術部長凃京威：那我想就這邊我來提出，提出我的回應，第一個是說辦這個活動的話他後續我之前跟二十一屆會長有在，就是聊過這個後續，他認為說我去年在辦的時候，我告訴他我是基於說我想要去關心、提起大家注意說台灣現在的人權以及台灣的自由民主這些東西不是得來容易的，而是我們經過很久的爭取之後我們才拿到這樣的東西，就我想提醒大家說慢慢、當我們在我們現在安逸社會慢慢忘記的時候可以從其他的事件來提醒我們，台灣本身台大的學生去注意到這件事情，但是去年我也碰到一個很大的困境就是說當我們只是說，好像把六四變成是一個利用事件來去反省台灣自己的事情的時候，我們去年有邀請了就是六四天安門事件的民運人士王朝華女士來，那她一開始我們在連絡上的時候她對於我們這樣子的一個立場她就非常的反對，她說我們如果要辦六四我們必須就是要喊出來「平反六四」，我們必須說、阿我們就是喊出來反共，不然她不願意來參加她覺得我們只是在利用六四，所以我基於這樣的立場我覺得都已經辦了一年了，問題是說她們、她覺得說這樣子是不、我們來辦這樣一個活動不妥的時候，我覺得今年我沒有辦法再去用這樣一個立場再去辦一次活動，對那去年，至於去年後來王朝華自己也有到我們現場，那她後來也有自己起來，有起來講話，我覺得就我自己在評估，是因為去年就是我們由於就是講師的部分，最後我們活動太趕，我們活動不到一個月的籌備時間，然後那時候我幾乎都沒上課對，然後就是我們不到一個月的活動籌備時間就是在講師的部分太趕了，所以最後只有邀請到徐斯儉教授，以及就是應該是嗯我不是很記得他的頭銜，但是就是嗯反、反、反共、反共什麼、什麼總部的對，那就是就是有請到那位先生來講，那我想他在一開始在批鬥，就是講說要把共產黨殺光阿這樣，那最後王朝華女士聽了就嗯我們立場有對她合，所以他在最後在那活動還有起來講話，就我想基於這個部份的話就我想這個事件本來就是一個很複雜的事件，而且我又考慮到說現在在台大學生會這邊我們本身就是對於我們的228、四六以及後面的野草、野百合，就是我們自己的關注都還不夠多的時候我沒有辦法再多分一個心出去辦這樣子的活動，以及說它的立場，以及我所謂的後續效應是說本身我們自己的立場以及要傳達的東西就已經不夠明確了，那到底後面會變成說我，第一個我到底有沒有辦法把我的，我的理念要傳達什麼事情傳出去，第二個是說到底他會變成大家怎樣的討論，我覺得那是我目前可能說我自己在這個部份上我還沒有辦法去掌握，所以我有這樣的考量在。議長周雅薇：好還有學代要提問嗎？好請林大涵學代發言。文學院林大涵：那個不好意思文學院林大涵，就是畢竟當初參加社輔的時候這個記錄是我寫的，那我想，對我想要先確定一件事情就是因為我那時候是引述時務社同學的發言喔，那他剛剛也指出就是說你有對他說出剛剛他所講的那段話，那我可能只是想在這邊再次確定一下就是他，就是凃部長你有沒有說過這樣的話，或者說讓他會解釋成這個意思的話？那這是第一個部份，然後第二個部份就是我覺得凃部長剛剛解釋疑義，他是有他的道理的因為學務、學術部它因為、學術部它身為一個部門然後它有太多值得去關心的事情，我們不能要求他去關心每一件事情，所以就這個部份我認同你的說法，只是我想確定一下當初是不是有給時務社同學這樣的印象？或是你具體的說法你真正的用詞是什麼？謝謝。學術部長凃京威：我想就是先、就是謝謝林大涵學代幫我後面第二點講到就是說我這邊我在辦活動上的考量，好OK那第一個點的話的確那個時候我有提到說可能我們學生會如果想要再辦一次就是兩岸四地的交流這些東西，所以那並不是我的核心做為，因為第一個那不是我要辦的，並不是我未來的業務也不是我將要辦的活動，即使要辦交流也不是在我的部內做進行，就會長給我的解釋我知道是這樣子，不是在我部內做進行，所以我並沒有這樣子，這麼大的說、跟你講說我要辦交流，所以不能辦這個活動，OK；第二個點是就我這個點來講的話我是看到說去年的經驗說可能說我們辦一個交流，我們希望兩岸四地大家都好好坐下來談一談，就像、就像嗯王丹，嗯我昨天聽到是說在清華大學辦的兩岸對談的東西，那我當然很希望說可以聽到兩邊的人大家坐下來靜靜的談，所以我必須去衡量說，到底我們與其說辦一個可能大家意思都沒有傳達到，都沒有辦法東西好好講清楚、立場不明的活動，那還不如說可能後續我還要去考量說，會不會就是影響到如果我們哪一天真的會內要去辦交流的話，會不會因為我辦了一個這樣的活動而去影響到會內的目標之類的，所以我想這個部份的話我在對外，我當然不會對外告訴大家說我不辦是因為這樣子，但是我想那時候我會有這樣子的考量，是因為我考量到大家都是我的部員，我必須讓我的部員知道說我的部內，我今年我的目標是什麼，會內的目標是什麼，我必須把我所有的意思傳達到，所以那時候我才毫無顧忌說就這樣子講，但是我感到就是非常的後悔，等於說我當時就是信任我部員，那到最後大家就出來說喔好像學術部長怎樣所以我們通通都離開，那也是造成說後來我學術部內，原來我自己掌握的人口數可能是像一開始在，就是在常會上面跟大家報告的說我今年很高興學數部掌握到15個人，但是我最後我剩下六個人，對，謝謝。議長周雅薇：好還有學代要提問嗎？好請李宥德學代發言。生農院李宥德：你好，就是我、我剛剛聽的下來，就是你有說到活動的效益嘛對不對，那是我第一個問題就是說以學術部的角度來說你活動的效益是什麼？是要吸引人注意還是要增加收入還是怎樣，我個人覺得學術部的效益應該是帶動整個校園的學術，我覺得你不能用來的人或是說一些量化的那種感覺來評斷一個、一個活動，對這是第一點；然後第二點就是說你說辦一個活動阿我覺得活動形式可能可以很多元啦，就是說你可能可以借一個教室擺上你們像你們去年的東西我覺得蠻好的對，那東西我覺得可以擺很久，好跟大家說明這樣子應該不會花到很多人力啦；然後第三個是呃…我也忘記呃…學術部長你的那個會期就是你自己的個人會期目標，因為我剛剛聽到你一直說你們會長的指示，那我很好奇就是說你們這個會到底各部門有各部門做的事呢？還是說全部都是會長一個人想做的事，對因為這樣很怪就是說嗯…你們各部門最後都是要聽會長的話，那你們是不是到最後行政部門，行政發生就到時候就會長一個人做就好了，各部門本來就是做事情的人，你們不用上來被質詢，因為你們也不是最後被質詢的人、不是最後決定的人，那這樣是不是質詢也沒有用，就最後就跑到會長那邊去。學代：會議詢問。議長周雅薇：那個麥克風、那個學術部長、學術部長那個麥克風在你手上，麥克風，對。好，請發言。生農院徐悅恆：生農學院徐悅恆，不好意思我想請問一下現在秩序到底是、就是現在在場秩序到底是在哪裡，就是我們們討論的東、東、東西，重點在哪邊？對。議長周雅薇：現在還是在江佩津學代的第二個質詢部分。生農院徐悅恆：就是說我們現在在討論一個不存在活動，還存在的活動還是將要辦的活動，或是…？ (議長周雅薇：我們是在討論就是關於…)學術部長個人的言行…的問題嗎？議長周雅薇：我們是在討論就是關於學術部長他今年的一些施政目標還有就是依些社團同學他們對學術部長的疑慮，我覺得這個有必要要談清楚。生農院徐悅恆：好的，謝謝。議長周雅薇：好，那就是請學術部長等一下回應的時候請簡短。學術部長凃京威：好，嗯我倒過來回覆，第一個是就是會長想做的事情這部份，剛剛沒有表達清楚就是說我們一整年在一個會內，必須他自己本身必須有一個核心整年想要關懷的目標，這部份我有一再的詢問會長，他會比較以環境以及關懷這兩件事情做為主軸，所以我們學術部一路以來到現在不管是合作還是我們主辦，我們有辦過都更、有辦過了農夫市集、有辦過了就是，農夫講就是，有辦過彎腰生活節這樣的活動，OK那我們在綠色校園部分也有進行合作，所以我想這部份就回應說並不是說會長想辦什麼我就要辦什麼，而是說要符合整個會內一整年的目標跟宗旨，那我們要傳達的東西也才足夠明確。好那第二個部份，下一個部份我並不是以量化來做衡量，而是說我們這一個活動他的宗旨、目標，它到底想傳達給學生東西夠不夠明確，比如說它到底有沒有辦法傳達給學生，像我自己衡量是，雖然說我們很累就是今年辦的就是做了手工海報，但是實際上第一個是我們本身自己的整理沒有任何一個人講得清楚六四到底在做什麼，那第二個是那個傳達的海報他的數量又太少，所以根本沒有辦法把一個事情講清，那我覺得與其我還沒有足夠的東西、資訊能夠去把一個事情完全的詮釋完整的話，那我覺得還不如就是說，連就是擺、就是把東西擺在教室都不要放，這樣對還比較好，並不會、不要去說傳達一個錯誤的資訊出去，對，謝謝。議長周雅薇：好，請、請陳新皓學代發言。社科院陳新皓：不好意思我想再問一下說那個，時務社的同學還有沒有要發言，喔我是說可以讓… 議長周雅薇：嗯，可以可以。時務社總幹事黃俊朗：今天大家時間其實不好意思，其實聽到現在其實我也覺得蠻生氣，對，其實我、我、我們兩個其實在前學期裡面到、到我們一起辦六四到現在我們也問到… …我不知道有沒有全部回應，但是我真的想你清楚的(發言人情緒激動而聽不清楚發言內容)，你(發言人嘆氣)……你、你之後回大陸發展或是回去唸書或是怎麼樣我不管，但是你做為一個學術部部長，你問問自己的良心，你不辦六四的原因是什麼，真的是我、我們從來沒有討論過，嗯因為不辦六四是因為這個原因我覺得很合理，但是問題重點是在你為什麼要不、不辦這個活動，你懂我意思嗎？我生氣我不知道到應該再講什麼了，你、其實你怎麼回應對我來說也不重要，你怎麼跟各位學代交代什麼，我也、我覺得不重要但是就請你跟自己的良心交代就OK了，謝謝。議長周雅薇：好，請陳新皓學代發言。學術部長凃京威：我可以先回應嗎？因為我想…… 社科院陳新皓：嗯…我要接續我的回應…… 議長周雅薇：那個議事，那個那個祕書可以幫我拿麥克風給陳新皓學代嗎？對。社科院陳新皓：嗯…我自己是，那個時務社的同學要離開嘛，就是嗯…就是如同學術部講的，學數部長你講的就是台灣現在的這個狀況，然後我們就是辦了一些活動，那希望提醒學校的學生，畢竟因為我們是未來的社會的中流砥柱，就不要忘記說阿有其他歷史事件是對人權和自由在做壓迫的，對那呃…就比如說你的考量，那有學代提到說就是因為你過去挫敗的經驗，然後可是你現在有這樣的位置，然後也許有更多的資源的時候，你沒有選擇去做，那你剛剛講了很多就是考量這樣，那比如說教學或其他活動後續的效應，所以…我想講的是就是說你剛剛有一句發言其實我聽了很不高興，我直接跟你說阿，因為你說台灣的就是自由民主很重要，可是妳把在台大唸書的香港學生跟台灣學生之間是劃開的，了解嗎？然後你說你個人立場是支持，什麼反中國的侵害人權行為，不是，你是說你贊成、你說你反對所有壓迫人權，請問這是你在學術部裡面的政見你有提到的。學術部長凃京威：我說的是就是要…自己的就是我們，不好意思喔這個我等一下一起回應。社科院陳新皓：好，所以我的意思是說今天面對，就是、就是你如何提醒我們同樣生活在這個校園裡面的其他國家的人，了解嗎？所以你剛剛的發言顯示的是一種自由國家對於香港，這樣的已經歸屬在中國領域下面的一種，我覺得是一種不適當的發言，然後還有就是六四這件事件，如果你覺得它重要，資訊如果不足的話你不會用資訊不足來當作不辦的藉口，比如說高教你認同所以你會找資料，啊這裡是台大學生會，這不是什麼社團的審議會或是什麼，然後我們學生有特殊的地位，所以如果說你，我們在這個階段都還害怕一些事情，或者不願意去把自己個人的立場放在你現在職務的、職務的設計的範圍裡面的話，你就不要說你個人立場代表什麼，可以理解嗎？(學術部長凃京威：可以。) 然後如果說人數從十五個人到六個人，我可以想見的是時務社的社長號召力，也就你原本找的那個副社長，他更有能力比你招募到一些人才，十五個人你留下六個，他帶走九個(學術部長凃京威：十五個人…好等一下一起回應。) 好，如果你覺得這件事情是重要的，為什麼不考慮跟時務社的社長合辦，如果你個人立場也是支持這樣的，不管你是如何去詮釋你的立場，所以我不希望，就是不管是學生會或是誰，啊，在這個地方就開始練習講一些政治語言… 可以嗎？大概就這樣，謝謝。議長周雅薇：好，請學術部長回應。學術部長凃京威：嗯先就人數的部分，人數的部分離開九個並不全、並不是全部他的，還有包括說之前就是因為在提名在常會，一常的時候提案的時候就是當，可能其他學代可能也有注意到這些事情，一開始我在暑假的時候是副部長的提名人，那轉移的部份，就這一部份也有是那個部分有走的人數，先做一個澄清。那第二個的話，在於說辦六四這樣子的活動，是我本身原本在學術部內的計劃，最原初最原初的計劃是本來在十月份的時候，我就要辦一個野百合二十年，因為今年是二十年可是我發現大家都不太記得這件事情，原本是要辦一個野百合二十年的紀念活動，可是我(現場雜音干擾)…我自己原初的立場跟持有的宗旨我是希望能夠把野百合最完整最全面性，可是我們現在看到都是比較核心目標，他們出來講的話我希望能夠收集到更多就是周圍的…把我們這些資料通通呈現出來，但是後來我們發現在這個部份第一個是這些……(雜音) 在所有包括說當時活動發起的時候那個事件以及到每個……(雜音) 我就我自己對於說…負責…而言的話我覺得並沒有辦法傳達到最完整的…我覺得就是多做衡量，所以並不、而且另外一個，就是我並沒有說不管這件事情，第二個的話是說關於說在台大，在台大校內，我想就是在台大校內說所謂我把人群區隔這件事情學代：會議詢問議長周雅薇：好，請發言。文學院林大涵：就是剛剛，延續剛剛講的徐悅恆學代的發言，就是現在的狀況就是已經超過了我們質詢的內容了，因為他已經沒有在說明社輔會跟不願、說明舉辦六四記念活動的部分，而且我覺得我們不應該一直在做批判、批判的動作，應該去審議一些我們該做的事情。議長周雅薇：嗯好，謝謝林大涵學代，好，所以我說讓學術部長再回應，反對。好那就是、就是針對這個討論，對那請學術部長回座，好。你、你講完了嗎？還沒… 學術部長凃京威：好那至於合辦的部分的話，是因為我本身我自己不太喜歡把、把私人東西丟著，但是本身對於說就是他擔任我副部長就是也是，突然就是包括剛剛講到那一次部會他也是當天突然沒有出現，那後續就是他的那些人回去之後跟他講說喔學術部長不辦這件事，那大家全部就一律消失，包括說所有、他們原本都是跟我是好友關係，全部隔天全部斷絕好友關係，所以我也無從去聯絡起，而且我、我就是在部會當天我打了十五通電話給時務社社長，他完全沒有告訴我他為什麼沒有來部會，部會是由他來做統籌的，完全不理解，那包括後續我想要再找他來談這件事情以及說下學期本身我自己可能在我有行政上的經驗，我可以大家一起幫忙把六四再撐起來，以及說我本來就寫好了一份企劃是，就下一年六四我想怎麼處理，我完全沒有任何的機會再去做談和…，所以這部份我也是覺得非常遺憾的。議長周雅薇：好，好那請徐悅恆學代發言。生農院徐悅恆：喂，嗯生農學院徐悅恆針對此案第一次發言，那我想請問一個非常簡單的問題就是學代會絕對有這個職權就是我們可以提出一份請，明年辦六四這個活動的，那如果假設學代會出了這一份提案，那麼您的看法會是什麼？學術部長凃京威：好，如果、如果就是學代會這邊有辦法提這樣一份提案出來的話，那我想、就是我想就是可以提出來之後對於我後續，再去跟時務社去談的話我想會是一個幫助，OK那就是如果說就是學代會有提案出來的話，OK謝謝。議長周雅薇：好，那我們就是因為就是討論開始有一點失焦，那我覺得，就是應該移動到下一個議題，那我們先請學術部長回座。…好，那我們現在(更換麥克風)，好那我們現在就是回到就是張登皓學代的質詢。好張登皓學代的質詢就是，主要要請學術部長為預算案做一次完整的報告，然後希望可以提供高教論壇的企劃書，然後以利我們等一下就是有高教論壇的追加預算的審議，那我們請學術部長來回應。學術部長凃京威：各位學代不好意思，就是這個部份的話我並沒有是把資料寄到祕書處這邊，行政上有點疏失，因為這禮拜在處理高教的事務是比較繁忙，所以大約我今天是有準備就是五份資料我想可能請各位學代就是傳閱一下，不好意思。嗯…現在就是高教論壇的話包括現在就是講師以及就是會議進程的方式都已經確認，細部的部分也有附在細流表上面，然後也就是進行的方式以及所有的時程，另外我們在報名人數上面就是我們邀請的名單就是其他中南部部的學校現在總共已經有達到六十人，那我們本身五間學校的話各校大概可以出的人數現在還在做最後的統籌，那我們在報名表上面也有收到約大概三十人至四十人左右的報名，那就是目前是人數是大約是這樣子，那活動的話是12/17號有住宿的學生報到，那會議進程是12/18以及12/19，所以以上是對於這個論壇細部的講解，謝謝。議長周雅薇：好，請問有學代要提問嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：那個不好意思想請問一下，為什麼就是嗯高教論壇的…你說在這個下禮拜要辦，為什麼下禮拜要辦然後這個禮拜我們才…有辦法開委員會，那在禮拜三開委員會那在今天才有辦法審，這個部分不是你…(更換麥克風) 好就是我想請問一下這個東西是在一開始的時候，學術部就已經列為今年，就是這個學期一定會做的一個活動嘛，那為什麼預算案到這個時間點的時候才有辦法出來？那是不是說，如果說今天學代會這邊如果對這份預算有疑義的時候，而沒有辦法在這個常會上過的時候，那我想請問一下，那你們哪來的錢可以辦活動，就是而且我們所謂的時間從開委員會然後到現在，包括你剛剛才送過來的企劃書，那如果今天學代會對這份企劃書或這個預算案有非常大的一個使他不能通過的時候，那學術部這邊該怎麼辦？就我的意思是說為什麼每次只要要辦什麼活動，然後就是要辦這個活動然後卻這麼短的時間給學代，那我們今天如果說不通過的話那是不是說反而你們也是困擾我們也是困擾，因為變成好像我們阻止你們行政的進行。那我覺得在你給學代尤其是財委們就是一個很大的壓力就是說，那今天如果我針對這個問題然後，我是不是變成說因為你們這個等辦這個活動然後，你們、你們剛剛講的嘛你們報名人數也找了、所有人數就是也是，你說四十個、六十個總共一百多個嘛對不對，一百多個人也報名了，那這些東西都該怎麼辦？那我其實講明白一點啦，就是這樣感覺很像你強押著學代會要幫你們蓋這個章，就是你們要通過這個活動因為你們要辦這個活動，所以我自己在這一點上我是非常的希望之後如果有類似的情況再出現，我不知道等一下表決得怎樣，就是以後如果有這樣的情況再出現的時候我會希望說今天要辦活動，尤其是一開始就已經決定要辦的活動的話那就提早回報，不要每次都是快到時間點的時候才來召，就是趕快召開財委會阿然後趕快去做這些後續的動作，對這是我個人的一個建議。議長周雅薇：好，學術部長要回應嗎？好，那還有學代要提問嗎？好，請張竣凱學代發言。法學院張竣凱：嗯不好意思，就是剛才看了整體企劃案啊，我不知道你有沒有看就是教委在11/24號第三次開會會議記錄啊，我們其實對上面活動議題的部分有很多檢討，可是沒有看出來就是有什麼改進的地方，就是可以回應一下。學術部長凃京威：喔我想這個部份的話，對於活動議題本身就是在因為我就是之前也有跟、就是上一次常會的時候也有跟學代報告說就是、就是對於說每次開教委的時候我就是剛好碰到我有開會或不然的話就是變成談話會，那這個部份的話我也有到財委會、不好意思到教委會去就是跟教委開過一次會，那那一次就是會議上的東西我就直接納入在那個禮拜，我去開這個籌備會就已經跟大家講說議題上可能需要做怎樣修正，但是那次之後整個議題就是因為這一次就是還有其他學校一起主辦，那大家就是表決決定就是以那個議題來做，所以就是這樣子已經確認下來，後續有再修正的就只有說在於議程以及說我們核心上最後一些小活動最後有再修改，整個大主軸架構就有做完就是說。那在於說，就是說教委提案的這邊，我們自己是在這次活動中是有一個期待說我現在也是在進來促請各位希望能夠達成就是說有些教委提出來說需要討論的東西，我們盡可能希望各校能夠去衡量說他們大家是否有辦法在校園去繼續合作、然後去辦延續性的講座，那很認真的去探討、去討論，對那可能在這一次另外一個是衡量到說我們整個時間，就是實際上也只有兩天，那一方面的話也是就是講師大家也是時間上比較沒有辦法說湊得那麼齊說大家通通都在18、19來出席，適合的講師也沒有辦法就是說那麼的完整，所以，就是這次只能說我們議題是一時之選，然後挑一些大家比較熟悉的、比較有聽過、比較知道或者說直接現在好像有碰觸到的東西來做討論，那後續要更細目的，比如包括討論些這些校內的東西的部分我們會在下學期再做規劃，謝謝。議長周雅薇：好有學代要提問嘛？好請張登皓學代發言。管理學院張登皓：管理學院張登皓，我今天是第一次才知道原來學術部長有把教委的意見帶回去討論，可是因為受到其他學校的反、參與者的反對而沒有做這樣的，所以才做罷是這樣嗎？學術部長凃京威：沒有、我們沒有反對，是有經過討論然後大家覺得就是維持這樣子。管理學院張登皓：喔…那，所以決策權就是，顯然不在台大身上囉？學術部長凃京威：我是有，應該是回到我身上，麥克風、麥克風。管理學院張登皓：我一起講完好了，所以聽起來就是說決策權是分散在五所學校上面的，台大並沒有享有絕對的決策權，因為嗯…在場學代不知道知不知道今天這個特別預算案的情形，總共這個高等教育論壇22 萬的預算是由台大全額的支出，其他四所學校是一毛錢也不用出的，他們也沒有拉到任何的贊助，我不知道在場的學代有沒有覺得這樣情況聽起來很奇怪啦，就是我們出所有的錢就是請就是就是、然後我們又不能決定這麼多的事情，然後教委的意見被帶進去之後有沒辦法得到一個回覆出來，那我不知道就是這樣子到底公不公平，那是不是可以請學術部長說明一下必要性，謝謝。議長周雅薇：先請學術部長回應，你的問題是同一個嗎？學代：嗯…類似的。議長周雅薇：類似的問題理學院林韋翰：理學院學代林韋翰第一次發言，就是那如果說有一個討論的過程那我可不可以要求請給我們看會議記錄？議長周雅薇：好，就這樣？請學術部長回應。學術部長凃京威：首先先回應就是在議題的方面，議題的方面現在上面三個主要的議題主導權，還有包括說當時提出來的話都是由台大來提出構想，其他學校只是參酌說它們可能對這東西也是有興趣；那教委的部分，教委的東西我帶進去討論之後，我也是有衡量過說就是，我覺得還是原本的東西可能在討論上比較有那個合事宜，比如說考慮到講師的部分，對那其他學校就是當然說大家事一起做事情，所以我有尊重到說其他學校對於這個東西他們的興趣以及考量，對那至於說有沒有像學代提的說就是所謂掌握權不在台大手上，我想整個活動的掌握權以及整個活動的形式還有整個活動要表達什麼東西，還有最後面在修整個細流表以及說講師上面的決定全部都是交在台大手上，這部份我有明確的區分出來， OK那嗯… 議長周雅薇：就是問你有沒有要公佈會議記錄。學術部長凃京威：喔會議記錄的部分，由於他都是比較簡短的就是就當天我們討論的議程做出決議而已，因為我們並沒有就是、並沒有人手是專門在打這個會議資料的，所以我們都只有簡短當天議程我們決定了什麼東西這樣子的資訊而已。議長周雅薇：好，請問有學代要提問嗎？好請蔡明家學代發言。社科院蔡明家：就是、就是我們禮拜三在開財委會的時候就是後來做出了就是建議說能不能有那個選手村的六萬塊能不能是以拉贊助然後以及就是建議其實這個錢應該要由四校去分擔，然後不要都台大擔，然後我們財委這邊想要問一下說那你們現在狀況怎麼樣？學術部長凃京威：呃…在選手村的部分我們現在已經就是有，已經後續有這幾天緊急就是還有包括各部去協調之後我們有找到一份贊助，已經把選手村的金額去做取代已經把它部分拿掉，然後只是說我們現在有贊助所以我們才就是附這筆款項，那在四校攤錢的這個部份大家就是，因為可能我們一開始就沒有談到說金額的出入部份，所以現在這邊還是會由台大支付，對做個報告謝謝。議長周雅薇：好請林韋翰學代發言。理學院林韋翰：嗯我要繼續剛剛的追問，所以是有會議記錄還是沒有會議記錄？議長周雅薇：請學術部長回應。學術部長凃京威：我只有簡短的會議記錄，就是當天會議議程後面的決議，只有附上決議而已，並沒有裡面的詳情，但是也、這部份只有附上決議，也沒有附上票數，因為我們就沒有、因為就是小組然後只有組長來開會，只有我們籌會的時候就是只有各校組長來開會，所以也並沒有附上詳細的票數，就是並沒有、因為大家直接就是一個Team在運作所以就是沒有像合議制這樣子有附上詳細的東西，只有當天議程。理學院林韋翰：所以意思就是說沒有會議記錄的意思對不對？學術部長凃京威：我只有當天議程，沒有… 理學院林韋翰：那就是議程，那就不是會議記錄，我不知道為什麼對於整個高教論壇這麼重要、核心的議題的東西討論的東西，居然是記錄、沒有他的紀錄在，那我不知道你們到底是怎麼進行討論的，或是說根本沒有進行討論。然後第二個就是說，關於你都沒有來出席教委會然後包括一次變成談話會的部分，那其實這個部份我們事後也都是有把東西轉給你，那其實如果你真的是有用心看這份東西的話，那你應該會了解我們真正、真的覺得說這樣子的議題並不是那麼理想，所以我覺得你後來的那個過程又沒有一個會議記錄那我就不知道嗯…為什麼這樣的東西是這麼草率的，對。學術部長凃京威：嗯…這個部份就是在教委這邊的會議記錄的話都是我，自己就是到教委板上去看的，那就是看就是時間上OK那我就上去看，不過就是其時我就只有收到開會的通知這樣，就這部份並沒有…，我也是後來就是有再上去再跟說就是教委開過會的會議資料，那就是在討論的過程中的話，其他學校的話，其他學校在我這樣、我直接老實講好了就是其他學校我們在做討論、衡量的時候，其他學校並沒有的表達意見並沒有像是台大可能這邊在開會這樣大家意見多元，然後都很有意見，只是說大家可能看到喔他關心所以他就覺得OK，然後大家提案決定就是過了以這個為主，對，所以就可能沒有像大家意見多元、比較多元，而是說像我帶進去我就衡量過說大家合適，這樣的考量。議長周雅薇：好，還有學代有問題嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：那我想問一下說，有關於贊助的部分，嗯…可不可以請問一下這個贊助的來源是在哪裡？然後再來的話是說請問剛剛有關於教委提出的意見，你是否真的是你一開始就衡量這個東西不是很好用，然後就沒有納進你們的那邊的議程裡面，因偽你剛剛有講說你自己有、有在做衡量嘛，我剛剛聽到是這個，那你到底有沒有在這個會議裡面做出這樣的討論、提議，然後跟大家充分的理解之後，或者說你只是覺得說他們對於原本那個議題有興趣，然後你也覺得原本那個議題比較容易討論，對這東西只是草草帶過說我們學代有這個意見，那問你兩個問題，謝謝。議長周雅薇：請陳成曄學代先講。醫學院陳成曄：像剛剛那個黃韋鈞學代有提到就是你，剛剛提到說就是你自己衡量過那個議題合不合適，所以說你做出一個這樣一個…那我是很好奇的反而是說那麼，你是怎麼衡量、衡量說你認為教委所給的這個建議的議題、教委的建議其實是不太合適，我比較想知道你的衡量是什麼？對你是為什麼這樣想，對。學術部長凃京威：首先先回答一下預算的部分，預算的部分是呃…因為我有把就是說這一筆預算的金額，就是提到大然後在財委的部分有所提出，那我想這部份我有提到會長的那邊去，那會長就是有幫忙協調各部就是公關部的部份來幫忙處理就是這一筆預算，對就是在住宿費的部分。社科院黃韋鈞：沒有我的意思是說，就是贊助的整個… 學術部長凃京威：這個部份是就是我…往上移交了。社科院黃韋鈞：所以你有拿到贊助？學術部長凃京威：對這邊我有贊助、就是我確定知道我有拿到贊助。社科院黃韋鈞：那可以知道是…哪一位或是哪個單位的贊助？學術部長凃京威：這部份我比較不了解，就是請…請其他直接的負責人來…謝謝。管理學院張登皓：你到底總召是誰、負責人是誰，叫負責人來談好不好！不要每次有什麼問題就一直說我叫誰來談、叫誰來談，身為一個活動負責人不能談所有問題嗎？議長周雅薇：不好意思，發言可以舉手，不好意思不好意思發言可以舉手…好。學術部長凃京威：我想這個部份至於在這筆預算金額上面的部分…。社科院黃韋鈞：我對金額沒有問題，我剛剛的問題也不是金額，我的問題是說贊助者是誰？我只有這麼一個簡單的問題。議長周雅薇：現再請學術部長先回答贊助者是誰這個問題。學術部長凃京威：呃…那我想這個部份是否可以就是請，直接執行會長的部份來做接洽，因為這個部份就是說因為我說我有這樣子的困擾，在金額上…那我想繼續回在就是在議題的部分我的的確確有把他帶入在籌備會議上面討論，我在有我們籌備會議就是黑板上把每個議題上面就是以及在學校學代的意見提出來告訴大家說我們覺得可能要往這方面說就比較好，但是這個部份我提出來之後就是有部分，其他學校也有提出他們的想法，那我一直在、那就是後續主軸權以及主導權還是在我們身上，那我的部份我自己考量、衡量大家意見以及衡量過我自己的想法之後，我覺得還是保持原本的討論議題，OK那至於說怎麼去區隔的，區隔是因為有一些議題比較細部包括像學代這邊有提過想要去討論SSCI這樣的東西，那我自己又去、這陣子我又去參加就是各項相關高等教育的討論，那我自已就是衡量過說有些講師也擺明跟我講說像SSCI這樣的東西是不屬於對，他的東西是屬於量化而且他比較細目比較呃…怎麼講他比較複雜而且比較硬的討論議題，所以這個部份我有考量到說並不是只有說台大的比較多會接觸到計數以及研究生的我們可能會比較有興趣、比較清楚，那考慮到有其他學校的參與者，那他們可能對於其他比較現在社會上以及在呃…比如說他們周邊會直接碰到的、包括說最近台大的校務、校務基金的部分有出現狀況就上了報紙這樣，他們對這些東西會比較有直接的接觸比較清楚，所以我才做這樣的衡量，這是我對議題的考量，謝謝。議長周雅薇：好那就是主席在這裏建議是因為第四個質詢、張登皓學代的質詢就是也是關於高教論壇的事情，那主席想要在這裏就是把這個質詢一併問完，就是關於師大合辦的這個單位，為了要節省一下會議時間，那不知道就是在場學代有疑慮嗎？或是有異議都提出都可以。管理學院張登皓：呃…我提議還是交付在場學代表決，以變更動議做表決。學代：變更議程動異。議長周雅薇：好請張登皓、好請林大涵學代發言。文學院林大涵：我是林大涵學代，提出變更議程動議，把張登皓學代第四點的質詢、然後一併到第一點質詢之後，一併進行以節省時間。議長周雅薇：那關於這個動議有人附議嗎？學代：附議議長周雅薇：好那贊成的說贊成 (學代：贊成) ，反對的說反對，好那就是請、那就請學代、就是請學術部長繼續回應這個問題，就是關於師大合辦的單位為什麼是社團綜合委員會而非師大學生會，那理由為何、那請解釋為什麼他們有能力合辦。學術部長凃京威：首先我先講一下說就是在師大的部分，他們自己本身的生態跟我們比較不一樣，他們有三個會，第一個是綜合委員會、第二個是學生會、第三個是議會的部分，那綜合委員會的組成是各個系系學會的會長，他們就是合併起來之後投票選出來就是綜合委員會的會長以及副會長的部分，那這個部份的話就是我們在跟，一開始在找合辦單位的時候其實我們也有跟師大學生會與師大綜委會三方我們有坐下來討論過說究竟就是那師大的部份是由哪一邊出來比較合適，那討論完之後失大學生會也是認為說就是、是由對綜合委員會的部分，一方面是他們的人力比較多，那另一方面是師大的學生會我也是從旁去知道的就是他們今年師大的學生會他們今年力量比較少因為他們今年票數比較少，所以他們也是建議可以是由綜委會他們本身有代表性因為是各個系的系學會的會長出來，就是代表性會比較強，所以就是希望是由師大的綜委會來做…(雜音) 但是在於就是說我們這一次活動在邀請中的時候、在活動進行中的時候也有五就是我們五校學生會的人也會一同參與這一次的活動，也有在邀請名單中，那這個部份就會感覺就是師大的學生會來做出席，因為就是提倡…邀請…學生會的部分 (無法理解)。議長周雅薇：好請張登皓學代發言。管理學院張登皓：管理學院張登皓，不好意思我手邊掌握到的資料跟剛才學數部長跟大家報告的不太一樣喔，我手邊資料顯示說師大學生會裡面有人表示行政部門自始至終都沒有跟師大學生會提議過要合辦，而是因為外務覆會長汪興寰認識綜合委員會裡面的人就直接找了綜合委員會來合辦這樣一個高教論壇，請問這件事情是否屬實？議長周雅薇：好請學術部長回應。學術部長凃京威：我想這個部份的話一開始在師大的部分我們就，我們實際上實際上像我剛剛講的像我剛剛講的我們的確有跟師大學生會以及師大…副、副會長，嗯我不是很記得他的名字耶而且包括他在MSN上也有跟我談過，對，就是實際上三方有坐下來討論過說救是在合辦的部分對，這部份的確我們有討論過，包括說在MSN上師大的副會長也有跟我討論過，就是他們也有來關切說因為那天我在暑假就有談過說就是要辦高教論壇，他們也有來討論過，最後決定由師大綜委會來做進行。議長周雅薇：好還有學代要提問嗎？好請林大涵學代發言。文學院林大涵：喂就是、就是其實是嗯…這是林大涵第一次發言嘛，對就到目前為止就是學代的質詢就是對一個這麼重要的議程，這麼重要的討論，他沒有會議記錄、他沒有明確的告訴我們現在每個階段進行到什麼程度，然後就是包涵說其實有幾次，你剛好又沒有辦法參加教學會議，然後就是包涵說你看到了你把這議程帶到你們的會議中討論，然後經過你因為你權力最大嘛，最後經過一個考量後決定不做一個不做修改，那你在…(無法理解 ) 當初你在講高教論壇的時候，那你就要說這一學期的高教論壇、這一次的高教論壇要講究的東西就是想要讓大家把自己的意見都發表出來，可是今天身為這個總召力(?)，我們感覺到的就是大家把大家意見發表出來了，可是在你的手上那些意見變成只剩下你的意見，因為我們我必須要講這也許不是你一個人的意見，可是因為你沒有做好一些相關的準備，做好一些相關的記錄，所以呈現出那變成是你一個人的決定，那我覺得這是在之後的高教論壇上面你要非常清楚記得、注意的事情，就事實上走到這邊你一定會繼續的辦下去，然後我們質詢能夠影響的也有限，還是希望你接下來要注意這一塊。議長周雅薇：好，學術部長有要回應嘛？好請、就是有學代有問題嗎？好請張登皓學代發言。管理學院張登皓：嗯請…那個學術部長剛剛提到的那個就是所謂三方坐下來一起談的會議請問你們有會議資料嗎？有會議記錄嗎？議長周雅薇：好請學術部長回應。管理學院張登皓：不好意思，我想一併講完，因為我認為是說當今年的學生會把與其他學校學生會合作培養關係做為一個重要的對外施政目標的時候，你們在找師範大學、國立師範大學合辦活動的時候居然是、就是直接就是跳過了，就是忽略了學生會而直接去找所謂的綜合性社團委員會來合辦這樣子的活動，我是不知道綜合性社團委員會是否比師大學生會更具有學生上的代表性，但是如果只是所有的系學會長聯合起來的組織，我相信這樣的組織他在法規上並沒有師大學生代表、並沒有師大的學生代表性，那這樣是否會對就是台大學生會跟師大學生會的對外關係造成，嗯…師大學生會的對外關係造成破壞，謝謝。議長周雅薇：好請學術部長回應。學術部長凃京威：我想在整個跟師大學生會，因為師大學生會我自己也有認識他們現在的會長及新聞部長的部分，那在這個部份我們就是有跟他好好坐下來討論過，以及包括他們能出的一個人力以及他們在規劃上的人手侷限以及他們現在可能在跟議會侷限上他們也是建議我們以師大綜委會來衡量會比較適合，那這個部份在討論的過程上我也有是詢問過我們副會長這邊的意見，然後他也認為說這樣子比較合適，所以之後才做這樣的決定，謝謝。議長周雅薇：好還有學代要提問嗎？好請陳宗延學代發言。醫學院陳宗延：您好我是醫學院學陳宗延，針對此案第一次發言，那我想請問就是目前的講者是已經都確定了嗎還是還有未新增的？然後第二個部份是目前報名的狀況這樣子，對謝謝。議長周雅薇：好請學術部長回應。學術部長凃京威：目前就是我們講師已經全部都確認了OK，第二個是我們現在的人數，由於我們考慮，我們一開始就有考慮到說這樣的論壇的他第一個沒有辦法過、第二個沒有就是可能在大家的興趣不像其他的舞會啊這樣的興趣那麼高，所以我一開始就有區分說邀請的人跟報名的人，那現在全部的人數加起來大約有八十到一百，那這部分當然也是要看說當天確定有來的人到底有多少人。議長周雅薇：好還有學代有問題嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：不好意思就是現在可不可以回答剛剛那個贊助的部分？議長周雅薇：好就是請問行政部門誰要代表回答這個部份？好我們請公關部長上來說明。公關部長李芸樺：阿大家好，就我想現在贊助的部分就是我們這次的贊助是由那個，就是學長的那個…馥郁資產的公司、投資公司，就是…余…我忘記他的全名了，反正他們公司就是、就之前有贊助我們舞會的，叫、反正就是一個投資公司啦，對，然後他們這次的贊助是贊助就是我們的住宿費，就是我們到時候拿收據給他就是實報實銷這樣子，這樣大家還有問題嗎？管理學院張登皓：所以你講不出你的贊助商的名字嗎？公關部長李芸樺：因為他名字好長喔。管理學院張登皓：很長他有五個字嗎？公關部長李芸樺：超過，就反正他的名字叫馥郁，但是他後面是資產什麼什麼公司，一個就是、然後一個香一個那個，田馥甄的馥。議長周雅薇：過來前面寫，對。那請就是請以後學生會就是如果議長有先寄質詢過去的話盡量以書面回覆以節省大家的時間，這個情況不是發生第一次了，對，那議長本著讓大家暢所欲言的一個精神，那盡量讓大家提問，那希望以後學術部可以用書面提問節省大家的時間，謝謝。大家有看到嗎？大家看到嗎？好請公關部長繼續說明。公關部長李芸樺：喂喂喂，反正他就是那個之前經濟系畢業的學長叫余俊傑(?)，對，然後他也有贊助我們舞會。議長周雅薇：好還有學代要提問嗎？好請蔡明家學代發言。社科院蔡明家：就其實這筆預算說是禮拜三的時候就是財委建議，然後今天就找到這筆贊助，所以其實就是說我們是有可能在節省學生會費的情況下然後辦出許多的活動，就是如果積極去找贊助的話，那，能不能就是在預算的開支上能不能是，以後是不要像是高教論壇這一次，就是假設學生會費要出全部而沒有就是積極的去找贊助，然後反而是財委施壓就可以在幾天內找出贊助，那這樣子會讓我覺得是不是在編列預算的時候都太讓學生會費是有點任意的花用，謝謝。學術部長凃京威：嗯…我想就是在找贊助的部份那天就是財委會我也有提過就是之前我們也花了蠻多的時間跟努力在自己本身這個高教論壇公關組我也逼他們有連我們就是把重點核心放在…扶輪社，因為就是扶輪社有幫忙一些青年活動，那這個部份我們聯絡了全台北市的扶輪社，有跟他們商談過，但是他們都覺得說嗯…因為到了年底，因為他們本身預算已經要、要、要大關了，所以他們沒有辦法就是馬上贊助我們，那這部份的話我們也有跟可口可樂公司談過贊助，那他們覺得說我們的活動性質是學術性質，他們不太想贊助學術性質，所以也是很可惜。那這部份的話由於我們這一次就是一些嗯除了未來的出版品上面，我們現在都是暫定要找那夏(?) 這家公司，因為我們有跟他提過說贊助是要直接有金額的贊助，那這部份那夏，也是談了很多次阿，那夏也是做說做回絕，那他們是說可以幫忙我們在印刷品上做金額的節約，所以現在預算報出來，追加預算，我是希望能夠就是如果有像那夏這樣子的幫助的話，可以在後續結算的時候可以把金額再往下壓，這是我的報告。議長周雅薇：好還有學代要提問嗎？好請江佩津學代發言。生農學院江佩津：生農學院學代江佩津針對此案第一次發言，那個郁應該是榮譽的譽吧？就是才找得到這家公司。對然後就是想講，就是禮拜三的時候學術部長對我們的說法是說因為那時候送來的時候，就是收入的部分全部都是零，然後我們想說那二十幾萬全部由台大的學生會費支出的話這樣其實不太好，所以才建議說可不可以就是找就是贊助商，而且最主要部份是因為住宿費是資助全省、就是從全國一些偏遠地方的學生來，然後就是質疑的地方是在…(討論為哪個郁)…就是、就是因為住宿費如果是由台大學生來支付那些就是來與會的學生那個住宿費就是其實很弔詭，所以看到學生會現在已經找到贊助上的畫我們一則以喜一則以憂，我們就是高興就是你們有把財委放在眼裡，然後一部分是覺得因為還是不太知道就是贊助商的部分，因為之前也發生過就是有學長要贊助的事情就是這件事情其實就是我認為學生會之後在接受贊助的時候需要審慎考慮這樣。議長周雅薇：學生會有要回應嗎？公關部長李芸樺：喂，就是我講一下這次這一間那個馥郁公司阿，就其實他是一個學長那他的公司就是最主要就是在做那個，就是幫人家資產整合理財的公司，然後就是，就是他在這方面應該是剛起步的公司吧…就大概這樣子。議長周雅薇：好要發言請舉手，謝謝。好有學代要提問嗎？好請李佳霖學代發言。理學院李佳霖：理學院李佳霖第一次發言，就是我看到就是你們的這個就是…預算書吧他上面不是上面有贊助嗎？然後我又看到你們的企劃書上有一個公關組而且是我們就是台大的公關組嘛對，那可是那個贊助是公關部長拉到的嗎？那現在是他拉到的話那是不是其實應該是要回歸到學生會的贊助，對，而不是整個拿來給高教論壇。公關部長李芸樺：但是學長要贊助的是這個活動啊，懂我意思嗎？議長周雅薇：呃議長在這裡建議就是這個呃…關於預算的問題的話我不知道在場的學代是要到那個就是提案的部分…討論會比較清楚，還是要在這裡討論？如果這樣建議大家的話大家會有其他意見嗎？請，請發言。生農學院徐悅恆：剛剛問題說是要一起審預算的問題嗎？議長周雅薇：呃我的意思是說這個部份要不要到預算一起討論，對。這樣會比較節省時間，對。請李宥德學代發言。生農學院李宥德：個人認為是說大家都在這邊要不要先討論這樣可以節省大家時間，因為我怕到時候一直燒到預算，然後發現行政部門剛好走了，然後又拉很多所以就很麻煩，乾脆想說相關的就質詢問一問這樣。議長周雅薇：好，因為這個質詢的部份就是，這個質詢的部份的…因為現在我們剛剛的動議是把這個質詢合到一一起問嘛那這個質詢的之前其實就是，就是剛剛有變更議程把財委的報告提到就是這個議程，就是這個第四個張登皓學代質詢的之前，對那就是我只是想建議一下各位學代如果說可以接受的話就是是否就是有關預算的部分可以到財委報告的部分再一起問，對那就是關於其他內容的部分學代們還是可以繼續提問，好那就是請、各位學代還有疑問嗎？好請張登皓學代發言。議長周雅薇：那就是關於其他內容的部分，學代們還是可以繼續提問。好，那就是請 ...各位學代還有疑問嗎？請張登皓學代發言。管理學院張登皓：首先我要先跟學術部長致歉，就是我收到那封信的資料是說的確沒有開這場會，我對於之前不實的資訊做出了指控感到抱歉，但是，這分資料是新的資料是說就是說呢，該次的會議就是由汪興寰副會長就是....呃....，已相當多次的建議就是他認為應該要與綜合委員會合作，那....然後...呃....是要求師大學生會的代表就是提出理由來證明師大學生會會比綜合委員會更有....我不太清楚就是是否真的有發生這句話，是否可以請汪興寰副會長出來回覆一下。如果真的有這句話的話，我認為在一個公開的，在一個對外的會議上講出這樣的話，我覺得對師大學生會相當的失禮，是否有危害到對外關係。議長周雅薇：那請汪興寰副會長回應。外務副會長汪興寰：就是我必須要解釋一下就是那時候的..那時候的就是...經過，就是有一天晚上，就是我跟...呃...因為我在師大比較不熟嘛，雖然他們副會長雖然認識，但是他們副會長比較內向一點，我就打電話給他同學說話講不太清楚，所以我就請我認識的那位歷史系的系學會長(in綜委會)去跟呃....師大學生會說明我們的這個活動，那可不可以就是大家一起出來，因為師大綜委會也跟我表明，因為我跟他比較認識，他也跟我說他有辦這個活動的意願，那....我就說，你也要把這個訊息告知你們的學生會，因為這個東西是..也是...因為我們都是學生會都是會邀請學生會，雖然說我跟你比較好，可是我們該做的還是要做，但是，當我們的就是那個歷史系學學會長跟師大學生會的新聞部長談過以後，發現好像就是師大學生會的新聞部長就是有點誤會他的意思，就是師大學生會就有那種感覺就是說綜委會就是沒有資格辦這個活動。 (學代：請問當初是怎麼通知的一個情況) 外務副會長汪興寰：就是他跟他告知說，他跟他告知說，我們也想辦這個活動，因為大家在討論說是誰要來跟我們合辦這個活動的，這是需要一個過程，這不是說呃..我今天我要辦就是我，我要跟你合辦是我要跟你合辦，這總是還是要....，譬如說我今天台大學生會跟其他學校辦活動的時候，我們總是要一個窗口，那這個窗口到底是誰？ (學代：那不是應該是學生會嗎？) 外務副會長汪興寰：所以說我就請這歷史系的他去找他們學生會，那所以說，那他們雄學生會那時候的認知就是，我們，我們學生會應該要，應該要邀請他們參加這個論壇，就他們的態度就是當天晚上大概....呃隔一天吧隔一天的晚上大概十一點，他又打電話給我說，因為我就從來不認識他，他就打電話過來說：我是師大的副會長。那我不認識他，那那他的口氣就很不好，他就說：那你們要跟我們合辦活動，你們資料是不是都要送過來？讓我看過以後，我們才能決定要不要跟你們一起合辦活動。那那時候我的感覺就是說我的感覺說我今天有通知你這件事情，但是我並沒有「已經決定」要跟你合辦，我們我們有試著想去跟你說，因為這個..因為綜委會這邊也跟我說他想要承辦這樣的活動，那我想要知道的是誰比較有辦法負荷，不要去..因為聽說是他們那邊有一些問題。所以我就... 議長周雅薇：請張登皓學代發言。管理學院張登皓：我想針對剛才副會長的說明做兩點發問，第一點，所以聽起來顯然是你從頭到尾跟師大學生會就沒有聯絡管道，那這是不是一個個案我也不忌；第二點，從頭到尾聽起來都是你的歷史系系學會長朋友說這他要辦他要辦，而不是綜合委員會的會長說他要辦，那請問這次的活動主辦單位綜合委員會是否有經過他們內部會議同意要承辦這個活動，謝謝。議長周雅薇：好，請汪興寰副會長回應，請簡短回應，盡量在三分鐘到三分半之內回應，謝謝。外務副會長汪興寰：就是，第一點回應是說歷史系的....也是總委會的副主委，所以說，他有他有經過這個程序。然後你第一個問題是說我們沒有聯絡管道，但是其實是說就是，就是我們是有連絡管道但是，但是我也已經跟你說過了，這個東西比較....在變化，譬如說當面約出來的時候他們會長是比較難溝通的， (管理學院張登皓：你怎樣是說，你先請歷史系去跟他講.....) 議長周雅薇：張登皓學代，對不起，那個....就是.....可以先舉手再問，不好意思，對。外務副會長汪興寰：就是因為他們他們他們的副會長打電話過來以後，因為這這這不是有沒有溝通管道的問題，是他們對我們溝通態度的問題，所以說我就那時候就跟他說，我就跟他講說我把這個問題轉到我們負責人的手上，那但是也跟他要求說....。議長：好，請張登皓學代發言。管理學院張登皓：我覺得你回答的沒有回答到問題，因為你剛才是講說你不知道怎麼連絡師大學生會，所以你請你認識的歷史系系學會長朋友帶你把這個訊息轉交給系學....給師大學生會，所以這之間很有可能就造成了一個誤差，你再來責怪說對方打電話過來的時候，他們口氣不好，哪人家都有你的電話，為甚麼你沒有人家的電話，如果你要直接連絡師大學生會，妳是不適應該直該找到師大學生會內部重要幹部的聯絡窗口，而不是請你的歷史系學會長去聯...把信息轉過去之後，再責怪說他們怎麼沒有，就是為什麼口氣對我們這麼差，那所以我剛剛問你的問題的重點是說這是不是一個對外關係的危機，因為根本就沒有跟師大學生會的溝通管道，你根本就沒有人家的窗口，是不是這個樣子？議長周雅薇：好，請學術部長回應.....阿好，請副會長回應，對不起。外務副會長汪興寰：我的意思就是說，今天，今天我們再找師大，師大的時候，你說一個直接的窗口跟間接的窗口，在我的認知底下是我只想聯絡到該聯絡到的人，但是我可能沒有像你想的那樣直接，但是他有我想要聯絡到我想要聯絡到的人，那他打電話給我以後，為甚麼我會說他的態度不好，那是因為他很晚，好那我也跟他講說，請我們直接約出來一天，對不對，直接當面講，講清楚，那他們的會長、副會長還有顧問都有來，所以我們有當面講清楚這個事情，那你說我在當面的時候很..要求他們說甚麼我覺得....呃....那個是很單方面的，很主觀的說法....呃....我不是很清楚它們的意思。管理學院張登皓：但是你沒有回答道我的問題阿？議長周雅薇：不好意思，還有問題，請你...請汪興寰副會長，你還有要回應的嗎？外務副會長汪興寰：沒關係，不回應。議長周雅薇：那還有學代要提問的嗎？請問還有學代要提問嗎？好最後一次，請問還有學代要提問嗎？好那好，請李宥德學代發言生農學院李宥德：不好意思，我想要問學術部長就是呃關於活動流程，我剛剛看了一下，我剛剛看了一下講者名單阿，就是喔只是個小小疑問啦，只是說為什麼只有第一天有主持人第二天沒有主持人，就是我不太懂因為你兩天的活動怎麼安排，對還有那個人數也是第一天好像安排得比較豐盛，第二天感覺比較....人比較少這樣子，對只是以上的問題，因為你並沒有寫得很清楚活動當天就是那個學校要幹嘛？議長周雅薇：好，請學術部長回應，請控制在3分鐘。學術部長凃京威：這部分的話，企畫，企畫案統整的話就是..呃..不好意思不好意思，對於這個部份我很抱歉，就是這個部分和那個部分我還沒有把....最後一步確認，因為我們這一兩天會再次跟你講者名單確認說他們是一定是ok，因為我們是一定要講者..那就是要講的那一篇我才會放，所以它一定會移掉，因為有時候講者會....會miss掉，那這個部分 ...可能我們自己沒有修訂到，因為資料這樣子的來源我們自己可能也沒有修正，....那這個部分的話，所有的講者名單除了現在在海報上的東西會去，會再就是把講者名呢就是在網路上公布出來，就是這樣可以？議長周雅薇：好，請李宥德學代發言。生農學院李宥德：所以說講者名單是算是呃..確定這些人，只是說還沒有他們的最後一個答覆？學術部長凃京威：確定了。生農學院李宥德：喔，所以全部，所以確定是這樣，好，沒有了，謝謝。議長周雅薇：好，請陳新皓學代發言。社科院陳新皓：欸....所以原本預定的那些講者都沒有答應要來嗎？譬如像是朱敬一(?) 或是台大開這次課通識的教授？然後呃...這個呃...如果說是這樣的與會人的話其實.... 就是就是譬如說你原本學術部你原本預計要請來的那些教授，就是在這方面，例如像朱敬一老師他常會在報章雜誌上投書，在寫關於通識教育和大學教育，然後，學校有開一門課就叫大學教育，而那個教授有再去....，然後可是沒有辦法請到這兩個人....講者來，然後都是...比較多的比俐是政府官員，那薛承泰老師他是社會系的教授和政務委員，然後可是他....就是我覺得這些人選可能都不是最合適的，我想問一下就是說如果按照你剛剛說的，這些講師都是確定的話，我想知道是一開始我個人所期待的那些與會者....或是也許你和副招也期待的那些與會者，為甚麼都沒有出現？議長周雅薇：好，請學術部長回應。學術部長凃京威：我就就剛剛學代提出的朱敬一老師和黃俊傑教授，朱敬一老師是他本身因為他自己工作比較繁忙，而且他就是常常會到處跑來跑去，哪我想我們一開始在一個多月前跟他聯絡，他就已經先向我說：我可能會不方便。他很久才回應，因為他自己本身很繁忙，那他說他很有心去但是他自己在16號時間上可能比較沒有辦法。那至於黃俊傑教授的話就是我們在....幾個禮拜前在參加研協的reasearch cafe'就已經跟黃老師做確認，不過黃老師就是後來有寄信給我說很抱歉，因為他呃..他母親已經90歲了呃...年邁，所以她必須到醫院去照顧她母親，就是沒有辦法來...來參與我們的，那他也覺得很可惜。那他有提供了兩位教授就是....大約在上上禮拜提供給我們，就是我們可以找看看那兩位教授，不過後來找了那兩位教授也都是不確定....，他們比較沒有辦法。對，所以就只好後來有再做這樣的調整。例如說最後我們有跟講者這幾天一直有在把確切訂出來他們知道了要討論甚麼東西。議長周雅薇：好，請問還有學代要提問的嗎？好，還有學代要提問的嗎？好，沒有的話我們移動到下一個質詢。就我在這裡，好請李宥德學代。生農學院李宥德：請問一下我還可以再發言嗎？因為我好像發言過兩次了。議長周雅薇：嗯。生農學院李宥德：所以還可以再發言嗎？議長周雅薇：嗯....，不介意，嗯！不建議不介意～。(因混淆眾人笑) 議長周雅薇：好就是跟各位更正一下我剛剛口誤的議程，剛剛第四個張登皓學代質詢是已經提前到跟就是第一個質詢一起問完了得這個狀況，那所以就是那剛剛一開始陳成曄有提出說把財委會的報告的議程提到第四個質詢之前，那這樣的順序的那應該會是黃韋鈞學代的質詢先於財委會報告。這樣子有疑慮嗎？大家有疑慮嗎？議長周雅薇：好那請學術部長先回座，好那我們現在就再進行黃韋鈞學代的質詢。那請汪興寰副會長就此次四校聯合演唱會做出說明，並於六常....(說話雜音干擾)以簡短開會時間，主要內容是要說明經費收支、活動過程與效益。那請汪興寰副會長待會說明的時候就盡量簡短3分鐘之內。喔！好就是學代請問有人要提問嗎？就副會長表示他認為活動部長已經交代完畢了，那請學代有學代要提問嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：就是我想問呃..的部分是在寄過來的書面說明當中提到了一些點唷，然後我覺得最重要其實這個活動呃....活動受益的話就是說有開了基金會的收入比去年同期高，然後參加者覺得很滿意，那我覺得比較現實的問題是我們剛剛活動部長已經報告過說總共活動我們是「虧損」，我用這兩個字應該沒甚麼....不知道你有沒有意見，「虧損」？虧損734,093元，那我覺得這才是最大的一個部分，因為這個部分必須要從學生會費裡面做出支出，那我不知道你對於....那我們所賣的票數大概才16萬的話，就是....好，那我想問一下說對這個部分的話你這邊，您是這個活動的總召負責人？哪我想問一下你對這東西有怎麼樣的一個看法？或是你有怎麼樣需要說明的部分？議長周雅薇：好，請副會長回應。外務副會長汪興寰：就...嗯...比如說就是我覺得....我覺得我們不能用虧損這兩個字形容這73萬4，但是是說嗯...我們的確是比預期了花就是嗯....我們的確是有超出預期的支出，但是還是就是說，嗯....辦這個活動我們有兩個比較期望的目的：第一個目的就是說這是一個學生娛樂性的活動，那我們想要就是....盡可能得去讓參與....參與者覺得開心一點，我想這個目的只能說達成一半，就是說....在當場參與的人....的同學，嗯....經過我們現在的調查是，都覺得是.....普遍都覺得是.....還不錯的，那沒有參與的人，可能就因為我們不夠而列出一些我們不管是時間哪地點哪宣傳上還有各方面的失誤。我也都 ..我們也都有列上去，這個東西我也只能夠表示就是真的很遺憾，但是就是在另外一個目的下，就是....嗯...公益的方面，我們也跟基金會有一些互動，就是在這段瓷間的一些互動，那它也表示說....嗯...雖然說這個活動不如預期，算是不如預期的，我們真的也都很錯愕，他們...他們也表示說嗯....其實這個活動的意義其實大約有大過於他的實質效果。嗯，好。議長周雅薇：好，請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：那個我想回歸到我們當初過這個預算案的時候，我們對這個東西整個的討論，當初編這90萬預算是因為....因為你們在事前需要有....可能會有相對應的支出還有說可能怕擔心你們票數賣的可能會有點落差，所以我們允以這90萬，那後來我們在收入部分，你們裡面說了現在會有個收入是票數的收入是90萬元，那是不是你們一開始的預期就是妳們要捐....你們所要捐給心路基金會這筆錢是盈餘的部分，就是說這90萬扣掉多賣出來的票數的部分。可是今天的重點是在於說，你今天這90萬的收入已經不存在了，就是說你今天，對阿你今天原本預期的收入是90萬，而且我們那時候給90萬的支出也就是因為說你們會有收入是90萬的這筆的時候，所以我們才有編，就是我們還編列了90萬的支出的部分，那這個東西他是....就是零的，他是不會去動用到學生會費在這個活動上面的支出，但今天的問題是，他不但支出了，而且他的支出金額是73萬，這....我不知道說你今天已經跟，你今天跟....調查的重點跟那些同學講說我們這個活動花了學生會費73萬，大家感覺不錯。我不知道他們會不會再認為這個東西是物超所值的，因為他們負擔的錢並不是，這整個錢73萬負擔的是整個全台大學生所教學生會費的所有人，也就是你們當初收150萬，大概是一萬個人，一萬個人交出來的學生會費。那我們，我另外再提問一下，那這70萬，73萬是捐給了心路基金會？不是，是給廠商對不對？對啊！那就是代表說我們今天辦一個活動把73萬丟給廠商，然後....心路基金會有收到圈款嗎？是我們負擔的部分，我們所能給他們的捐款有多少？議長周雅薇：好，請....問題到這裡嗎？好，請副會長回應。外務副會長汪興寰：呃，這部分就是說呃....你可以這樣理解就是說我就花了73萬，跟預期花的金額是有嚴重的落差，但是你必須，你必須要承認一件事情是說，我花我們辦一個活動，是需.....需要錢的，就是說，我的確在當初預估跟現實，到現在為止是有差距的，這個是我們要表現是說，真的是我們疏失，真的是我們失誤。但是就是說今天，呃這就是，我們是樣理解就是說，我們的確是花了比原本預期的還要多錢去辦這個活動，這是我們這邊的..... (社科院黃韋鈞：我的問題是請問心路基金會....) 外務副會長汪興寰：沒錯，我還沒回答完，這是第二點我現在要回答你的問題就是說心路基金會那筆捐款，再就是陶喆的當天，他當場捐出來。嗯，就這樣子。議長周雅薇：好，請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：所以這個活動基本上根本心路基金會，要捐給心路基金會的錢是活動如果有達到收益效果，多出來的那筆錢會給心路基金會；然後今天是陶喆自己把自己的80萬給了心路基金會，然後廠商那邊完全沒有給這個基金會一毛錢。我不知道其他學代有怎麼樣的意見，但是我認為覺得這個活動，我不認為說這個80萬理當成為這個活動，心路基金會受益然後是因為這個活動的緣故。因為今天這個決定是在陶喆先生個人，他捐獻的名義也是以他個人的名義做捐獻的，所以今天台大學生會花了73萬辦了這活動讓陶喆先生捐了80 萬(眾人笑)。議長周雅薇：好，請問還有沒有學代要發言。社科院陳新皓：嗯....，為什麼不把錢直接給心路基金會就好？(眾人笑)等下等下....，我其實現在是是又好笑又生氣的狀況，意思是說，所以我接續我剛剛講的句子，之前會長甚至有些學代，或者是主辦單位，或不管你們的幹部，在學代會上面說：喔！再觀望！辦活動沒有人說這個一定會虧錢。那現在這個只是需要90萬代墊，做不到的東西就要積極一點，你說你說花錢，去買票進去的學生有娛樂價值，然後心路基金會有拿到錢，你剛剛的說法是這樣。那心路基金會的錢又不是，那假如陶喆沒有捐呢？你們要怎麼樣跟心路基金會交代？所以我說講遺憾沒有用，遺憾就是政治語言，就是你落差，有差距就是學生會能力不足。嗯，然後在高教論壇上面，學術部長接到了只是也是說，跟其他學校談的時候不要談錢的問題。所以我不知道今天這個錢是會長的錢，還是你個人的錢？還是台大學生交的150萬塊！你要學生交錢，你要學生交錢，然後在期初的時候，學生會打了一篇文章說學生會費不重要，所以結果是這樣用的嗎！然後偶個幹部在前面跟我講說：噢，我買到了然後知道自己能力不足；然後有娛樂效果；然後做事情不可以看實際效益！那我現在也開始阿！我也爭取力爭，我爭取200萬，然後我們就拿去街上灑，就是要幹嘛？就是為什麼不直接把錢給基金會？噢幹嘛，好像就是要你們這些人做這些活動....，意思是說學生會長之前跟一個課活組的組長，因為合作的關係，他在台大發了一篇聲明稿。我很贊成，我很同意他的guts，可是今天這件事情上面，我看不到你們行政部門的guts在哪裡。我們也可以請幾個學代連署阿，就把這個訊息公布出來，就說台大學生會一半的任期，目前為止的經費預算是怎麼用，我們也可以這樣做。然後你現在跟我講，你站在前面跟我講遺憾，是要敷衍大家是不是？就是，這是我的疑問。然後情學生會正視這個問題，謝謝。議長周雅薇：好，三分鐘到，不好意思。好請江佩津學代發言，好請江佩津學代發言。生農學院江佩津：就是我想大概回應/憶一下，當初我們在開財委會議，以及開常會的時候，要求活動部長以及副會長坐，就出席，如果當時，就之後收支無法平衡的話，你們有甚麼方案？那你們從來沒有提出過。就你們很樂觀的認為說，票一定會賣得很好阿！但是你們有沒有注意過，台大這是第一次辦售票演唱會，之前其實沒有辦過售票演唱會，所以你們對整個情況這麼樂觀其實我是匪夷所思！然後現在出包了還跟我說遺憾，就....認為，學代已經生氣了，學生知道以後也覺得忿忿不平，現在又花了70幾萬，雖然你們收到 150萬，可是這樣就花掉一半，這樣子....不會太誇張嗎？那你們下個學期要怎麼辦？對，然後，你今天在台上將說遺憾我們也不能說：那你就把錢吐出來，這當然不是我們.... ，但是我們希望可以想出一個完善的解決方案。而不是像當初承諾我們說一定會賣得很好，就這麼單純可以口頭交待了。嗯這是我的想法謝謝。議長周雅薇：好，請下一個學代發言。文學院林大涵：就是我在看了送上來的裡面的一個，就是....(現場雜音)的一個備註，它上面寫說本報價單經確認無誤簽章後立即生效，那這樣想請問一下，這個東西是已經生效的文件嗎？就是這是已經答應好，都已經簽章，然後備忘錄的形式，告知五月的時候，我們要付出去的錢嗎？外務副會長汪興寰：跟舞月簽過約了。文學院林大涵：已經簽了約，然後這個報價單其實是之前的報價單，現在只是把他印出來給我們看，可是另外一方面還有寫到了驗收扣款的部分，那代表這應該是最後沒產生的一個報價單，那我只是想第一個問題可能就麻煩回答一下就是這個東西是已經生效的文件嗎？已經生效了。外務副會長汪興寰：你的「已經生效了」的意思是？文學院林大涵：就是已經簽章了，就是上面寫說簽章後立即生效阿！已經簽章了？那我原本想要提的東西是這邊的預算，就是我們到最後的一個階段才看到這樣子細目列出來的報價單嘛，是數字喔！就是每一個....(語意不明)補到現在這麼細，然後還加上驗收扣款追加等等的，應該到最後才能處理完畢嗎，那其實事實上剛剛有提到對於事前的估計過度良好，跟感覺良好的估計，然後通過！我不認為學代會可以不負責任，因為畢竟不管你們用甚麼理由，只要有通過這筆預算，那就是我們通過了，而且我們心中也抱持著，就是我們也這麼覺得，我們認為沒看到所以我們就給它過。所以這部分我認為是學代會自己的的責任，但是我認為現在學生會還有很多可以做的事情，就是舞月國際事實上在你們活動流程中有很大的問題，跟他們的官網，我不知道大家有沒有注意到，他們的官網那個 domanates(不明) test！domanates後面是個test，從這邊我看不出舞月國際在這方面想要認真做事的企圖心跟細緻度，然後在他們的編列預算上面，我相信有些做活動的人都知道，這些預算編列是有夠浮濫的編列，那我希望這個部分行政部門可以好好的跟舞月談一談，我相信即使他們....承擔這個責任，他們做的這個事情，你們是有談的空間的，那就是以正式的要求。謝謝。議長周雅薇：好，請徐悅恆學代發言。生農學院徐悅恆：我覺得剛剛聽起來就是其實，呃汪會長也表達他自己的意見，那關於就是錢....有疏忽的地方對，那剛剛這位....不好，我忘記名字了不好意思(眾人笑)，提出來就是說....我聽到很多政治語言說這塊應該包括進去嘛....，那我覺得也許我們可以用，就是走那個方向的人就是，除了實質上我們想辦法把能追的錢追回來之外，學代會可以考慮這筆最後決算是要不要通過這筆錢之類的，對除此之外就是，我想要問學生會有沒有要出來對這件事情負責，對我是想問說有沒有甚麼相關處置，除了對學代對學代會道歉之外，好像口誤，我剛剛好像只有聽到道歉一個字嘛？就是除了對學代會道歉之外，或者是在任何地方公告說：學生會在這種錢的地方有疏失之外呢！有沒有，有沒有幹部或是誰要出來對這件事情負起他的責任這樣子。對不對。怎麼樣？需要幫你翻譯嗎？議長周雅薇：好，請副會長回應。外務副會長汪興寰：我覺得這，這，這方面的責任，責任就是說....我們學生會呃....還正在探討，我們討論當中就是說這些事，因為我們有做了一些檢討，但是呃....整個的責任歸屬跟是否要出來道歉聲明之類我們學生會再討論這個事情，對。議長周雅薇：好，請問還有學代要提問嗎？好請尤瑞琛學代發言。醫學院尤瑞琛：我剛才就是翻了一下今年剛開始的時候我們台大學生會的預算書，然後把收入減掉了支出的話，我們現在再扣掉這次的虧損的話，我們只剩下190,816元，就是簡單的試算的話，那這筆錢還不包括高教論壇的費用。那如果扣掉，我不知道我們下去還有多少錢可以用？ (學代：好像是300多塊。) 議長周雅薇：好，就先針對這個問題，嗯....。管理學院張登皓：我有一樣的資訊要問！議長周雅薇：好，請張登皓學代發言。管理學院張登皓：我這邊的總預算單是參考陳乙棋會長公布在NTUSA板上的學生會99.... 台大學生會99-1預算書，這是會長公布的預算書，上面的期末結餘更少，只有813,467，也就是說是81萬元，那81萬元減掉剪掉演唱會所支出的73萬元，我們只剩下8萬元。議長周雅薇：好，那我想現在問的是關於第二個質詢的部分，對，那我們就在這裡請財務部長回應。財務部長王惟立：我要回應一下各位學代的問題，就是關於目前學生會的就是財產方面，目前是，就是預算是第一次預算，那有些活動可能沒有花那麼多，然後就是到目前為止，學生會目前還有81萬9千8百40塊，然後預計在就是上學期的時候，嗯....呃....嗯，如果高教論壇16萬加上去的話，預計還會花32萬8千多。然後，然後就是，就是大部分應該會花的錢，然後有少部分還沒有估計到，那所以就是上學期的結餘是49萬一千多元這樣子，就是上學結束之後，對。議長周雅薇：好，還有學代要提問嗎？好請張登皓學代發言。管理學院張登皓：剛才財務部長提到說本學期，本會期應該還會有結餘41萬元，可是是否可以請財務部長解釋你的數字會跟公布出來的預算書，總預算書差這麼多？就是所得到的結果差這麼多。因為總預算書上面寫，總預算書是期末我們過的，是還沒有加上演唱會總預算的預算書，上面的本期的期末結餘是81萬，所以你剛加上我們其中通過的演唱會特別預算之後，現在我們又多支出了73萬元來看的話，81-73應該是大概8萬元。那可不可以請財務部長解釋你為什麼會得到41萬元的結餘？謝謝。議長周雅薇：好，請財務部長回應。財務部長王惟立：關於各項實際的支出，我在下個禮拜會提出期中結算，那個時候各位學代就可以知道每一筆錢花的實際情況是怎樣，那我目前得到的這個數字是確定會有的錢，就是到目前今天為止，對，然後扣掉已經確定的帳單那會剩下49萬這樣子。議長周雅薇：好，還有學代要提問嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：所以這49萬是扣掉了73萬的剩下的？好，對阿因為預算那時候結餘的部分是90，他這邊這張單子是寫92萬.... 財務部長王惟立：那是最一開始的嘛，對不對？後來有把一些追加的，那我已經都把它列上去了，所以就是公布的.... 社科院黃韋鈞：那請財務部長這部分，就是盡速把這些我們購預算之後追加上來的這些全部再條列出來，然後這樣比較清楚，不然其實現在聽一聽其實我覺得蠻混亂的，就是到底是為什麼會有這些錢，錢是怎麼運作的。我是覺得這需要給不只是學代會，我覺得這也需要給其他學生一個交代。議長周雅薇：好，請黃登能學代發言。管理學院黃登能：我必須幫財務部長解釋一下喔，在我認知內，有幾筆收入是沒有列在期初的預算案裡面的。呃就是音樂季只少還有4萬塊的音響售出的收入；然後還有兩岸四地之後留下來15萬本來要在期中決算列的，所以至少現金還多了20萬。然後在一般來說，我們的預算案估計是不會高到全部沒有的，所以基本上要剩下40幾萬仍然是有可能的事情。議長周雅薇：好，還有學代要提問嗎？請兩位回座。好請劉玠暘學代發言。醫學院劉玠暘：不好意思我只是想確認一下就是學生會的代表人會跟舞月國際追討錢的部分嗎？會執行這個動作嗎？好，謝謝。議長周雅薇：好，那我們現在就是按照議程移動到....財委會的報告，那我們現在請黃登能學代帶來報告。管理學院黃登能：議長，我後來沒有提出這個動議阿，後來妳不是建議是....因為那個召委8點多才來，後來我就沒有做這個動議了。議長周雅薇：好，謝謝。不好意思，sorry~。好那接下來我們進行到主題報告的部分。好，我們剛剛已經把提案報告移到主題報告之前，對，好，好那我們現在從第一個提案開始。那就是大家都有提案單嗎？那我們現在就針對這個提案就是建請大會做成的決議，下次要發生，請將學生代表大會等等等然後做成服務學習課程。好，那關於這個提案，有人要說明的嗎？請盡量簡短。提案人文學院洪崇晏：總而言之就是大家都很忙，所以我們如果少做一點服務學習，只少就可以多兩個小時可以處理這些....字說，我猜啦，應該就....，那希望就是呃....有鑑於香港那邊的學校就是有減低學生組織成員的修課標準，然後來讓他們有時間去處理這邊的事務，然後我們學校的系學會會長，有些系的系學會長，他們也可以就是抵免服務學習，那所以就是希望能夠通過這個，讓福利部跟呃....福利委員會去申請讓我們的服務學息可以抵免這樣。議長周雅薇：好，那針對這個提案，請問....好，等一下。那針對這個提案請問有，請問有學代有問題嗎？好請林韋翰學代發言。理學院林韋翰：就是原本主席報告的部分就有要根據服務課的開課審查結果做說明，那這邊就可以請主席先提出一個簡短的說明。就是已經審查過一次了嘛，所以現在提的東西應該就是下一個學年的東西，那我想就事先知道這次審查的結果。議長周雅薇：那我現在就簡短說明一下服務課程審查程序好了，服務課程就是社團你要先去找到一個老師，然後你要去像課活組申請，然後你要去跑學務處，重點是你要找到一個指導教授，然後你要過一個服務學習課程的會議，就是審查委員就是有學生代表跟學務長還有就是課活組等等的，然後你就是要通過這一群人的審查，然後你才可以變成你的服務課。對，然後服務課的過程是不可以收費的，程序大概是這樣。理學院林韋翰：所以你那邊有審查的結果嗎？議長周雅薇：這個我等一下要報告這個部分，那請問有學代還要進行提問嗎？請問有學代還要進行提問嗎？請問有學代還要進行提問嗎？好那我們針對這個提案進行表決，贊成這個提案一的學代請舉手；好，贊成的有13票；反對請舉手；好，贊成13票反對1票，好那本決議通過。好那我們前進到下一個提案，就是修正台灣大學學生代表組織法的部分，請大家翻到第二張提案單，編號三，修正台灣大學學生代表組織辦法的部分，...,.這個，那就是針對這個提案，提案人要說明嗎？生農學院徐悅恆：嗯，好那這個提案關於兩個部分，其實跟下個案子是綁在一起的，然後我思考了一下還是分成兩個提案提好了，然後就是修正組織法！組織法的部分，組織法其實就是要修正，要修正大家請看到頁例11頁的最下面那一格，我想加入預備會議這個概念，讓大家在選舉完後就可以進行議長選舉，大家也可以確定委員會，可以在任期一開始的時候就可以做一個，就可以直接讓議事進行運作，那也不會，避免說像我們像之前，要在學期初要緊急開一次會，再等委員會成立之後才可以做一些像是審核預算或之類的相關的動作。這樣子，對，那也對於當然是可以搭配說讓新選上的學代很快在選舉完後就可以對學校有參與感。那在組織法修正是這個部分。議長周雅薇：好請問有學代有要提問的嗎？請問有學代有提問的嗎？請問有學代有提問的嗎？請林大涵學代發言。文學院林大涵：請問那個預備會議的時間的話會跟常會是重疊的嗎？生農學院徐悅恆：這個地方我還沒講過實際面，可是我覺的假如它真的通過的話，相信大家會找出最合適的時間點，雖然我知道這會，跟新的學代有重疊的部分的話會造成困擾，但這可以去克服的。議長周雅薇：好請問還有學代有要提問的嗎？好請問還有學代有問題嗎？好請黃登能學代發言。管理學院黃登能：預備會議它的效益是甚麼？就是開預備會議....就是做甚麼，就是像預備會議....像之前常務會議需要審一些預算或是甚麼跑一些要先跑的預算，或者是說像是 ...其實我不知道想你第一次常會或第二次常會要做的任命阿，選議長之類的，就是預備會議到底要做哪些事是你想像中的？它的效益比起現在是不是有益處，如果有的話其實還蠻不錯的。生農學院徐悅恆：謝謝你的提問，請看到同頁的往上面看看到議事規程修正規第七條之第一個，預備會議定義的地方，就是加了新增的預備會議的地方，在第二項的地方有說，預備會議就是做議長、副議長的選舉還有確定委員會的名單，就只有這兩個功能而已這樣子。議長周雅薇：好請問還有學代有要提問的嗎？好詢問最後一次，請問還有學代有要提問的嗎？好那我們針對這個提案進行表決，就是第二條修正台灣大學學生代表組織法的部分進行表決，那贊成這個是....前面有學代提出是嗯...加上修改每次學生代表交接後的第一次會議中，改成右方的這列文字。那請問贊成的學代請舉手：(學代討論議事規則中)好那我們現在就這個修正的一讀進行表決，那贊成這個一讀的學代請舉手，好贊成的舉手，贊成10票；反對的請舉手，反對0票。好贊成10票反對0票。好這個修正法案逕付一讀，好接下來是二讀的部分。好剛剛完成的是一讀的部分，好那如果沒有學代就是提出逕付二讀的動議的話，那我們就前進到下一個提案。好那我們現在前進到下一個提案是修正國立台灣大學學生代表大會議事規則案，那一樣提案單是照....嘿，請說(學代討論議事規則)好好，請問有學代要附議的嗎？，我們針對這個進入二讀的動議，請問有學代附議的嗎？(學代附議)好，那關於這個逕付二讀的動議，就是呃....贊成的學代請舉手，8票；好反對的請舉手；好贊成8票反對0票，好本案進入二讀。好那我們現在就二讀進行討論，(討論)，好請問有學代有問題，可以可以請發言。列席者：不好意思我是列席的，我想先確認一下現在在討論的是就是代表大會就是第8條的部分，就是組織法第8條的部分，就是關於議程會議的部分。就幾個部分提供意見，第一個部分就是預備會議如果要在學代選舉完就立即舉行的話，那當時學生代表還未就任，如果這時候立即舉行預備會議的話，那學生代表是否有權限，就是如果這時候學生代表就以經選出下一屆議長的話，那如果在暑假過程中需要有學生代表緊急開會的時候，或寒假需要有學生代表緊急開會的時候，這時候是舊的學生代表還是新的學生代表？提供一點法規意見參考，在中華民國原本的國民大會代表中就是規定，新任的國民大會代表的任期是就下任國民大會代表選出之後就解職了。舊國民大會代表任期就結滿，可是我們國家，我們學代會現在的選罷法並不是採這樣做的，是有固定任期制的。所以如果直接從預備會議後，就是選完之後馬上招開預備會議，然後馬上選任下任議長，在時程安排上可能會有問題。所以預備會議在立法院的規定中也是由，必須由會期時間到了的時候，那會期的第一次會議是預備會議；那第二個部份就是誠如剛才有學代有提到的，預備會議是不是特別大會或是常會，預備會議是否計算入所謂的出缺席門檻，做為學代會不會就此免職或是就是相關的規則的部分，若是要加入預備會議，同時應該要修正學生代表大會組織法增修條文第一條第二條關於預備會議中相關的會議，就是預備會議的定位是甚麼？以及如果預備會議的職權只能限於這個部分的話，參考我國的立法院目前的議事會議規則，他是有明白規定預備會議只能討論哪些項目，竟使而避開預備會議變成特別大會或變成甚麼的，然後而且再加上預備會議在立法院還有配合報告制度，必須要到了之後才能進行審議跟相關的東西。所以，個人的見解是在這麼倉促的時間內如果要動這麼大的部分的話，那動玩的表決會不會有疑問，當然還包涵了就是如果最後一條實施日期沒有修正，本法就馬上三讀通過了，那等於是99-2就必須馬上實施，就是這屆的學代，下個禮拜選舉完後，馬上召開預備會議，然後要去處理相關的問題，等等的諸多問題。所以我的建議會是審慎考量本案是否應該交付法制委員會，就相關的法律的體系做探討之後，再進行表決，以上。議長周雅薇：謝謝，好請問還有學代有要提問的嗎？或是做出任何動議。好請張竣凱學代發言。法律學院張竣凱：就是剛才呃我不知道列席者是誰不好意思，可是你剛剛講的意見阿，我聽起來就是其實都很合理啦，呃....其實這個提案只有修正台灣大學學生代表組織法的部分對不對，但其實有很多的規定其實是靠著學生代表大會議事規則來輔助，所以我是覺得說，這個案子可以先讓它過，然後議事規則可以再丟給法制委員會去用這樣子。沒有當然啦，大家對預備會議這個字就是他到底有甚麼效益阿等等等等的，大家一定都不清楚這很正常阿，可是我是覺得說這個案子只有修正第8條，它其實也沒有講死阿！所以我是覺得給它過沒有關係，後面議事規則等等的要交付法制，我是覺得交付委員會比較好，這是我的意見謝謝，議長周雅薇：好還有學代要發言嗎？(學代討論中)好還有學代要發言嗎，針對此案？好請發言。尤瑞琛請發言。（列席）國發碩二郭復齊：我剛剛忘了自我介紹，我叫郭復齊，我現在就讀台大國發所二年級，是下個學代參選人，那我之前當過副秘書長跟副會長，簡單介紹完自己之後，那在做一個說明的部分是這樣的，剛才學代的意思是說可以先通過組織法，然後議事規則然後再修，可是問題就是組織法如果通過之後，就是然後沒有，就是組織法來不及在修正之後做比較完整的修補修正的時候，就是到時候在法規適用上會有相關的問題，比如說如果沒有辦法在這一次的會期通過的話，所以如果學代們覺得今天要通過這個部分，議事規則之後再議的話當然也是沒有問題，只是這樣子可能會導致的議事規則的....如果這一屆來不及修改完成的話，下一屆開始法規適用的....危機問題，所以這個部份就還請學代們斟酌。那第二個部分就是我剛才稍微跟提案人討論了一下，提案人有意是想要把這個制度在 99-2就馬上實施，當然這是一件好事，99-2就馬上實施就可以實行，可以試看看，如果要真的在那樣做的話，那法規如果建置上不夠完整的話，可能會給學代們造成一些困擾，阿最後假如學代們有意在99-2馬上開始實施的話，那可能要就要事先斟酌，就是在立法時程上會不會來的及，就是細節會不會有所疏漏。議長周雅薇：那根據大家討論，主席有人說這個修正非常重要，而且牽涉到很多就是其他的法律的修正，主席裁示是付委。(學代激烈討論議事規則中)好請還有學代要提問的嗎？還有任何意見的嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：那個我想要提，因為我覺得這東西還需要再更多一點的討論，所以我建議，我提那個，可以兩個案子都.... 議長周雅薇：先這個案子先這個案子.... 社科院黃韋鈞：那我想提把第二個案子付委到法制委員會，就是法制委員會他們討論有共識之後再回來常會。議長周雅薇：好關於這個付委的動議有人要附議的嗎？(附議....)好....好那就是就這個付委的動議的話.... 學代：就是付委的時效性可以附在上面嗎？(活大廣播....) 議長周雅薇：好針對這個付委的動議，贊成的學代請舉手，9票，好反對請舉手，好贊成9 票反對1票，那就是本席現在將法案付委。好那現在我們前進到第3個，修正國立台灣大學代表大會議事規則案，好，我像就是全案內容應該就是沒有必要再宣奪，因為都在大家的提案單上面，那們現在就是現就一讀的部分進行討論，好請有學代要發言的嗎？好請問有沒有學代要發言？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：那就是剛剛誠如那個陳成曄學代所說的，這個案子跟前面那個組織法是蠻相關的，那我的建議說不表決，那等一下我們是可以再做付委....(學代討論議事規則中) 議事員鄭明哲：議事員這邊講一下，一讀的話就讀標題，那如果需要的話就讀內容，那就是一讀通過之後，沒有任何意見的話，那是議長裁示交付相關委員會，那除非今天是有學代要提出二讀，提出後就直接在大會上表決，所以今天的就不需要再提出另外的.... 議長周雅薇：就有學代要發言的嗎？那我們現在就這個修正案得一讀進行表決，那贊成這個第三個修正國立台灣大學代表大會議事規則案的請舉手，10票，好反對的請舉手，零，好贊成10票反對零票，那本案一讀通過。那我們現在是交付有關委員會審查，對法制委員會。那我們現在進入第四個，學生會高教論壇追加預算案，好現再請學代們拿出預算案的那一張.... 理學院林韋翰：林韋翰學代提出休息動議，呃10分鐘，因為委們教學委員會需要對於這個預算案進行討論.... 議長周雅薇：議長裁定10分鐘太長，因為已經九點半了，對理學院林韋翰：五分鐘可以嗎？議長周雅薇：好那關於這個休息動議休息五分鐘，請問有學代附議嗎？(附議....)好那請黃登能學代發言。管理學院黃登能：我可以提議程更動嗎？就是我們財委會想要先報告，因為不然我們等下沒又辦法講到，就是在休息後。(學代討論中) 議長周雅薇：好就這個休息動議，贊成的學代請說贊成。(贊成！)麻煩秘書跟管理室說一下我會用到10點半。 (學代休息討論中) 議長周雅薇：五分鐘已經到了，請各位學代回座。好請各位學代回座，請各位學代回座，因為這裡只能用到10點20。好我們現在進行學生會高教論壇追加預算的討論，主席在這裡是想要先請財委來說明一下，會比較快速一點因為畢竟是牽扯到預算案的審查，好請黃登能學代說明。管理學院黃登能：大家好，我在這邊說明一下等一下的三個最佳預算案在審理的過程所開的就是一些會議的紀錄，那等一下大家要進行修正或討論的話，因為財委只有....先說明財委在高教論壇跟電影節都只有張登皓學代保留發言權，所以其他才偉學代在審預算的時候是不會進行任何發言的，那除非是要幫他們解釋，哪所以等一下話都留給張登皓講這樣子，先講高教論壇....基本上高教論壇的審議就主要的爭議在於剛剛書面質詢都經解決了，就是我們那時候覺得四校合辦沒有道理全部台大出，那這件事情基本上就是經過解釋之後，反正後來的討論像住宿費，會覺得拿台大學生的錢去付從中南部來而且不包含台大的工作人員的住宿費是一件很怪異的事。所已要求他們在住宿費上找到贊助，那基本上我們就可以逃避這筆追加預算。那所以在財委的決議是有兩個附帶決議是，一個是....建議刪除住宿費的補助，跟有沒有獲得全額的補助。那今天在這個地方學生會是有提出來的，那至於他為什麼不列在公關部就是因為它是針對那個活動所以基本上不會列在公關部，那這邊為大家澄清一下。那至於剛剛在總預算的部分，我們還是建議跟其他的學校分攤，那至於怎麼分攤基本上是由學生會去談，才偉這邊沒辦法進行過問或直接介入。那就是我們在記錄上面建議，是我們建議它通過，但是我們希望有這兩個附帶決議。就是希望大家可以聽清楚財委的意思，就是我們希望它通過但是希望兩個附帶決議都能夠成立。這是第一個部分。那第二個部分是新聞部的，新聞部的追加預算，那新聞部的追加預算比較簡單，就是因為他們的講師有多了些時數然後他們需要再1600塊去支出講師的錢，那這邊基本上沒有問題，因為有把講師得時數跟財委說明。好那最後一個就是文化部的追加預算，那文化部追加預算有進行一些討論，文化部的電影節追加預算有進行一些討論，如果等一下各位學代有要進行討論的話，請看一下財委的意見，要先說明的是文化部的追加預算送來的時候，問話部的電影節開幕式已經過了，這件事情是財委覺得不受尊重的地方這是第一點必須要跟大家解釋，那第二點是就是要補充一下高教論壇有一樣要請情，在上次常會的時候就有提出為什麼已經開始動宣傳，哪其實學術部長在財委會有跟大家做解釋，那這邊也都發現一些預算先動支然後都沒有過的情形，那另外一部分是文化部再追加預算的是.... 呃就是他們追加的是嚴爵的部分，財委大部分的問題是為什麼嚴爵需要跟文化部電影節做連結，那基本上嚴爵跟電影節的關係是，這是文化部長說明，大家如果有電腦的話可以自己看，就是說有一首歌跟文化部今年的主題有點關連，他又比較便宜，他們可能覺得品牌效應比較好，那基本上就其他人說法是，那些人真的有邀，但是不知道為什麼，不能直接歸因於可能是嚴爵....(校歌蓋過)，所以在這邊的討論基本上就是這樣，那最後我們建議它通過是因為基本上學生會是拿到比較便宜的價格，那他基本上的效益還是有的，在後來表決上雖然有兩位學代反對，但最後基本上就通過了。那所以張登皓學代保留發言權，可能會針對這部分進行發言。那如果大家還有問題可以現在提出來，財委會進行解釋。議長周雅薇：那有人要提問嗎？請問有學代要提問嗎？好請黃登能學代回座。好就是我們現在就是這個預算案現在是二讀的狀況，那現在就是有學代要進行討論或是任何的修正嗎？好請張登皓學代發言。管理學院張登皓：我想要在這邊說明一下就是我在財委會裡面反對文化部的預算並保留發言權的原因，原音跟剛才財委報告的理由是差不多的，就是文化部長表示因為嚴爵剛出道 ... 議長周雅薇：不好意思不好意思，就是我們現在在高教預算的部分，那若是要這部分的意見的話，等會就是到電影節部分，不好意思。因為就是剛剛議程有改變過，可是我覺得要討論這個提案之前必須要先由財委說明，大家還有沒有要提問？那現在請大家就高教論壇追加預算案發表意見或有東西要提出都可以？好請林韋翰學代發言。理學院林韋翰：就剛剛我們休息的時間，教委會有稍微討論一下，那我們有一點點的共識，那可是還沒有完全確定那就先提出來讓大家有問題糾正。那所謂第一個就是我們很肯定就是學術部長凃京威在整個高教論壇投注的心力，那蠻積極得跟各個學校開會，包括為了這些事情在四處奔走然後各方協調，我們蠻肯定他的努力，還有學術部整個的努力，但只是我們會覺得說這和我們當初上學期教學委員會訂下高教論壇的整個預期的走向和我們的期待有所落差，而且經過這幾次的討論發現其實落差沒有減少反ˋ而越來越大，那我會覺得說這個部份和我們當初希望這個活動，舉辦這個高教論壇的宗旨有點落差，走向有點偏差了。第三個就是回應包括剛才財委會有說明就是即使我們去拉完贊助，可是這明明就是四校共同舉辦的活動，我們在主題上都沒有主導權。在活動上都沒有絕對的主導權。這實在非常的不合哩，所以我們認為還是要找其他學校共同分擔。那我這邊我像問一下就是說如果我要提預算的修改，要逐條提還是一次提完？因為我大概會改4條的預算。五條，六條！是我一次講完還是？議事員鄭明哲：修正案可以一次提完，然後可以部分通過，對，可以一次提完，然後就是說學代覺得哪些部分需要另外提出來的話可以分開同意，或者說你只是要針對部分的內容去做提出的話你可以提修正動議。理學院林韋翰：那我就先一次提完，那就是麻煩學代們把這一張拿一下，這一張預算單，那我剛才時間太短還沒取得共識，那我就先稍微取個平衡，首先我們第一個想要修正的是，第一個想要確認的是就是那個贊助的部分，我們要求只能放在選手村的贊助，只能贊助住宿費的部分，那到時候我們會嚴格確定這一點；那第二個部份就是立牌的部分，原本編列8千元，他是8百乘以十個，那立牌一個根據我自己的經驗大概500~600左右，那800員其實是比較高，那加上我們會覺得說其實編到10個，那就砍半，4000。修正立牌由8000改為 4000。會議手冊希望是由4萬2改為1萬4，也就是1/3的部分，因為他手冊一本120塊可是它乘以350，可是350剛才發現有點怪，就是他是兩天，他是150人參加，然後兩天所以才有 300....我不知道他350怎麼出來的啦，對，然後那個120元的畫價錢也是有點高過一般的價錢，剛剛有經過其他的建議就是可以在手冊上面用比較樸素的封面或等等其他方式還是可以達到這樣的數量而且控制在1萬4千元，接下來是茶點的部分，茶點的話我們建議是呃 ...全都刪除，因為我們有保留午餐，所以覺得茶點沒有必要；最後是雜支的部分，我們希望雜支1萬1的部分也是全數砍掉，總共的話，就是少了....(學代討論總金額中) 議長周雅薇：所以總共會刪除掉6萬7嘛？對不對？好那針對這個修正案請問有學代附議嗎？(附議)好那針對這個修正案，請林大涵學代發言。文學院林大涵：我提議修正動議，修正把剛剛提到的第四點最後一部分的雜支恢復。就雜支提議恢復為1萬1。原因是因為剛剛提到會議手冊立牌跟茶點都有充分理由，因為那些東西可以用簡單的樸素的方式完成，可是雜支這一項是沒有，它是活動過程中所必須存在的要素，妳沒有辦法把它廢掉這樣在活動過程很多不確定因素的話，他沒有辦法報銷，沒辦法報銷就會造成更多預算用不正確的方式去報帳的問題，所以我提議把它修正為1萬1。議長周雅薇：好那這個動議有人附議嗎？(附議)好那就是有人有意見嗎？好請黃登能學代發言。管理學院黃登能：我對這樣整個摘掉，你在恢復1萬1，雜支就會超過5%，這樣對於整個活動還是太多了。就是問題就這一件。那你剛剛有提到說....扣到兩萬八再扣掉四千....對，就是修正完後乘以百分之五再扣掉，就是修正完後的雜支，而不是1萬1，這樣雜支在活動中占太多了。議長周雅薇：好，還有沒有學代要發言？還有學代要發言嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：就是這個1萬1的修正案已經不表決這樣？議長周雅薇：那剛才林大涵學代的恢復雜支1萬1這個修正案的逕付表決動議。請問有學代要附議嗎？(附議)好，那關於這個進入表決的動議，請問學代贊成的請舉手，10票，好那反對請舉手，好那贊成10票反對1票，那現在修正案恢復1萬1的雜支，關於這個修正案，我現在是進入表決的狀況，好那我們現在就進行表決，贊成這個修正案的學代請舉手，1 票，好那反對請舉手，11票，本修正案部不通過。好請問有學代要發言嗎？好請陳成曄學代發言。醫學院陳成曄：醫學院陳成曄學代提出分開動議，將雜支的部分從這個修正案的分開來，原因是因為希望等到其他項目都確定之後再以5%計算雜支到底該給多少錢。(學代討論中) 收回動議。議長周雅薇：好那就這個修正案還有學代有意見？好請、請發言。生農學院徐悅恆：就是我想要請行政部門就是請他們發言一下就是修成這樣的話他們o不 ok這樣子。議長周雅薇：你要請誰發言？生農學院徐悅恆：凃涂凃凃涂凃....凃部長。議長周雅薇：好請大概兩分鐘說明完。凃京威學術部長：在立牌的話，我可以接受把數量往下抬，然後再找更便宜的廠商，就是比較有疑慮是茶點的部分，就是考慮說我們會議進行的時間比較長，每一個都有三個半小時到四個小時，所以我才會考慮到怕大家肚子餓，所以才有這樣的一筆預算出來，那如果大家就是這邊學代們覺得這筆不需要的話，那們就尊重學代的決議就是我們最後把這筆預算刪掉，OK。那在會議手冊的部分，這樣子會議手冊花的錢，就是我們在....我可以接受這樣的金額，那手冊上比較一些高層級的東西可能就會拿掉，就會以主要是資料呈現為主，那如果這部分學代這樣可以接受的話，那麼這部分我就沒有任何意見。那至於雜支的部分的話，希望學代能夠保留0.05這樣正常的話謝謝。議長周雅薇：好，針對這個修正案，還有沒有學代要討論的嗎？好我詢問最後一次，好請問還有學代要提問的嗎？好請陳成曄學代發言。醫學院陳成曄：就是想詢問一下凃部長那個原本會議手冊120乘以350，那個350是？是預期人數嗎？學術部長凃京威：120是廠商給我的報價單，那原本是估到120頁一本，那總共人數是估 350，因為我覺得內容的部分是由我們企畫組的人對這東西做的一些背景資料整理，他們重新寫出來的資訊，所以我覺得也是也是它的價值。對我現在的人數估計....我現在還差各校就是合辦五間學校的學生還沒有個別報名，所以他們還沒有送來人數，不過現在總額已經到94人了。議長周雅薇：好請劉玠暘學代發言。醫學院劉玠暘：因為你茶點時候估的人數是150人，怎麼會到上面就變成350人了？學術部長凃京威：這部分就是我考量說這一本手冊，因為它裡面就是有我們整理過的資訊，所以我有留了200個額度是說我們會在學生會辦以及一些課活組的部分會去放這種東西，如果大家未來有興趣可以去翻閱。那各校學生會，還有各校非學生會得參加人他們有興趣也可以拿回去發拿回去給人家，是有這樣的空間說把更多資訊傳出去。因為它是有經過整理過的，我覺得有它的價值。議長周雅薇：好請問有沒有學代還有問題嗎？好針對這個修正案，還有學代有問題嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：這邊黃韋鈞提那個把雜支的部分改成八千元。議長周雅薇：好關於這個修正動議，是把雜支改成八千元，好關於這個動議有人附議嗎？ (附議)，好關於這個修正案，有學代要表示意見嗎？好請李宥德學代發言。生農學院李宥德：不好意思，就像剛剛財委有講的，(學代討論金額中).....。議長周雅薇：請問還有學代要發言嗎？好關於這個動議案，我詢問最後一次，請問還有學代要發言嗎？好請林韋翰學代發言。理學院林韋翰：我最後在補充一下就是有做預算刪減金額的部分也是希望，並不是說一定要把一些規格把他降低，那如果這樣的方式其實是希望別的學校可以分攤一個部分，其他學校願意共同分攤的話就可以維持本來的品質，對然後還有贊助的部分，對。議長周雅薇：好請問還有學代要發言嗎？好那我們針對這個修正動議把雜支修正為八千進行表決，那贊成修正動議通過的請舉手，9票，反對請舉手，好那贊成9票反對1票。所以修正通過。議長周雅薇：好那我們針對這個修正案，還有學代有意見嗎？請安靜不好意思，針對這個修正案，還有學代有意見嗎？那就是贊成這個修正案通過的請舉手，13票，好反對請舉手，好贊成13票反對0票。所以本修正案通過。好那我們現在回到高教論壇追加預算案的全案，那還有學代要提出發問的嗎？好那我們現在就進行高教論壇追加預算案的就是表決二讀，那就是贊成這個預算案通過的學代請舉手，7票，好反對請舉手，好贊成7票反對2票。所以本預算案通過二讀。接下旯那如果沒有學代要提出就是逕付三讀的話那我們就要前進到下一個案子。好請林韋翰學代發言。理學院林韋翰：提議逕付三讀。議長周雅薇：好關於這個進入三讀的動議有人附議嗎？(附議)好關於這個進入三讀的動議，學代如果贊成的話請說贊成。(贊成！)反對請說反對。(反對)，好那本案逕付三讀，好那逕付三讀的部分的話，就是議長現在只念總額的部分，因為太多了，好然後就是，收入是64,500，然後支出的話總共是....(學代討論金額中)所以就剛剛修正案總共減少了 59,000，所以本活動淨支出是減少，本活的支出是減少了59,000，那請學代就是做修正。所以是225,040-59,000，如果有錯誤請學代隨時糾正我。好，修正過後的金額會是，支出的部分會是166,040，好請問有學代就是要更正或是支類的嗎？那現在的支出會是59,000 對。那就是好那我們現在就請學代有要做文字上的修正嗎？好那就是針對這個預算案的三讀的部分，贊成的學代請舉手，6票，好反對請舉手，好贊成7票反對3票。所以本預算案通過。好接下來是電影節追加預算的部分，那剛才張登皓學代想要就是更清楚的發言，那請張登皓學代發言。管理學院張登皓：我像要在這邊解釋我為什麼要在財務委員會對這個預算表示反對並保留發言權的原因，誠如剛才財務委員會召委所講的，這個預算在送到大會來的時候，是已經發生過的事情，也就是說，在送到財務委員會讓財委來開會的時候，這已經是一個發生完的事情，那即便是當初這個預算案送到大會來的時候也是....嚴爵要來的不到一個禮拜前，我這邊的質疑是說，第一個我質疑是為甚麼文化部電影節要放一個嚴爵才唱一首歌，只是單純的因為它新專輯裡面有一首歌跟這次的主題好像很像！那第二個反對的理由是因為嚴爵會出席電影節的開幕式，早就印在電影節的手冊裡面了，那文化部至少已經在電影節手冊付印之前，就已經確定嚴爵是要來出席電影節的活動，但是卻沒有經費可以支應的情況，那我的質疑就是既然是在這麼早的時間點之前就已經確定要請嚴爵來電影節出席，來做演出，為甚麼預算這麼萬才送到大會來，我覺得是顯然非常不尊重大會，而且問話部長對於請嚴爵不可的理由也不能讓我接受，所以我提了反對的意見。議長周雅薇：好那就是還有學代要進行修正跟發言的嗎？關於這個預算案二讀的部分，或是要進行任何的修正，好因為時間的關係我詢問最後一次，關於這個預算案，還有學代要進行修正跟疑問嗎？好那如果沒有疑問的話我們現在就對這個預算案的二讀進行表決，贊成這個台大電影節的預算二讀通過的學代，贊成的請舉手，2票，反對請舉手，好贊成2票反對5票。所以本預算案二讀不通過。好那接下來進行第6個提案，就是新聞部追加預算案二讀的部分，有學代要進行任何的修正或是任何的發言的嗎？好請黃韋鈞學代發言。社科院黃韋鈞：不好意思，就是針對這個的話，我想表示贊同的意見，然後我必須要提醒一下，如果說這個案子沒過的話，我會希望學代會或是學生會的部分，就是我們未來再做這部分的，既然他要公開資訊的話，我希望各個學代就是能夠秉持著就是能夠有問的話我們就盡早提醒，並且請學生會必須要給完整時間做這個討論，因為我今天收到我的要求書面回答的回覆書其實是在今天下午我才收到，那我覺得其實有給跟沒給是差不多的，對於快開會你才給我，那你不開會就不跟我講，我提這個問題就是為了要縮短第一個是給大家知道這個訊息，另一個是縮短我們開會的時間，那我覺得這個東西務必未來學生會在這個書面回覆的時候，請你務必必須要就是提早那個時間，而不是說開會錢再給出來，那樣謝謝。議長周雅薇：好那針對這個新聞部還有學代有要發言的嗎？好請王惟立財務部長發言。請儘量簡短。財務部長王惟立：關於剛剛張登皓學代的問題，可不可以在請他問完問題之後請文化部長來解釋一下就是對於剛剛張登皓學代的疑問。議長周雅薇：不好意思我案子已經過了，如果要說明的話，你剛剛應該要舉手。對，不好意思。還有學代要提問或是發表意見或是做修正嗎？好請陳新皓學代發言。社科院陳新皓：我呃....我覺得還是可以給文化部長一個說明.... 議長周雅薇：可是我們現在時間緊迫，不好意思，因為我覺得案子先排了就是要先討論，對對對。那就是新聞部的部分的話，請學代還有意見嗎？那我們現在就就新聞部追加預算的部分進行二讀的表決，那贊成二讀通過的請舉手，10票，好反對請舉手，好贊成10票反對0票。好那新聞部的追加預算案二讀通過。那.... 生農學院徐悅恆：直接逕付三讀！議長周雅薇：好那就這個逕付三讀動議，有人附議嗎？(附議)好那這個三讀的動議，呃 ...贊成學代請說贊成，(贊成！)，不贊成請說反對。好耐我們進入三讀。那新聞部的預算是講師費是1600，那就備註的部分備註四是講師費的說明。那就是關於三讀的話就是現在進行三讀，有學代要進行文字上修正嗎？好那就這個新聞部追加預算案的部分，贊成三讀通過的學代請舉手，10票，反對請舉手，好反對零票，贊成10票反對0票。好那新聞部的追加預算案通過。好那我們進行到第七的提案是那個敬請大會做成會議質詢公開決議，就是跟另外的那張提案單一樣，那請問有學代要發表意見的嗎？針對此案，好那就是有學代有疑問嗎？或是有意見？我詢問第二次，請問有學代對這個提案有意見嗎？我詢問最後一次，請問有學代對這個提案有意見嗎？好那我們對這個提案進行表決，那贊成這個提案通過的學代請舉手，12票，那反對請舉手，好贊成12票反對0票。本案通過。那我們現在就是回到主席報告的部分，那社團輔導委員會會議的結果大部分是如林大涵學代所做的那個樣子，那服務學習課過程是，因為服務學習是本著服務的精神所以基本上是不可以收費的，那這個表格上，上學期的問題是這個表格上有請你們…請開課的人填就是是不是收費，那學務長回應是說那個之所以要填不會收費的原因是因為想到調查服務課有沒有收費，並不是贊成說服務課可以收費，所以說如果以後有詢問的話可以這樣說明。好常設委員會的報告的話那請問有…嗯法制委員會有要說明嗎？社科院蔡明家：就法制委員會這禮拜天要在那個男五地下一樓開那個監察法的公聽會，那就是有興趣的學代或行政部門可以來列席、來提意見，謝謝。議長周雅薇：那福利委員會…好那財務委員會，呃你還有要報告的嗎？好請財務委員會。管理學院黃登能：就是那個財務委員會的，就是要注意最近可能要開很多細目的會，然後請相關的委員會像是選委會、學代會的秘書處還有就是…學生會都要注意就要開決算會的時間，不然會卡在期末考。議長周雅薇：好那學生活動委員會，好請林大涵學代上來說明，好請盡快。文學院林大涵：文學院林大涵代表學生活動委員會發言，學生活動委員會在之前有做出一個決議就是說會針對學校辦的活動，包括學生會還有一些校方所辦的活動，要求他們提出檢討報告跟結果報告的需求那這個部份我們會把這個部份公佈在議會板上，那請大家確認一下對這樣子是不是符合目前…(聽不懂)做的事情。議長周雅薇：好，那環境安全衛生委員會，好那教學委員會。好請盡快。理學院林韋翰：沒有就是要跟各位教學委員講說我們下禮拜三要開會。議長周雅薇：好特別委員會報告，紀委，紀委有要報告嗎？那選委，選委有要報告嗎？生農學院李宥德：那個選舉是下個禮拜三，那大家請記得來投票謝謝。議長周雅薇：好那校規委員會的部份就是，請大家要注意議長報告那張書面就是在最後一頁，就是校務會議的時間是在那個…對一月八號，那照慣例學生會會舉行院務協調會議，那就請各位學代持續關心這個議題。好那程序委員會，好那我們現在進行臨時動議的部分請，有學代要提臨時動議嗎？好請李宥德學代發言。生農學院李宥德：生農院李宥德，那個我提議就是重新、重新那個、就是那個…就是提那個剛剛文化部的那個預算…… 學代：不行、不行，不能這樣、要、要提案。生農學院李宥德：他上面寫是預定議程，這樣可以嗎我看…… (現場吵雜，聽不懂) 議長周雅薇：好請還有學代要提出臨時動議的嗎？好請蔡明家學代發言。社科院蔡明家：嗯我想要建請大會做成決議，然後要求學生會長對於四校聯心公益演唱會之重大行政失誤進行總體檢討並請會內的相關人事負應有的政治責任。議長周雅薇：好那關於這個…蔡明家學代你要不要來就是前面寫一下，對。好請盡快、請盡快。 ( 現場學代進行約兩分半的討論… ) 議長周雅薇：案由是、案由就是要求學生會長對四校聯心公益演唱會重大行政失誤進行總檢討並請會內相關人事負應有之政治責任。好那就是提案理由大概如下就是有四點：宣傳策略錯誤以及人力應用失當還有噪音問題還有影響運動者的權益，好OK，好那策略錯誤的部分就是海報上沒有寫學生會然後網宣也不清楚，然後九十萬這個收入的部分是錯誤的判斷，然後人力運用失當是這期間校長他被立委爆出來有財政問題，然後王建瑄院長對大學生打工笨死了的批評，這個權益事件學生會沒有回應，然後就是導致有…這樣的部分，然後噪音問題還有運動者的權益，好大概是這四點。那針對這個臨時動議請問有學代附議嗎？(學代：附議) 好，然後，針對這個動議請問有學代要發表意見嗎？好請林大涵學代發言。文學院林大涵：文學院學代林大涵針對此案第一次發言，就是我覺得第二點跟這件事情關係不大，就提案原由第二點，人力運用不當這些東西我覺得沒有辦法這樣去歸，就是和人力運用沒有再說這個演唱會代表可能不做回應阿，那把這個東西要求正式負責，把他列為正式負責的原因之一我覺得不夠明確然後也不夠針對性，就是到底要不要開除阿不需要吧？只是覺得說第二點是多餘的。議長周雅薇：好請江佩津學代發言。生農學院江佩津：江佩津學代第一次發言，就是我的理解應該不是，就是對於第二點其實不是文內講的意思，可是他、可是人力運用失當這是真實的，就是上次常會就有提到就是會內所有的人就是都在賣票上，就是所有部長賣票的帶著自己部員，然後有些部長為了賣票而有些學校應該要開的會而沒有去開，我覺得這點對於學生權益的損失我覺得蠻大的，就是今天賣票竟然比開會還要重要，這一點我無法理解，所以我希望藉此就是讓學生會有一些負責的機會。議長周雅薇：好，請問有學代要發言嗎？(學代：可以讓我看一下最上面嗎？不好意思) 好，請問還有學代有意見嗎？好，詢問最後一次請問有學代要發言嗎？好請林韋翰學代發言。理學院林韋翰：是我覺得就是像剛才前面有講到，我們過了這個預算那我們當初也有部份的責任，那我在想是不是可以做點說明，就是由我們來起頭做這樣的說明，用學代會的立場來做這樣的說明然後點出這樣的事實，我不知道怎麼講就是我覺得或許大家都這樣的… 所以開這個……因為我們剛才有再討論這個要需要提出這樣的提案，但是我們覺得好像這樣沒有這麼急著在今天一定要過，那不知蔡明家學代的想法如何或是我們可以再研擬一份比較，嗯…大家真的可以更認同的聲明那這樣所有的學代也會更加認同這個提案。議長周雅薇：請問還有人要提問嗎？請問還有學代有意見嗎？好我詢問最後一次，好請蔡明家學代發言。社科院蔡明家：嗯…就是基本上這一份的提案的案由我們已經、我們現在只是希望跟學生們講說有這件事的發生，但是因為剛剛就是外務副會長還有活動部長他們在報告的時候，他們都在喊說它們還有再跟廠商還有一些嗯…我不知道剛剛林大涵學代提的還可以再降、降價空間，所以五們才沒有就是直接就是要求是誰要直接為了這件事負責，因為這件事既然已經發生了那是不是可以有一個決議讓學生們知道就是這件事情有發生，但是我們可能在之後比較嚴格的，可能是比較更確定的財務的部分出來之後，再進行比較更明確的一個聲明或是決議文，只是我覺得在這個常會應該可以先通過一個就是指出行政部門卻時在這部分有很大的疏失的決議文這樣子。議長周雅薇：好，請問還有學代要發言嗎？好，好那我們現在針對這個決議案進行表決，好贊成這個決議案通過的學代請舉手，贊成請舉手，好贊成八票；好那反對的請舉手，反對四票，好贊成八票、反對四票，本決議案通過。好那我們今天，我們現在進行…(學代：等一下，要不要重算？議長：以後舉手快點舉好不好。) 議長周雅薇：好那再好、OK好，那關於這個決議，關於這個決議案，嗯…贊成的學代請起立，九票，反對的學代請起立，六票，好贊成的九票、反對的六票，那本決議案通過。好那我們現在進行到就是自由發言的部分，好請李宥德學代發言。生農學院李宥德：生農院李宥德，我發現有一個東西叫覆議，那我可以提嗎？就剛剛文化部那個預算，對，請問可以提嗎？我還可以提嗎？醫學院陳成曄：嗯我補充一下好了，就是依照我們學代會的議事規則阿，就是你覆議有三個規則，第一個條件就是他尚未著手執行，然後第二個就是呢他必須在下次常會之前，在現在狀況的話應該是符合的，第三個條件是學代十五人以上聯署。學代：蛤？醫學院陳成曄：上面寫的，打開議事規則，學代大會議事規則…不是被刪除的那個學代：七十八條沒有阿… 醫學院陳成曄：不對不對是那個另外、另外、另外一份，就是學代會議事規則，不是那個會議規範，學代會議事規則，裡面有關覆議的動議。學代：哪裡阿…？你可以指出在哪裡嗎？醫學院陳成曄：因為我手邊沒有阿…四十頁左右吧…對、對、對議長周雅薇：好，就是時間就是差不多到我們跟活大約定的時間了，那請就是有任何人要說明嗎？沒有任何人要說明的嗎？沒有的話就是十點半了，對，好那主席宣布散會。生農學院徐悅恆：要提…動議不好意思。(眾人譁然…) 議長周雅薇：主席宣布散會了，就是請，就是下一次，對，好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.195 ※ 編輯: NTUSC 來自: 140.112.4.195 (12/23 21:02)

推 ken80117:辛苦了 12/23 21:42

推 introverted:感謝辛苦了!! 12/23 22:37

推 o80721:推超校律 12/23 23:18

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Richness5566 (101.3.8.171), 05/26/2014 00:33:53

推 nameofroses:你在逐字稿什麼啦？重點節錄一下啦！ 05/26 00:54

→ Richness5566:重點：23屆學生會才最具代表台大學生會的好形象 05/26 01:00

推 christ0ph3r:第九頁，「張數混在一起了」 05/26 01:11

→ christ0ph3r:啊汪候選人不是好棒棒好會數數？你當時的售票數呢？ 05/26 01:12

推 karl811208:推很開心大家開始對學代會的逐字稿有興趣了XD 05/26 01:17

推 johnny12728:議長周雅薇：那張數是，張數是沒有辦法？ 05/26 01:31

→ johnny12728:活動部長吳大偉：對，張數因為已經跟其他三所學校混在 05/26 01:31

→ johnny12728:，就是混在一起了。阿你們自己也算不清嘛 05/26 01:32

※ howb1110:轉錄至看板 NTUSC 05/26 02:22