Re: [問題] 台大校園抽煙問題

[yTim5566 (☆煞氣a56版主☆)]

本魯五六覺得這問題其實沒有那麼複雜。簡單來說就是現在不吸菸叫做顯學，所以吸菸的

人就KERKER。


說那麼多健康不健康、公德心不公德心，根本就是假議題。真正的情況就是，現在這個年

代不吸菸才叫做對的，所以你要吸菸，顆顆，去外面吸啊。甚麼，要走很遠，干我屁事，

走走路還能健康呢，顆顆。甚麼，要蓋吸菸區，菸害防制法說不行、一定又是八年遺毒、

這樣會破壞世界和平、台大人可以不賺錢但是不能沒有健康，千言萬語一句話，不行。


甚麼公共財外部性，那干我屁事，反正現在不吸菸就是對的，所以你吸菸就是該死。我很

寬宏大量的沒有用骯髒字眼罵你，我非常有民主風度的沒有阻止你吸菸，你沒有跪下來謝

主隆恩，居然還在那邊歪理扯一堆，你難道不知道吸菸的對人體的傷害不比一氧化二氫小

，每抽六十秒就至少讓你生命短一分鐘！


反正有本事你就去抗爭啊，有本事你就去爭取啊，權力不就是要自己爭取來的嗎？

不能蓋吸菸區，怪我嘍～～




大概就是這個調調。所以說，這一回合，抽菸ＧＧ。吸菸區，ＮＯ。ＫＥＲＫＥＲ～



※ 引述《jujustine83 (很紳士的錢)》之銘言：
: 話講在前頭 我不抽菸 可是我支持設立吸菸區
: 而我要呼籲 各位不吸菸的同學 也要支持設立吸菸區
: 如果今天台大校園裡面沒有廁所?
: 難道想要尿尿拉屎的人就不會大小便嗎?
: 有些生理慾望沒有辦法簡單克服 當尿意一來擋也擋不住 只會想要找個地方解決
: 抽菸也是這樣 我認識幾個抽菸的朋友 包括我爸也是個菸槍
: 他們有和我形容煙癮來時 卻不能抽菸的感受 絕對不會比憋尿好受
: 想想 如果一個人今天煙癮一發作 需要找地方解決
: 而在附近沒有吸煙區時 相信我 如果人品好的話他只好到通風的地方去吸
: 這邊有些人就會開始罵 "不要抽不就沒事了" "抽煙傷人" "會害到我"
: 各位鄉民 118 112 30cm Ecup   將心比心是互相的
: 今天人家就是煙癮中毒 就是有這個需求 抽煙也沒犯法 你憑什麼要不讓別人抽?
: 再來討論為什麼要設置吸煙區的問題
: 當煙癮發作 想抽菸的人要是看到旁邊有吸煙區 當然應該自己進去抽
: 這時候他還在外面抽煙影響路人 就是他的不對
: 但要是連吸煙區都沒有 吸菸者只能在外面抽 因為他別無選擇 只能在外面影響同學
: 並不是每個人都有最高道德標準 也不能拿最高道德標準約束每個人
: 蓋了吸煙區 第一個好處可以讓吸菸者有地方合法抽煙
:            第二個好處可以讓非吸菸者只要不靠近吸煙區就不會聞到煙味
: 兩方都開心 何樂而不為?
: 這時候又有些人會說"我又不抽菸 為什麼要拿我的錢去蓋吸煙區?"
: 雖然我很想問這些人的公民老師是不是很常請假 可是還是簡單回一下
: " 我又沒有殘障 為什麼我要出錢蓋殘障坡道?"
:       " 我又不是低收入戶 為什麼我要出錢發補助金?"
:            "我又沒有再用總圖 為什麼我要出錢讓大家吹冷氣?"
:                 "我又沒去過大安森林公園 為什麼我要付納稅錢給清潔工?"
: 這是一種社會設施 並不是因為你不使用 你就可以理直氣壯的不付錢
: 要是能讓社會更好 而資金妥善使用 為什麼不這樣做?
: 難道抽煙犯法了嗎?
: 然後還有人要戰打砲區
: 我很想把這些人的邏輯老師抓去吊起來打 怎麼會教出這樣的學生
: 打砲和吸煙不能類比
: 吸煙
: 1. 吸煙是煙癮 一發作起來難以抵擋 而解決方法只要抽煙就可以解癮 - 吸煙方便解決
: 2. 吸煙所需空間小 - 好實行
: 3. 吸煙人口眾多 而大部份吸菸者都會有煙癮無法解決的困擾 - 人數多
: 打砲
: 1. 打砲也可能是上癮 但憑良心講 有那麼方便解決嗎? 醒醒吧魯蛇 你需要一個女朋友
: 2. 打砲所需空間相對大 不要跟我戰在廁所可以解決 拿極端例子舉例 好意思?
: 3. 好吧 有些人就真的性愛成癮也有伴 也可以在小地方解決 那請問這種人有那麼多嗎?
:    如果人數多的話也成為一個問題 我第一個舉雙手贊成設立打砲區
: 應該不會有人智障到拿違法的吸毒和合法的吸煙出來類比吧
: 簡單這樣回 接下來想戰的話打一篇出來 我一行一行回你
: 將心比心是相對的 抽菸者有他們的立場 我們非吸菸者也有我們的立場
: 各退一步 要抽煙退到吸煙區去抽 不想聞煙味就不要靠近 對大家都好
: 有些人總愛把吸菸者描述的獐頭鼠目 卑鄙齷齪  難道吸煙犯法了嗎?
: 自己使用群眾暴力卻還以為高高在上 自以為清白 卻令人噁心

--
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1KFCuJEj (Gossiping) [ptt.cc] Re: [新聞] 柯P新政 要創辦? │
└─────────────────────────────────────┘

噓 taipeixcity: 我來

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.153.55
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1413415955.A.36C.html
推 scuderia3: 差不多
→ sexycute: XD
推 sexycute: 現在顯學就是不論道德倫理科學邏輯風向不對就是該死
推 gamePaulguy: 台大本來就不是靠尊重包容寬恕考上的啊..
推 MoonOfFrost: 說穿了其實就是一連串的歧視跟社會排除啊
→ bemyself: 論調錯誤 廢話一堆
推 MoonOfFrost: 其實跟現代性的全面治理有關，大家都應該要注意自己
→ MoonOfFrost: 的健康，沒有注意就是不道德的（不負責任、愚蠢、不
→ MoonOfFrost: 理性）。而且還不能影響別人，多少都不行，因為會破
→ MoonOfFrost: 壞社會秩序跟社會象徵系統（公共空間的均質性）
噓 fakelee816: 你們一直把重點拉倒反對吸菸 但這根本不是反對的主要
→ fakelee816: 理由 你吸不吸不敢其他人的事情 主要理由就是要在規範
→ fakelee816: 的區域吸菸 而校園不在規範裡 因為學校的學生不希望
→ fakelee816: 有煙味的出現 外面學生沒有權利規範 但是學校是以學
→ fakelee816: 生為主體
推 rasca0027: 樓上這些人不就是最好的例子ㄎㄎ
推 a5378623: 樓上不反對吸菸只是遵守校規？
→ a5378623: 樓上上~~
→ e2167471: 這篇怎麼有種惱羞的感覺？
推 reluctant: 5566得第一
推 lancer1668: 這篇的論調套在很多地方都挺適用的
→ steven37: 滿有道理r
噓 fakelee816: 當然不反對吸菸啊 幹嘛反對？ 反對的是吸菸干擾到其他
→ fakelee816: 人 在合理規範的地方盡量吸啊 不希望有煙味的地方不要
→ fakelee816: 吸 就這麼簡單
→ fakelee816: 還慢妙的 反對校園有吸菸區就是反對吸菸
→ fakelee816: 那反對你家樓下設置妓院就是反對性交易？
推 reluctant: XDDD 五六贏了，完全命中。
→ flypig7882: 總之吸菸人士就賤民啦 天龍國大學要有天龍格調~
推 MBRSL: http://host.cc.ntu.edu.tw/sec/all_law/3/3-79.html
推 philip2364: 正確推
噓 strike5566: 你在講三小
推 jason1992999: 不懂這篇怎麼這麼多推= =
推 KOBEDIRK: 推的就是有在抽菸的阿 很難理解嗎 完全不顧他人感受阿
→ KOBEDIRK: 你們想活少一點 別人還想活到一百歲 別害人
推 d199210: 沒在抽推，在想健康前先想想擁有一個健康身體是如何被建X
推 d199210: 構出來一個好像至高無上的概念
推 boo19900520: 有點中肯
推 roderick: 中肯
推 WashFreeID: 我沒吸菸 但覺得應該提供吸菸區 不是吸菸就該死
推 izual: 我就愛站在校門口讓路人吸二手菸 我好棒 再請路人別靠腰煙
推 Parazicecum: 把"抽菸"全部換成"學校馬路上打砲" 好像一樣也通
推 ferronso: 不顧他人感受?不顧他人感受就不用討論是不是該設計吸菸
→ Parazicecum: 而且後者還有賞心悅目的功能 不像前者會讓他人吸廢氣
→ ferronso: 不顧他人感受?不顧他人感受就不用討論是不是該設計吸菸
→ ferronso: 區了吧
噓 bigfish0330: 我也覺得沒那麼複雜der
推 maderfucker: 沒有錯辣 我沒吸菸 我支持吸菸維一死刑
→ a231417131: GG
噓 TheJustice: 林北就是吸二手煙搞到慢性肺阻塞 GG你媽啦
噓 fakelee816: 吸煙者該死這推論不知道哪來的
噓 johnny12728: 不複雜 就是想噓你咧~
推 serinasky: 溫馨
推 jlnsilence: 推吸煙唯一死刑
噓 nosomebody: 其實沒有很複雜啦
噓 NTUSpace: 完全沒有討論問題的誠意...
噓 sivir: 幹我就是不爽吸二手菸
噓 bibiwann0802: 我的壽命因為吸到二手煙短0.1秒你要怎麼負責？
噓 ms0481766: 吸菸不僅傷身又危害他人   不懂在大聲什麼   求解
推 ponyon: 推這篇 就是這樣 話說很多不吸菸的人有討論的誠意嗎? 顆顆
噓 fakelee816: 只說出校門很麻煩 這是理由？ 先講出合理的理由在說吧
推 jujustine83: 很多非吸煙者只顧著把吸菸妖魔化 卻不肯將心比心討論
噓 skeric: 廢文
→ skeric: 吸菸者才沒將心比心吧
推 vcyc: XD
推 blbl1823: 儒家想法喜洗睡拉
噓 fakelee816: 如果儒家想法洗洗睡的話就是不用考慮抽菸區的問題
推 ra21844: 神反串XDDD
推 molle: 誰啊?還推的就是有在抽菸的勒
噓 KOBEDIRK: 吸菸不會影響他人就隨便你們 今天他媽的就是會影響是很
→ KOBEDIRK: 難懂嗎?
→ molle: 其實我也不爽吸摩托車和汽車的廢氣
→ molle: 也不是很爽聞到一些校內餐廳的油煙味 等同視之可不可以阿
→ molle: 還有我超討厭香水味 香水裡含有許多化學物質會影響人體健
→ molle: 康也會致癌 類似的像髮膠產品等也有 校園內要禁一起禁
噓 NYYforever: 討噓?
噓 msn12345679: 笑了 覺得公共財外部性干你屁事的是吸菸者
→ msn12345679: 先去讀書才不會丟人現眼
→ smilecompany: 吸二手菸會過敏 鼻涕咳嗽一起來很不舒服嗚嗚
噓 fakelee816: molle這個類比有夠廢 一個是公共設施 一個是私人行為
噓 swyoung: 吸菸就是會弄壞一堆人的肺消耗健保資源所以該禁，在那瞎
→ swyoung: 扯還一大堆推是怎樣
推 yingjoulin: 樓上那你禁不禁麥當勞和台啤
噓 raysun:
噓 TheJustice: 樓上上吃麥當勞喝台啤只會害己又不會害人
噓 Drizzling: 唉
噓 purplepenis: 看這篇的推文數可以知道台大學生現在素質有多低劣
噓 starsnight:
推 philip2364: 看到那麼多假正義就不爽
推 sunoneone: 完全不用討論啊，出來講話的都覺得抽菸的人是垃圾
→ sunoneone: 是要討論三小，一堆正義人士，幹我不抽菸但是我支持成
→ sunoneone: 立吸菸區啦
推 kjacky89: 推
→ kjacky89: 看到那邊說什麼吸菸浪費健保資源的就覺得很蝦，吃甜食也
→ kjacky89: 耗費健保資源、吃油炸食物也會耗費健保，重點是你有沒
→ kjacky89: 有聽過菸捐、你知不知道菸捐一個月平均一個人差不多600
→ kjacky89: 元而且有7成進入健保，不是抱怨繳錢而是繳了錢政府對菸
→ kjacky89: 民與吸菸環境這麼不友善，養出你們這一堆腦殘
推 tuii7412: 推樓上政府對菸民不友善，但不認同最後一句
噓 fakelee816: 繳錢不是讓你吸爽的好嗎 是希望減少吸菸人口
→ fakelee816: 還自以為是要讓自己吸菸更舒服勒
→ fakelee816: 另外一堆人覺得是在戰吸菸的人 真的是神邏輯
噓 ms0481766: 所以菸捐就是校園抽菸的理由喔，拜託一下，課菸捐本來
→ ms0481766: 就是希望菸賣貴讓人少抽，怎麼好像變成吸菸者的驕傲啦
推 flypig7882: 對啦對啦 吸菸者都爛草莓沒競爭力去死死最好啦
→ flypig7882: =========一人一信支持政府科炸物稅甜食捐=========
推 rasca0027: Fakelee邏輯也滿神的
噓 fakelee816: 樓上兩位就是神邏輯的證明 完全沒有根據的推論
推 flypig7882: 天龍就是天龍 思考總是跟草莓賤民不一樣 ^_<
推 fakelee816: 沒邏輯就是沒邏輯 一直講一些不知哪裡推論出來的話 好
→ fakelee816: 慘
推 flypig7882: 你只想你想要的邏輯吧哈哈哈哈哈哈哈
→ flypig7882: 水準真是堪慮~
推 maxspeed150: 嗯 一連串討論看下來 某人真的令人堪慮無誤
推 BurnDown: 我本身奉公守法 但我抽煙 就該死?
推 BurnDown: 其實我不抽煙 但反菸大將軍頗ㄏ
推 BurnDown: 某f很有趣 把吸煙區比喻成妓院
→ BurnDown: 妓院可以說出入份子複雜所以不好
→ BurnDown: 影響到你生活 阿吸煙區哪裡影響你？
推 flypig7882: 照某些人邏輯 抽菸跟奉公守法是互斥事件無誤~
噓 fakelee816: 妓院出入不良份子？ 我想是你自身偏見吧
→ fakelee816: 到底抽煙跟奉公守法有啥關係 我哪裡說有關係啊 你們
→ fakelee816: 的邏輯真的很強欸
→ flypig7882: 我有說某些人指樓上嗎ㄏㄏ
噓 jason1992999: 本文跟一些推噓文都超情緒化
噓 simon27: 我對我噓別篇感到抱歉 別的至少認真討論
推 BurnDown: 那某f要不要自己說一下為甚麼把吸菸區比喻成妓院
噓 simon27: 說吸菸就賤民的可以不要秀下限嗎
→ simon27: 反諷也毫無意義  不覺得能幫爭取到什麼
推 flypig7882: 對付某fake這種諷意十足的你還要叫我溫良恭儉讓喔XDD
噓 fakelee816: 用妓院來表示是在回應他當時的理論
→ fakelee816: 至於某fly就怎個回答不出來出校外吸菸的困難 只會跳針
→ fakelee816: 整個
推 flypig7882: 我可以很誠實的跟你說沒有地方是可以吸菸的啦XD
推 flypig7882: 重點是在於人群聚集之處菸味擾人，那為何不設吸菸區?
→ flypig7882: 說的很像只要在校外就不會影響人，邏輯也是很.....
噓 TheJustice: 這邊是台大版當然校外就不重要,樓上才是神邏輯zzz
推 flypig7882: 台大=不能抽菸? 這邏輯也蠻好笑的haha
→ flypig7882: 我也看不出台大設吸菸區的壞處在哪zzzzzzzzzzzzzz
→ flypig7882: 看到的只是許多人為方便簡單省事而拒絕制度變化，ㄎㄎ
噓 Rivendil: 無聊
噓 TheJustice: 我哪邊有說台大=不能抽菸,講不過別人不要給人扣帽子好
→ TheJustice: 嗎XDDDDDD
推 flypig7882: 自我感覺超良好,跟某連豬同等級xdd
噓 TheJustice: 自己ID裡有豬講別人是豬也太好笑了吧ㄏㄏ
噓 fakelee816: 你的邏輯來講到處都會影響人 那到處都自由吸菸就好 你
→ fakelee816: 的理由就只是吸菸區不會有差所以需要 但現在問題是明
→ fakelee816: 明只有校內禁煙 卻硬要在禁煙區增設吸菸區 純粹為了
→ fakelee816: 方便 這個理由無法說服人 你說不會影響很麻煩就要大家
→ fakelee816: 全部支持吸菸區 反對就等於反對吸菸 對於菸味與菸蒂
→ fakelee816: 的問題直接無視 這就是你的邏輯
推 butterfly21: 哈哈哈 這篇下面好好笑
噓 robkolstad: 設吸菸區有賺頭嗎？沒事幹嘛為一群○○砸錢？
→ robkolstad: 負壓隔離室不如拿去做實驗室，吸菸根本無益。
噓 fakelee816: 倒不認為一定要有利益才需要設置
→ fakelee816: 但是重點是設置吸菸區帶來的影響不只是金錢考量
→ fakelee816: 還有煙味與菸蒂的外部成本 至於某蝴蝶在幹嘛阿？？
推 butterfly21: 支持吸煙族群發動聖戰 大家這個月一起邊騎車邊抽煙
→ butterfly21: 把衝突拉高逼校方處理 這場爛仗扯夠久了
推 butterfly21: https://www.youtube.com/watch?v=OdLypEqn6w4
推 jdh8: 不吸菸的支持者可以叼沒點燃的菸支持。
噓 sunoneone: 純噓fakelee
噓 herman1110: 所以這篇文的重點是啥？欠噓嗎？
→ herman1110: 討論公共議題用這種調調真的該拖去再教育，就算是反
→ herman1110: 串或諷刺也不ok
→ herman1110: 你這出來發這種文對這議題幫助為零
噓 Gol5er: