→ charli:不太可能是轉生，因為主宰的形成和群聚意識有關。 05/27 23:46
→ charli:所以在怒火燎原，才會有腦蟲要孵化成主宰。 05/27 23:47
→ charli:主要原因是因為該腦蟲的精神力已經和各部落腦蟲做連結. 05/27 23:47
※ 引述《charli (--/)》之銘言：
: : The Overmind began to think of its future. In order to continue finding new
: : species, it had to leave Zerus. Extending its senses into space, it became
: : aware of enormous space-faring organisms. It lured them to Zerus with its
: : psychic abilities,[1] then assimilated them into the Swarm as behemoths.
: : Soon, all the zerg had the ability to survive in space. The xel'naga
: : considered this a triumph. The zerg had not only survived their weaknesses,
: : they had retained the purity of their terrible overriding essence.
: : The Overmind extended itself further into space, becoming aware of the
: : xel'naga worldships in orbit above Zerus. The xel'naga realized their psionic
: : link with the Overmind had been severed - the Overmind effectively hid itself
: : from their view.
: : The Overmind sent its minions into space, attacking the unsuspecting xel'naga.
: : http://starcraft.wikia.com/wiki/Zerg_history#Assault_on_the_Xel.27Naga
: 你這段就已經說明主宰不是無意義攻擊薩爾加人？？
: The Overmind extended itself further into space, becoming aware of the
: Xel'naga worldships in orbit above Zerus.
: 這段話指出主宰對於Xel'naga不信任
: Extending its senses into space, it became aware of enormous space-faring
: organisms.
: 這句話不就指出主宰已經發現Xel'naga？？
The Overmind began to think of its future. In order to continue finding new
species, it had to leave Zerus
這句話表明overmind的目的
becoming aware of the Xel'naga worldships in orbit above Zerus
這句話表明它原本不知道, 而不是不信任(就跟protoss原本不知道Xel'naga存在一樣)
overmind的目的很簡單
xel'naga是它的阻礙, 也自然成為它第一個目標
: : 蟲族感染人類的目的,是要吸收人類心靈能力
: : 但一般心靈能力者,被感染後都變為沒心靈能力的怪物
: : 我說的不穩定,並不是指像不穩定的炸彈, 而是容易變成 無腦暴徒,而且沒有心靈力量
: : 遊戲控制當然會給玩家100%的控制權, 不會有暴走的狀況
: 並不是遊戲就不是真的星海爭霸世界喔！！
: 不然你在玩的是什麼？
: 星海爭霸這部作品之所以精彩，是因為你也是一個參予者。
: 在異形戰役裡，你是扮演腦蟲完成任務。
: 如果感染地球人這麼不穩定，你有可能放任它在基地走來走去嗎？
: 你要知道一個感染地球人暴走，旁邊五隻刺蛇就一起死光光...
: 一群爆走我還打個什麼？
: 所以腦蟲力量當然足以控制感染地球人防止它爆走，同時還有王蟲協助。
: 在這種雙控制的狀況下，有可能暴走嗎？我非常懷疑。
我在下面回答你
: : 所以你相信生命的記憶會記錄到基因裡?
: 我記得這個遊戲手冊上寫得吧??
: 這就是為什麼主宰能找到神族的原因，這可不是它的觸鬚延伸到銀河系邊緣。
: 那如果你問我相不相信這個設定？
: 這個當然很豪笅，記憶複雜程度，哪有可能只靠幾個基因就可以表示的？
: 有可能是在主宰吸收薩爾加人時，讀取他們大腦中的記憶才得知。
: 但是手冊上並沒有這樣寫...
: "當薩爾納家人被異形種族體內的基因漩渦所吞食之後，主宰吸收了他們造物主所知的一切
: 知識和力量"---p68
: 這裡是將基因被吞食之後，主宰才得以知道全部。
: 如果以實際遊戲情形來看，異形發動攻擊之後，薩爾加人的大腦組織不太可能保留多完整
: 。因為異形的攻擊都帶有腐蝕性，組織在主宰的觸鬚到達前早就爛掉了。
: 但是這裡有一個不合理的地方，為什麼薩爾那加人的船沒有辦法阻擋異形的腐蝕能力？
: 薩爾那加人不可能蠢到不知道異形的弱點。
按照星海的故事邏輯，除非Xel'naga人生下來就是知識完備
而且,你不是認為Overmind對部隊有絕對的控制權嗎? 難道它不能及時把蟲蟲停下?
如果他們全都成了爛肉, 蟲蟲又怎麼可能感染他們
我認為, Xel'naga的科技如此發達, 船上的船員應該不多
而且以心靈力量的理由, 要感染Xel'naga應該不容易, 要完整吸收更難
在材料稀少,成功率低的情況下, 以讀取 屍體的記憶和船艦主機 得到資訊不是更合理?
當然, 並不排除蟲族能夠感染吸收屍體的基因資訊
但是說記憶存在在基因中,就太屁了
那樣的東西叫天性, 不叫記憶
如果你堅持手冊說的才是對的
那我想我必須轉變成討論偽科學的心態
心靈技術,基因科技,凱達林水晶還能稍微用科學解釋
記憶儲藏在基因裡就太屁了
: : Xel'naga一定擁有心靈能力
: : 如果zerg當初有完全吸收到Xel'naga的基因, 它們根本不必去感染人類 甚至是神族
: : 如果人類真的是太弱了:
: : 1.它可以改變他的表現,讓他變強(如果需要他才能感染神族)
: : 2.太弱,但你還是只能通過感染 TerranHQ,來得到自爆人
: : 3.zerg並沒有因為吸收人類的基因而進化到預計的目標
: : 就好像, 某X 跑10km, 跑不完, 還說 10km太短.....
: 我想這應該是你推論的，可是在SC2出完三部曲以前。
: 我們都很難知道異形到底有沒有達到目的？？？
: 也許這可以留到以後再討論，現在我是看不出來異形有沒有完全吸收薩爾那加人。
: 至於感染人類的部分會只能靠感染指揮中心取得，主要原因是因為有神族干擾。
: 在正式開始異形任務前，神族和異形其實已經有不少會戰。
: 異形只要利用孢子感染人類殖民地，神族就馬上過來清除殖民地。
: （開頭動畫，一道光束砸下來）
: 那為什麼凱瑞根還是遭到感染？？
: 那我們就要了解人類第十關前的背景
: Mission 10 ：New Gettysberg（新蓋茲堡）
: 簡 介 ：
: 投入 Tarsonis 的 Psi Emitter的信號像燈塔般一直傳到了整個聯邦領
: 地的邊界。數以十億記的 Zerg 蜂擁而來，突破了聯邦原本堅強的防禦
: 。不過 Protoss的戰艦也跟著出現，航向正是 Zerg 在 Tarsonis 上的
: 主巢穴群。
: 為了怕 Protoss的到來而使得聯邦能夠因此而逃脫。Arcturus竟然要求
: Kerrigan上尉帶隊迎擊 Protoss，以保護 Zerg 的巢穴。而Raynor以及
: Duke則留在軌道上待命。Raynor當然是很生氣，首先利用 Zerg 對付整
: 個行星，接下來又在沒有後援的情況下把 Kerrigan 送下去。Arcturus
: 說我自有打算，Kerrigan也說我相信 Arcturus 。
: 所以神族的部隊無法將遭到感染的凱瑞根消滅，導致後續的故事。
: 這也是主宰得以試驗人類感染後的適應情形，之前我認為都失敗主要是有神族的干擾。
對, 沒錯
但在這點上, 要說明三件事
我希望你能承認 <Hybrid> 的地位, 那是內部starcraft故事撰寫人員寫的
1. 按照<hybrid>的設定, 蟲族要充分吸收某組基因組, 跟做實驗一樣, 必須靠運氣
感染大量的人口, 保障完整吸收的成功
2. 凱瑞根是個特例
且出自Duran之口, 成功感染她, 加速了zerg/protoss hybrid的成功
3. infested terran大多數都沒有心靈能力(不論被感染者有沒有心靈能力)
zerg也沒有因此得到有新的心靈能力的兵種
第3點間接的支持了第2點
2、3點支持同時支持了第1點
且按starcraft:ghost 敘述的故事, 凱瑞根還是人類是就已經是個傳奇了
按照這些點,推論
蟲族應該有吸收到人類的基因, 至少有Duran對凱瑞根的評價
但是不完整, 至少zerg還無法開發有psi能力的部隊
: : 基本上, 我覺得
: : 1.以遊戲的故事為主軸
: : 2.部份小說,由遊戲故事編輯小組人員所寫,屬可信 (StarCraft: Hybrid 正是)
: : 3.即使是遊戲手冊都未必和遊戲內容相符
: 遊戲內容沒辦法和遊戲手冊的相符地方應該是有些能力縮小有些能力放大，
: 例如：幾隻步兵只要打得夠久就可以射爆末日巨獸級戰艦
: 神族沒有天火
: 人類的離子炮是廢物，在遊戲中完全沒有任何作用。
: 飛螳的腐蝕能力太弱，一兩隻根本起不了什麼作用。
: 還有一些都是誇大不實效果居多，不過屏除這些能力上差異，
: 我並不認為遊戲上無法和手冊上連貫，整體來看還是一個很完整的故事。
: : 水晶狀儀器是我自己的結論
: : 以下是khaydarin crystal的官方所知的功能
: : Several protoss unit energy upgrades use khaydarin components
: : The energies of the crystals can only be processed by creatures created by
: : the xel'naga
: : Prior to the Great War, Tassadar's Expeditionary Force discovered a number of
: : zerg probes near terran space. Unable to identify the organisms, they were at
: : last subjected to the khaydarin crystals, which naturally reacted with the
: : creatures, identifying them as creations of the xel'naga
: : 你的argue是說, 這些都不是主要功能
: : 但是要那樣說,你的說法將會非常詭異
: : 因為你也不能證明加速演化就是它的主要功能
: : 事實上,星海中所有的khaydarin crystals都是智慧的產物, 非天然形成的物體
: : 所以, 我認為它是一種用具、工具、儀器，應該不過分......
: : 至於為什麼要是水晶狀, 應該沒什麼好解釋的
: : 這就好像是在問, 為什麼二極管可以用半導體技術製造......
: 應該不過份？
: 如果SC2跟你講說這類水晶，是薩爾那加人提煉萃取出來，那你又要怎麼解釋？
這跟我說的有什麼區別?
這就跟半導體一樣,都是精製出來的東西
你要跟我argue說 khaydarin crystal這種東西是可以天然形成的嗎?
如果starcraft想要走迷信風格, 那不是不可以
不過,再怎麼看遊戲中出現的水晶都是 智慧產物
protoss也從來沒有提出有特別的khaydarin礦產
可是pylon卻可以到處蓋
你可以說:
q1.pylon只是khaydarin crystal的複製品
a1.複製品再怎麼做,好歹也需要基礎相同的材料才能產生功能吧?
q2.pylon是Xel'naga遺留下來的
a2.xel'naga也製造這麼差勁又氾濫的東西. 二代的protoss竟然還有能力開發更多功能呢!
我想這些已經足以說明khaydarin crystal是一種智慧產物
智慧產物, 不是儀器..... 好吧, 你要當它是觀賞物我也不反對....
: 水晶狀儀器？？？
: 在還沒有交代該水晶來歷以前，我都採保留態度。
: 你要怎樣推論是你自己的意見，不過暴風雪公司不會那麼快給答案。
玻璃渣大概不會直接告訴玩家 khaydarin crystals是哪來的, 因為已經暗示夠多了
而二代Xel'naga的出現, 只會透露一代已經交代過的提示
xel'naga最多只會透露有關水晶的更多的功能...
如果你想要argue說水晶只有一種終極用途, 其它都是附帶的
那我真好奇為什麼一種功能需要多種形狀, 目前出現至少二種形態的水晶
: 你想想看如果異形和神族任一方，發現該水晶如何取得的秘密，
蟲族和神族都掌握了部分水晶的資訊
神族更懂得製造簡單的凱達林水晶, 即 pylon
二代時, 神族更精進了pylons的功能, 使之能夠傳送單位, 不是嗎?
註: "khaydarin crystal-based pylons" 理解為 凱達林水晶製的塔, 應該沒錯吧?
: 你想另外一方還有辦法玩嗎？這根本不可能玩下去...
: : 我也覺得寫得頑爛, 但至少blizzard認可
: : 但我不覺得是惡搞 (可不可以請charli the unicorn舉幾篇出來?)
: : 至少我覺得, 我有讀過的都還ok
: 很ok??
: 應該是你對星海爭霸的執著度太少，
: 星海爭霸我自始自終都不認為是小說所構成的什麼鳥世界。
: 有沒有得到暴風雪公司認可，我只認為它只是釋出版權，而不是承認其故事。
: 我相信有很多星海爭霸迷跟我一樣，那些書本真的帶出真正星海爭霸嗎？
: 我只承認它屬於Starcraft universe之一，但不是原來的星海爭霸。
: 就跟星際大戰小說可以跟星際大戰電影畫上等號嗎？
: 有興趣可以看看Amazon的相關讀者留言。
: http://www.amazon.com/Libertys-Crusade-StarCraft-Book-1/dp/0671041487
我沒說那些小說全都是故事正軌的一部分
但有一些確確實實是(星海遊戲的故事撰寫員自述)
不過, 對於我前面的推論, 那一些故事存不存在影響很小(只是提供多一點提示)
除了infested terran那一段
因為RTS不可能很豪笅的去設定這件事
部隊的 反應都不一樣快, 射擊/攻擊準確度有不一樣
更準確的表現,應該是每一個單位都有自己固定的"性格"
而且在我的看法中, infested terran的不穩定, 只是偶爾會有點不聽話
不聽話的結果最多就是 發呆遲鈍 或是 看到人就亂追、亂打, 而且還只是偶爾
在遊戲中根本不會看出差別
也不可能要一個能夠多人對戰的遊戲, 生產一種部隊就有多種個性(拿到個性差的就..orz)
那乾脆直接拿掉, 告訴你不聽話的都在生產完成前自爆死掉了
<Hybrid>的設定就是這樣
: : Duran的身世已經相當明顯了
: : 以下是秘密關卡中的對話
: : Zeratul:"What? Who are you?"
: : Duran: "I've had many names throughout the millennia, young prodigal. You
: : would know me best as Samir Duran."
: : Zeratul:"Kerrigan's consort! Is this part of her twisted schemes?"
: : Duran: "No. Young Kerrigan could not have engineered this grand experiment.
: : Although her rebirth into the Zerg Swarm has sped up my progress, I can
: : assure you that this endeavor is quite beyond her narrow understanding."
: : Zeratul:"If you are not her pawn, then what are you?"
: : Duran: "I am a servant of a far greater power. A power that has slept for
: : countless ages. And is reflected in the creature within that cell."
: : Zeratul:"Have you any conception of what you've created here? Do you have
: : any idea what this... this Hybrid is capable of?"
: : Duran: "Of course I do. This creature is the completion of a cycle. Its role
: : in the cosmic order was preordained when the stars were young. Behold
: : the culmination of your history."
: : 而charli,你認為的zerg, 只是想要消滅protoss, 抑或因為其強大而想要吸收
: : 但是,從 Purity of Form/Essence 以及"the completion of a cycle"的梗來看
: : 你不服氣的同人誌, 其內容更直接的表明,
: : Xel'naga想要zerg做的, 是和protoss結合,
: : 以便成為 Purity of Form and Essence, 即 the completion of a cycle
: 這一點也不明顯好不好？？？
: 我從頭到尾都沒看到Xel'naga好嗎？？？
: 這點我持保留態度，我不認為答案有這麼簡單。
要一點一點解釋嗎= =?
在BroodWar的結尾
Duran對Zeratul說到, the completion of a cycle
the completion的達成, 便是protoss/zerg hybrid的完成
StarCraft2的預告片(我上一篇有連結)
Zeratul說 the Xel'naga return
故事延續BroodWar, the completion of a cycle
表明,促使Xel'naga回來的,是hybrid的完成
Xel'naga回來應該是為了收成/收拾殘局
因為當初他們如此熱切的希望創造purity of form/essence
而如今,hybrid的完成促使他們回來
如果收成合理, 那促使hybrid完成的Duran,和Xel'naga有更直接的關係, 不明顯嗎?
("更直接的關係", 不代表Duran是Xel'naga)
如果收拾殘局合理, 那Duran和Xel'naga有更直接的(敵對)關係, 不明顯嗎?
Duran也自稱, "a servant of far greater power"
做為一個 促使completion of cycle 以及xel'naga再現 的角色
猜也知道"far greater power" 可能是 Xel'naga的律法 或是Xel'naga律法所抵抗力量
這些 相對於毫無頭緒而言, 都是更直接的, 這不是很明顯嗎?
如果這梗要更扭曲一點, Duran搞不好是Overmind轉生成的.....
不過,對照 Duran和Zeratul的對話, 這個梗不太可能啦
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