Re: [討論] 魯夫是笨蛋嗎?

[d86506 (李蘭德)]

與其說魯夫是笨蛋 倒不如說魯夫是單純

而這種單純正是他面對困難都會笑得出來的本錢

http://imgur.com/dXI69l6

尾田在描述魯夫時 絕不是把他當成聖人或偉人

他就是一個單純的平凡人 擁有的果實能力也是最平凡無奇的

(比起櫻木花道的身高優勢跟籃球資質
比起孫悟空一開始就能變成大猩猩後來還成為賽亞人的血統
魯夫只是擁有未開發的霸王色霸氣 這真的平凡到不行了)

但是就是因為魯夫的這些單純 卻反而凸顯了他的不單純





他了解自己的缺點

http://imgur.com/22tpYzi

因而也了解自己有甚麼優點

我們最需要的單純 不就是認識自己嗎?

但我們常常對於自己並不認識 有時候過於自卑 有時候過於自大



對我而言 魯夫所擁有的 就是自信 單純的相信自己

於是....

這種自信 在艾斯死後

卻成為了打倒自己的元凶....

因此 吉貝爾才提醒了魯夫

我們的自信 應該建立在伙伴之上啊!

http://imgur.com/xDQGMzE

失去夥伴 失去別人的支持 再怎麼有自信 也終將陷入黑暗



所以 我們努力的目的是甚麼呢?

就是為了保護我們所擁有的 為了珍惜啊!
http://imgur.com/xSci73A



PS
要說魯夫有甚麼與眾不同 那可能就是他有"身為主角的自覺"
也許 我們都是自己故事的主角吧~^^
http://imgur.com/drY6vKe


※ 引述《musashi0839 (常山七次郎)》之銘言：
: 故事句請裡，有時娜美或羅賓解釋困難的東西，這時
: 的魯夫就好像白痴一樣，什麼都搞不懂。
: 但是遇到大目標的時候，魯夫往往會展現智慧，
: 比如說梅力無法修好，懂得取捨，問他出海，當海賊王的目標時，
: 他說想當最自由的人。
: 到底魯夫是個有大智慧的船長，還是一個腦袋空空的笨蛋呢?
: 總覺得魯夫似乎比想像中更難懂。到底他是笨還聰明呢?

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※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 12:34:36
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 12:39:50
→ bightw24261:八武海那邊是哪話啊？
→ LVE:打克洛克達爾，水魯夫
→ d86506:第22集 第200話
推 musashi0839:推D大
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 12:57:18
→ moonh4:血統良好又有霸王色的凡人？
→ d86506:魯夫根本不知道老爸是誰~血統論可能只有海軍會看吧?!XDD
推 rocfrank:就跟金庸筆下的郭靖一樣啊
→ d86506:但是郭靖沒有一群夥伴~只有一個美嬌娘阿~XDD
→ rocfrank:郭靖心思駑頓 不計小節 但大方向上女諸葛黃蓉還是聽他的
→ rocfrank:他有不善於溝通 對楊過是身教大於言教 偶爾說句跟魯夫一
→ rocfrank:般的話"我要成為海賊王" = "為國為民 俠之大者"
→ rocfrank:他也不會說謊 不會遇險棄友不顧 武功高強 兩人相似度99%
→ d86506:哈~魯夫這個海賊王 完全是為了自己爽~一點也不為國為民喔
→ rocfrank:就連老婆都是大美人 黃蓉跟女帝相似度85%
→ rocfrank:那一句是行動思想總準則啦! 也是讓旁人跟隨的原因
→ d86506:去你的 女帝是我的 魯夫不會跟我搶~XDDD
認真來說 魯夫跟郭靖還是有很大的不同的

魯夫的立場 就是海賊 就是反政府跟制度衝突

郭靖的立場 是高舉道德旗幟 樹立典範供後世仿效
(而且這是在非主角時的立場--神鵰俠侶才提到)

在射鵰英雄傳中 郭靖面臨的衝突大致是
宋金-楊康
宋蒙-鐵木真
愛情-歐陽克
這些其實不太有所謂的吸引旁人跟隨的主角光環

尤其 金庸的主角觀  最後就會退隱江湖
在郭靖當主角時 也是嶄露無遺

---
畢竟這裡不是金庸板 還是談談魯夫

魯夫所在乎的 不是理性的是非對錯問題

而是
看到克比是弱者就去救他
看到娜美哭了 就去救他
看到薇薇哭了 就去救他
空島鬧轟轟的 就去救他
羅賓犧牲自己 就去救他
魚人島被毀了 就去救他
.......
魯夫的行為 所彰顯的不是道德 而是一種拯救
理性的判斷總在拯救之後 總在被救的人你到底怎麼想

海賊王在我看來 終究跟金庸這種強調道德主義的文學
有著截然不同的欣賞觀阿~
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 13:53:07
→ rocfrank:你這種就是會被石化的那種 不能去看女帝的眼睛
推 hanhsiangmax:我可以用別的眼睛跟女帝眼睛對看
噓 sougly:樹立典範供後世仿效??  最後就會退隱江湖 郭靖???
→ d86506:請樓上看清楚 不要亂噓 我區分的是郭靖主角 跟非主角時期
→ d86506:郭靖是主角時 最後還是退隱桃花島 生下郭芙
→ d86506:非主角時 才是守衛襄陽 高舉俠之大者 為國為民
→ hamasakino:腦中閃過冒牌生 ...
→ hamasakino:佳句被商業化後，很難相信單純了QQ
→ d86506:別跟我提冒牌生 當我知道他在濫用海賊王賺錢時就很不爽
→ d86506:後來又說馬英九向乙姬 我看到新聞 真的怒到不行!
→ d86506:我認為 這種個人心得的東西po出來供大家討論 才有意義
→ d86506:用來賺錢 一方面只顯得買他書的人對海賊王看不深入(才認同)
→ d86506:一方面 對他心得看法不爽的 沒辦法直接批評回去 沒有意義
推 siqzo1:說魯夫反政府不恰當……
→ d86506:你可以先看我之前的文章  #1JRXEzw5 可以給你一些啟示
推 loveseawind:不過魯夫想成為最自由的"海賊王" 還是很模糊
→ loveseawind:那時騙人布問雷利 魯夫不想知道 他出海到底為了啥?
→ rapnose:------------------------------------------------------
→ rapnose:單細胞的人，往往能發揮很精純的力量(心理或物理的)。
→ rapnose:例子：櫻木花道、矢吹真吾。
→ rapnose:每天掃地念「掃塵除垢」幾十年就悟道的僧人，不知算不算？
→ rapnose:堅信不移，就是強悍。
堅信不移就是強悍
指的是信念 而信念不搭配勇氣 或勇氣缺乏信念都是沒有意義的。
(還是得看我前面文章)

堅定的打坐、掃地是信念 但有沒有勇氣去面對世俗的紛擾?
或許佛家的信念與強悍是有的 但是用勇氣去捍衛一些價值
恐怕是缺乏的....但這裡先不戰宗教~

→ PrinceBamboo:魯夫不凡身世和霸王色揭曉當時 的確大部分讀者都大嘆
→ PrinceBamboo:落入老套血統優越論 頂上之戰時人妖王知道魯夫的霸王
→ PrinceBamboo:色時也說"血統果然是不爭的事實"
不過我們該思考一點的是 血統的意義是甚麼?
薩波的血統是貴族 但他並不自以為優越 反而脫離貴族 以貴族為恥
魯夫的血統是海軍中將&革命軍老大
但他卻選擇了海賊這條路
或者說艾斯 他追求的是生活在這世上的價值
血統或許在旁人看來很重要 但是對於自己而言
追求的事物跟血統並不直接牽連吧~
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 15:51:38
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 15:54:30
→ moonh4:就像你提悟空和櫻木一樣，人家在講戰鬥力的血統，你跳去提
→ moonh4:身世，很跳Tone
因為魯夫的戰鬥力不一定來自於血統阿
有誰跟你說多拉格有霸王色霸氣?
雖然人妖王這麼說 也只是他個人的揣測之詞而已

如果血統論是海賊的重點
我們根本不會在乎騙人布~
因為他老爸那麼強 他一定不是孬種

噓 enty00212:惡魔果實起手較平凡？
有惡魔果實不代表超乎常人阿
魯夫小時候 還不是被山賊打著玩?
重點是 橡膠果實在果實裡面是平凡的

比那些起手就是地震果實、黑暗果實、火焰果實
橡膠果實鳥很多吧?

※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 21:09:48
推 cindylin812:推
→ moonh4:強不強跟孬不孬何干？而且我實在看不出來人妖王哪裡揣測，
→ moonh4:倒是你比較像在揣測人妖王吧
是阿~我當然是在揣測 因為我是讀者不是作者阿~^^

推 uytqazescf:題外話@@ 悟空其實也不算有背景喔 他爸沒多強 自己出生
→ uytqazescf:就被丟到一個比較弱的地球 靠著不斷修練 死了又復活
→ uytqazescf:才變成這樣的@@ 比起來賽亞人的王子就.....
也許你這樣的看法也是對的~
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 22:39:21
→ PrinceBamboo:既然原po都提到金庸了 順便再比較血統的部分 金庸中
→ PrinceBamboo:不強調血統論 郭靖黃蓉的女兒只是草包 朱武的後代不
→ PrinceBamboo:但武功平庸還是惡人 楊康心術不正但楊過卻能正義凜然
→ PrinceBamboo:蕭遠山野心勃勃 但喬峰卻作出了自己的選擇 因此金庸
→ PrinceBamboo:沒有落入血統窠臼 再看哈利波特中也是 不強調血統優
→ PrinceBamboo:勢的哈,鄧一方 終究勝過了過分執著於血統的佛地魔
從這個角度看 海賊也不執著於血統論阿~
我個人是認為 人妖王不過是想合理化幫助魯夫的理由
才說那段話而已
(因為你說你多拉格之子 所以我幫你 一開始雖然跟你逃獄
但還半信半疑 你使出霸王色 我就覺得應該是了)

其他主要角色強調血統論嗎?
魯夫連自己老爸都不知道是誰 更討厭(?)當海軍的爺爺
薩波完全厭惡自己的血統
艾斯對自己的血統也是充滿厭惡 更怨恨喜歡講血統論的人

如果強調血統論~那豈不跟天龍人沒兩樣?
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 23:06:30
推 uytqazescf:竹子大 你可能沒有看過一篇哈利波特的文章分析
→ uytqazescf:雖然哈利波特沒有強調自己的血脈 但是他其實也是古老
→ uytqazescf:魔法家族分下來的 甚至跟佛地魔也是有血緣關係
→ uytqazescf:而且說他沒強調 不是一直有說他爸搜捕手怎樣怎樣所以
→ uytqazescf:他魁地奇打得好也是很自然的 這種說法嗎?
雖然我個人不在意~但是要注意一下這裡不是哈版喔~
(好拉 我沒看哈利波特 只看過一兩集電影版....)
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 23:10:11
→ moonh4:哈利血統超猛啊....
→ moonh4:原po好像一直誤會大家在講的血統是指什麼
→ moonh4:其他人在說的血統是指魯夫強度的遺傳吧，跟身份無關

因為我覺得沒甚麼好在乎的吧~
角色的強度 我認為只有少部分有"遺傳觀念"
所以我才說 如果遺傳是重點 老爸厲害 兒子當然會很強
薩波的老爸是個廢貴族 薩波怎麼又會這樣?
關於艾斯的遺傳 不過是遇到敵人絕不退縮

總之我是絕對不會承認霸王色霸氣是遺傳來的~~~
以上有點亂謅
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 23:20:44
推 PrinceBamboo:哈只有爸爸那邊是古老血統 且有古老血統的人其實很多
→ PrinceBamboo:媽媽那邊是麻瓜但本身不在意 相反的佛卻對此相當在意
→ PrinceBamboo:不管魯夫知不知道 但魯夫的爸爸跟爺爺為什麼不能只是
→ PrinceBamboo:普通人 而是海軍的傳說英雄跟世界最邪惡的男人?
→ d86506:這個嘛...我猜是尾田沒梗了才放的 畢竟這是到了45集才說的
→ moonh4:我記得JK有解釋過並沒有真的會魔法的麻瓜
→ moonh4:假若死神的聖物寓言為真，哈利跟湯姆可是有血緣關係呢……
→ PrinceBamboo:以聖物寓言的血緣來看 根本裡面所有家族都有血緣關係
突然想到血緣問題可能跟D有關
這可能要看尾田怎麼解釋吧~
話說~我還是反血統論拉 多拉格都知道要面向東方
魯夫卻連東南西北都分不清!
※ 編輯: d86506 (220.132.136.105), 06/01/2014 23:42:50
→ cindylin812:我記得小說設定哈利老爸不是搜捕手
推 qaz963747:推 但是沒有載入圖片可看 …
→ d86506:為什麼沒有載圖片？我測試過了  用網頁版有圖啊？！