Re: [新聞] 巴黎奧運機會渺茫 李智凱自認燃燒殆盡時

[pokerwu (poker)]

首先，阿信教練說裁判「都是」中東國家的人，但看版主PO的裁判名單，平均分布在五大
洲11個國家，哪有都是中東呢，我了解教練護選手心切，但也不能這樣亂說。

再來，前兩站落馬，導致積分大幅落後，使智凱陷入近乎絕望的局面，這才是「整個」系
列賽失敗的「主要」原因吧，就算這一站約旦、哈薩克選手的分數真的有點水，智凱也確
實被壓分，但就算智凱這站第一了，哈薩克選手真的會掉到第六？本來哈薩克選手的實力
就擺在那，不然也不會連四站都進決賽了，本站打分因素，應該是「次要」原因才對吧。

以上兩點，一般沒看PTT，沒關心體操新聞的人哪會知道，結果現在新聞一直放大次要原
因，從昨天洗到現在，不懂的人開始罵因為台灣國際社會弱勢，這已經變民粹了吧，我也
不知道有沒有媒體超譯，但是教練這樣的講法觀感真的很不好。

本屆奧運夢碎，真要檢討，其實早在去年就埋下失敗的因子了。

奧運體操資格取得途徑與順序如下

1.2022年世錦賽團體前3名國家，各分配5個席位

2.扣除在途徑1取得資格的國家，2023年世錦賽團體的前9名國家，各分配5個席位

3.扣除在途徑1取得資格的國家，2023年世錦賽團體的第10~12名國家，各分配1個席位

以上共發出63張門票，佔總體96張的2/3。

名額分配跟東京奧運相比如下

        途徑                東京奧運    巴黎奧運

團體    世錦賽前3              12          15
        世錦賽前9              36          45
        世錦賽10~12                         3
        佔比                 49.0%       65.6%

全能    世錦賽                 12           8
        世界盃系列賽            3
        各大洲錦標賽/運動會    10           5
        佔比                 25.5%       13.5%

單項    世錦賽                 18           6
        世界盃系列賽            6          12
        佔比                 24.5%       18.8%

主辦國                                      1
外卡                            1           1
總額                           98          96

可以很明顯看到，本屆FIG的名額分配傾向於成隊競賽，全能與單項給出的名額變少了。

我想說的是，「一個人走得快，一群人走得遠」，成隊競賽有5個隊員互相cover，我的強
項彌補你的弱項，每個單項4套取最好的3套，總計18套動作，比起全能6套，單項1套，更
能分散風險，如果我們能夠以團體的方式取得資格，除了名額更多外，也不用讓智凱、嘉
鴻這樣的有望奪牌選手，去背負那麼大的壓力爭取資格了。

我們真的沒有那個實力嗎，2019世錦賽，男團預賽第8名，決賽第6名，直接奪下4張門票
，然後就開始走下坡了。

2020東京奧運男團第10名。

2022世錦賽男團第17名。

2023亞錦賽第6名，無緣參加2023世錦賽，也提早與2024奧運團體賽絕緣。

不過才4年，就有這樣的落差，為什麼會這樣。

1.2019年剛好是台灣百年一見體操天才匯集的一年，其實台灣整體實力本來就很弱，現在
這樣只是剛好回到原來的位置而已。

2.其實我們是有那個實力的，但東奧後，選手培育與銜接沒接上，或是對這個巴黎周期的
準備不足，導致嚴重退步。

我也知道體操在台灣很冷門，沒什麼觀眾，選手養成不易，但真心希望我們不是只有李智
凱、唐嘉鴻一兩個人能走得快，而是有一群人能讓台灣體操走更遠的路。

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推 devers: 其實在去年6月新加坡亞錦賽，男團只得第6
→ devers: 無法進軍10月比利時安特衛普世錦賽時，就
→ devers: 想到爭奪奧運門票會是困難重重
推 jinx5566: 男子還好，起碼還有幾個人是單項絕活
→ jinx5566: 女子才是慘，完全沒競爭力的那種
但我覺得女子還是有慢慢在進步，去年世大運、亞運女團第4，都是隊史最佳，2023亞錦
賽第3，奪下世錦賽成隊門票，雖然有點運氣成分，雖然與世界級強隊還有一段差距，但
總是要一步一步來吧。
→ devers: 2019年德國斯圖嘉特世錦賽男團第6，成隊
→ devers: 提早拿奧運門票，再加上奧運延期，幾乎有
→ devers: 快2年的時間備戰，那才是比較省時省力的
→ devers: 不像今年，等於是在奧運開幕前2～4個月才
→ devers: 拿到門票
→ devers: 去年6月新加坡亞錦賽，男團第6，女團第3
→ devers: 去比利時安特衛普世錦賽的是女團，不是男
→ devers: 團，但女團真的比男團難拿到奧運門票
要進步當然要往前看，哪有在比爛的，女團好歹23年能參賽，男團搞成這樣沒資格說別人
啦。
→ devers: 這站假設阿凱第一，積分變成：約旦85，哈
→ devers: 薩克70，阿凱68，阿凱還是輸
→ devers: 更正：約旦80，少5分。
→ devers: 還是由約旦跟哈薩克去奧運，不是阿凱
→ devers: 就算哈薩克68與阿凱同分，比名次加總
→ devers: 阿凱還是輸
※ 編輯: pokerwu (111.240.157.184 臺灣), 04/22/2024 20:53:29
推 Komova: 這篇的重點應該是台灣新聞都倒因果吧？一
→ Komova: 堆都寫只差0.1、被黑0.1
→ pokerwu: 你還忘了「被做掉」，這句威力更強
推 Komova: 而且他們還寫成像是李智凱親口說的
→ devers: 女團其實能參加世錦賽也有點運氣成分
→ devers: 因為菲律賓發生失誤，最後臺灣女團逆轉成
→ devers: 功
推 Komova: 一直說運氣對女團不公平吧？如果真沒有進
→ Komova: 步，光有運氣也沒用，還是你認為李智凱自
→ Komova: 從亞運金牌後運氣就一直不好？
→ devers: 李智凱這2年都起起伏伏，只是在世大運、亞
→ devers: 運連霸成功，但去年關係到巴黎奧運門票的
→ devers: 亞錦賽、世錦賽就真的表現不好
推 devers: 這篇得重點其實是奧運門票的規則
→ devers: 這是我把文章M起來的原因
→ devers: 原本把兩屆奧運門票取得的規則作比較
→ devers: 並直接算出比率
→ devers: 原PO，不是原本，打錯
推 devers: 世錦賽團體＋個人全能＋單項總共給出77張
→ devers: 佔全部96張門票的8成
→ devers: 法國男隊在世界杯吊環有取得門票
→ devers: 所以還會空出「主辦國保障席次」1席
→ devers: 1席外卡＋1席主辦國保障席次重分配＋1席
→ devers: 亞錦賽全能排名最高(扣除取得奧運資格者)
→ devers: 沒在世錦賽拿到，只能拼世界杯系列賽12席
→ devers: 12席佔全部96張門票的12.5％
→ devers: 主辦國保障席次重分配＋外卡＋亞錦賽，最
→ devers: 後3席，佔全部96張門票的3％
推 LEEWY: 成團名次不好有一部份不就是因為少唐嘉宏
推 LEEWY: 嘛，他受傷以為要錯過奧運了，結果放棄世大
推 LEEWY: 運跟亞運，最後情況反而出現大逆轉
→ devers: 其實唐嘉鴻可以參加亞運跟世錦賽
→ devers: 但，翁教練認為他剛恢復，擔心他心理狀態
→ devers: 不適合一下就到亞運跟世錦賽，這種高強度
→ devers: 高張力的比賽，所以就沒讓他參加
→ devers: 但，唐嘉鴻其實是去參加世界杯挑戰賽
→ devers: 阿信總教練有保留亞運、世錦賽門額給唐嘉
→ devers: 鴻，但翁教練認為身體剛恢復，心理狀態一
→ devers: 下就讓亞運會、世錦賽只會讓唐嘉鴻壓力更
→ devers: 大
→ devers: 以目前看來，翁教練沒讓唐嘉鴻去亞運、世
推 Rogerthat: 沒拿到奧運資格的主因有關心的人都知道
→ devers: 錦賽，去比世界杯挑戰賽（比世界杯還更低
→ Rogerthat: 更不用說林育信本人一定最清楚，明明
→ Rogerthat: 一清二楚的人還要透過媒體傳達這種訊息
→ devers: level的賽事）當作復出首戰，反而讓他建立
→ Rogerthat: 理由是什麼有興趣的人可以自己想想
→ devers: 信心。更別說，其中一站世界杯挑戰賽就是
→ devers: 巴黎奧運體操比賽主場館
→ devers: 世大運跟亞運其實跟奧運門票完全無關
推 devers: 亞錦賽跟世錦賽才跟奧運門票有關
推 oncemore: 阿信教練第一站掉馬的時候就牽拖
→ oncemore: 排在最後一組籤運很爛，壓力很大失常
推 oncemore: 當時就覺得不是都比好幾年了，怎麼
→ oncemore: 還會有這種非常不成熟的發言
為自己找理由還免強說得通，牽拖到別人我覺得就很不成熟了，你有沒有尊重對手
→ devers: 東京奧運鞍馬決賽MAX第一個上場，最後奪金
→ devers: 去年世界杯李智凱也是一開始幾站表現不好
→ devers: 最後一兩站才站上頒獎台
→ devers: 跟今年世界杯情況十分類似
→ devers: 今年世界杯4站跟去年世界杯4站都是在同一
→ devers: 國家舉辦，只是賽程順序不一樣
→ devers: 去年世界杯埃及開羅站是最後一站，李智凱
→ devers: 奪金，今年世界杯埃及開羅站是第一站
→ devers: 李智凱第11
推 devers: 去年世界杯第一站德國科特布斯站李智凱第7
→ devers: 今年世界杯德國科特布斯站是第2站李智凱第
→ devers: 27（沒有前16，沒拿到任何奧運積分）
推 devers: 2023年、2024年世界杯4站都是相同國家相同
→ devers: 城市取行，賽程時間/站次順序有變而已
→ devers:     舉行
→ devers: 2023年世界杯卡達杜哈站是第2站，李智凱第
→ devers: 17，2023年世界杯卡達杜哈站是最終站，李
→ devers: 智凱第2
→ devers: 2024年世界杯卡達杜哈站是最終站，剛打錯
推 asiasplace: 就是教練誤導媒體，媒體誤導大眾，然
→ asiasplace: 後整個大歪樓變成差0.1分奧運門票被
→ asiasplace: 做掉
推 asiasplace: 體協甚至說要幫李智凱爭取外卡
→ asiasplace: 這種東西能用爭取的嗎
→ Komova: 外卡我也想問，這真可以爭取嗎？若不行為
→ Komova: 什麼要發那些新聞讓大眾有太多期待？
→ Komova: 而且新聞還講的好像哈薩克是沒什麼實力的
→ Komova: 選手XDDD
不管哪個國家的選手，誰不是背負國家的榮譽，賭上自己一切，去爭取奧運的窄門，每一
位選手都馬承受巨大的壓力去拚，說什麼被做掉，這很不尊重其他選手的努力。
推 devers: 哈薩克是去年亞運銅牌、世大運銀牌
推 devers: 外加新加坡亞錦賽鞍馬金牌
或許智凱的最大化實力比哈薩克選手強，但人家就有辦法四站全拿分，規則老早訂在那邊
，你也只能認了
推 f82545672: 李智凱今年熱機太慢是真的蠻可惜 但奧
→ f82545672: 運年為了拿到門票本來就要比已經有參
→ f82545672: 賽資格的選手更早進入狀況 QQ
2023年世大運、亞運、世錦賽這樣比下來，我想體力應該也受到蠻大影響，或許有影響到
他今年的訓練吧。

我不知道體操選手正常的備賽期與休養期該怎麼拿捏，這又衍生一個問題，如果賽事過於
密集的情況下，我們的選手要怎麼做取捨，我們的人才庫有沒有辦法組國家二隊，好像也
很難，世大運、亞運這種綜合型運動會大家愛看，但又與奧運資格無相關，到底要派一線
選手滿足大家的視野，還是讓二線選手有磨練的機會，順便讓一線選手有休息調整的機會
，哪個好很難說，只能說翁教練對唐嘉鴻的安排現在看來是非常的到位，希望唐嘉鴻能保
持狀態到奧運。
※ 編輯: pokerwu (111.240.157.184 臺灣), 04/23/2024 00:51:38
→ devers: 簡單來說，哈薩克在亞運、世大運兩場與巴
→ devers: 黎奧運門票無關的比賽輸給李智凱
→ devers: 但他在與巴黎奧運門票有關的世界杯、亞錦
→ devers: 賽贏過李智凱
推 asiasplace: 今天阿信教練回國訪問還說中東國家合
→ asiasplace: 力把選手送上奧運，只有我們勢單力薄
→ asiasplace: 這樣說也太不公平
推 hittle: 林很好笑，這幾年的比賽都在這幾個國家
→ hittle: 上週期不抱怨，前兩年不抱怨，現在才提
→ hittle: 且第四站有台灣裁判，還有位港籍協會顧問
推 Komova: 最可怕的就是台灣民眾認為他很有公信力X
→ Komova: DD
推 hittle: 沒辦法，掌權者就掌握了話語權
→ hittle: 不只掌握話語權，還掌握了誰能進代表隊
→ hittle: 但今年跟三年前比，林帶風向上逆風多了XD
→ devers: 3年前是東京奧運銀牌
→ devers: 現在是巴黎奧運門票還拿不到
→ hittle: 這有很奇怪嗎？三年時間可以改變很多
→ hittle: 你要不要去查查每次奧運獎牌得主四年狀況
→ hittle: *四年後狀況
→ hittle: 巴黎鞍馬有機會奪牌的好幾位都沒門票，不
→ hittle: 是只有李智凱
→ devers: 英、美、日、中都拿到團隊門票，看他們怎
→ devers: 麼選人。以2022、2023世錦賽鞍馬獎牌得主
→ devers: 來說，只有2022銅牌的亞美尼亞還沒拿到
→ devers: 愛爾蘭Rhys、約旦 Ahmad都拿到了
→ devers: 至於MAX也拿到，英國奧選選拔賽鞍馬第1
推 heiyan730: 新聞跟留言真的看了頭痛
→ twtpcsilence: 那位教練的發言一直都這風格吧...
→ hittle: 若D大只想到這些選手，那您對體操不夠熟
→ hittle: 當然台灣體操是小眾，非熱愛找資料不容易
推 hittle: 我現在好奇亞錦賽是哪些選手能比全能
→ devers: 你對體操既然比較熟，那就麻煩請你介紹一
→ devers: 下，你認為巴黎奧運鞍馬能夠奪牌的熱門選
→ devers: 手當中，還有哪幾位尚未取得奧運門票？
→ devers: 也好讓大家都能夠認識一下！
推 hittle: 我完全不屑幫林育信任何忙！
推 homej: 是不是好像之前有八掛如何擠掉日本總教練
→ step: 上屆奧運時版上有在傳這類事情，不過刪文了
推 a20713: 只記得日本教練被拔掉