噓 MinoltaSTF : 湖系列有完沒完 06/12 10:42
推 a000000000 : 推倒胡 06/12 10:43
推 ray90910 : 什麼時候會有澄清湖? 06/12 10:44
推 FentiC : 14nm++++++ 06/12 10:45
推 avmm9898 : 其實有道理,amd不做核顯不是沒原因 06/12 10:50
推 c60203 : 真.xx湖.改 rev0 06/12 10:50
→ JoyRex : 有趴嘶湖嗎? 06/12 10:52
推 ken720331 : 不做內顯? 06/12 10:53
→ friedpig : 現在不做理由應該是太貴了 但照I皇正常roadmap走下 06/12 10:55
推 ATand : 汪笨湖 06/12 10:56
→ friedpig : 去 本來就會切出去 最後用EMIB黏 06/12 10:56
→ friedpig : 這樣所有CPU要顯卡都共用一顆 省很多成本 06/12 10:56
噓 dickey2 : 14nm 就能賣了為啥要加成本做12nm 10nm 06/12 11:03
推 youchoose : 牙膏湖 06/12 11:06
推 meloxxl : 牙膏還沒擠完阿 06/12 11:06
推 lanucelot : intel不考慮給台積電代工嗎? 06/12 11:07
推 ducamao : 奮起湖 06/12 11:09
→ tennyleaz : 版友有貼一張圖,8C16T kabylake 4.5G 06/12 11:09
→ tennyleaz : 不曉得是不是類似的? 06/12 11:10
→ JoyRex : 這成績看起來真爛,比我3.85G的1700還爛 06/12 11:12
推 willieyuwei4: 直接跳過10nm產品算了......遲到太久了吧 06/12 11:13
推 providence : 他都嫌GG得製程灌水了 怎麼可能給GG代工 06/12 11:14
→ Nexus5X : 是核顯太肥間接造成良率問題 而且10nm本來就烙賽 06/12 11:16
→ Nexus5X : 結果產品線又變得像RYZEN了 你學我我學你 跑步游泳 06/12 11:17
推 kira925 : 通通拔掉是打算NB通通讓給AMD嗎... 06/12 11:23
→ kira925 : 用EMIB黏不會比APU那樣好吧 06/12 11:24
→ lolpklol0975: 幫 8086 QQ 06/12 11:29
→ friedpig : EMIB就GPU可以大量生產 全部共用 CPU回歸CPU不用搞 06/12 11:31
→ friedpig : 那麼大一包 06/12 11:31
→ friedpig : 不過現階段拔一定不是這個理由 只是10nm太烙賽而已 06/12 11:32
推 slsamg7112 : 14nm+++++++++ 06/12 11:41
推 opass168 : 不覺得INTEL真的會搞獨顯(GAMING這塊的) 06/12 11:43
推 a2935373 : EMIB優勢在用不同製程 GPU拔起來用落後製程的優勢 06/12 11:59
→ a2935373 : 還看不出來 單純出包了吧 06/12 11:59
→ kuma660224 : 其實現在GPU也不適合用落後製程... 06/12 12:10
→ kuma660224 : 不如說分開做,Die比較小,救救良率 06/12 12:10
→ kuma660224 : 搞不好EMIB以後黏的AMD顯核 06/12 12:12
→ kuma660224 : 用到GG 7nm時,i皇CPU還在14+++ 06/12 12:12
推 friedpig : 哪來emib就一定要用落後製程的理由 重點是共用省開 06/12 12:13
→ friedpig : 發整合成本 跟大量生產的好處 06/12 12:13
→ sinpin : 3.85G的1700已經超到快頂了 也不是每顆都上的了3.8 06/12 12:13
→ kuma660224 : 當初宣傳是有提到能不同製程的好處 06/12 12:13
→ kuma660224 : 不過那已經不適合GPU了 06/12 12:14
→ friedpig : 自己看宣傳 CPU GPU高邏輯運算的本來就會上最新製 06/12 12:15
→ friedpig : 程 是其他比較不重要 或類比相關的才會上舊製程 06/12 12:15
→ friedpig : 這就3dic基本概念 06/12 12:15
→ a2935373 : 當初宣傳喊最大聲就是有些東西可以不用最新的省錢 06/12 12:17
→ friedpig : 不過我也不覺得真的這麼快導入emib到消費級就是了 06/12 12:17
→ friedpig : 技術應該還要時間 現在就真的單純烙賽製程而已 06/12 12:17
→ a2935373 : 共用以牙膏那個量來說 它們根本沒差光罩錢 06/12 12:17
→ a2935373 : NB和DT目前拔掉GPU就單純烙賽而已 06/12 12:18
→ a2935373 : 高階一點我還相信有需要黏一顆GPU上去是省錢 06/12 12:18
→ a2935373 : OEM最大宗的內顯直接做就好了 06/12 12:19
→ kuma660224 : jojo勞賽的10nm應該是最明顯好處 06/12 12:19
→ a2935373 : 14nm繼續擠我看問題短期之內改善不了 06/12 12:20
推 friedpig : 還有可以亂換搭配的好處 不過拉基內顯應該是沒什麼 06/12 12:21
→ friedpig : 換的意義 06/12 12:21
推 a2935373 : Intel內顯唯一的存在價值大概只有省電 06/12 12:24
→ a2935373 : 你換大顆上去連OEM廠都嫌垃圾 06/12 12:25
→ kuma660224 : 新膠水亂搭有機會搞出低階但顯核不錯 06/12 12:25
→ kuma660224 : 不怕那市場太小而不開光罩不做。 06/12 12:25
→ kuma660224 : 像遊戲機,GPU才是本體,送爛cpu 06/12 12:26
→ a2935373 : 那也不干Intel的事 而且以遊戲機的量來說 06/12 12:27
→ a2935373 : 做一起比較省錢吧 一般都等製程穩定才上的 06/12 12:27
→ kuma660224 : VR背包主機市場很需要那種搭法 06/12 12:27
→ kuma660224 : 因為要縮體積又要夠強(1070起跳) 06/12 12:28
→ kuma660224 : 就很適合KBL-G類型去開創新的小市場 06/12 12:29
→ a2935373 : 那種也不需要EMIB吧 06/12 12:30
→ a2935373 : 除了HBM那部分可以用來節省封裝大小 06/12 12:31
→ kuma660224 : 不一定EMIB,重點是分開做又包一起 06/12 12:32
→ kuma660224 : 但EMIB可提供更大頻寬滿足高階需求 06/12 12:32
→ kuma660224 : KBL-G用PCIEx8相連只能到中階 06/12 12:34
推 a2935373 : 跑遊戲來說 沒那麼高的頻寬需求 06/12 12:34
→ a2935373 : X8你黏到1080那水準都夠了吧 06/12 12:36
→ a2935373 : 而且NUC這類設計16條都給顯卡也還好 06/12 12:36
推 cckkyle : 10nm的8c or 10c 哪時候出來啊 06/12 12:41
→ friedpig : 明年2H吧 出不來就真的要島了 06/12 12:42
推 a2935373 : 明年2H出8C 就不要連GF都發貨 06/12 12:47
→ friedpig : 要相信我大I皇 10nm+ 一定喝水上5G 不要擔心 06/12 12:48
推 willieyuwei4: AMD Zen2如果DT給GF,明年初生不出來吧 06/12 12:49
→ friedpig : GF 7nm 到底會不會出來都是個謎了(? 大家信GF自己 06/12 12:51
→ friedpig : 開發的嗎 後面還IBM 06/12 12:51
→ a2935373 : APU那顆馬甲啦 算算才100左右 06/12 12:52
→ a2935373 : 更後面的APU好像都在roadmap上了 06/12 12:52
→ a2935373 : 我也很懷疑GF行不行就是 06/12 12:53
推 willieyuwei4: 乳摸說單CCX 8C是GG做的,6C是GF......R7真會上16C 06/12 13:21
→ willieyuwei4: 嗎?這樣就會打到TR 1950X了 06/12 13:22
→ friedpig : 有明確分開就好 不要搞到得抽die會想哭 06/12 13:22
→ a2935373 : 6C太微妙的定位了 CPU 2C也不是多大 06/12 13:27
→ a2935373 : 真的有時間等GF在那邊摸? 06/12 13:28
→ a2935373 : APU我還相信點 06/12 13:28
推 b325019 : 所以TR2開到32c了啊,而且通道數還是硬傷 06/12 13:28
→ a2935373 : 或者消費級和高階平台分開 06/12 13:28
推 willieyuwei4: 但是GG一定也會有體質差的不良品,GG會給AMD閹割降 06/12 13:29
→ willieyuwei4: 級成R3R5嗎? 06/12 13:29
→ b325019 : 要不要閹割是AMD自己能決定吧GG是代工 06/12 13:30
→ a2935373 : 可能有無內顯會切更開 06/12 13:30
→ willieyuwei4: Zen2給GF應該要等到明年第三季才會有產品吧 06/12 13:30
推 a2935373 : 而且據傳SERVER北橋要拉出來 消費級北橋拉出來不實 06/12 13:31
→ a2935373 : 用 06/12 13:31
→ willieyuwei4: 而且我也擔心Zen2能搶到多少GG產能(如果Zen2全下GG 06/12 13:32
→ willieyuwei4: ) 06/12 13:32
推 b325019 : 蘇媽都保證現行EPYC只要更新BIOS就能無痛上zen2 06/12 13:32
→ b325019 : 你還有辦法拉北橋出來? 06/12 13:32
→ syura945 : 拿掉內顯不錯啊 以後筆電就不會因為NVIDIA Optimus 06/12 13:33
→ syura945 : 造成的頓挫了 06/12 13:33
→ b325019 : 做成MCM跟現在一樣還比較有可能 06/12 13:33
推 willieyuwei4: 拉出來好像還是整合在CPU上,只是因為想縮小CCX IO 06/12 13:34
→ willieyuwei4: 的die? 06/12 13:34
推 a2935373 : Data Center買家根本不會去搞升級bios換U吧... 06/12 13:35
→ b325019 : 不過IO集中到一顆die那走線感覺很痛苦 06/12 13:35
→ a2935373 : 拉出來好像是變成IO用黏的 詳細資料還沒確認 06/12 13:35
→ GarfieldCxT : 八代準備QQ 06/12 13:36
→ b325019 : 最少蘇媽有下保證就代表針腳定義不會動了不管有沒有 06/12 13:36
→ b325019 : 人會這樣弄 06/12 13:36
→ a2935373 : 搞不好用2.5D黏 06/12 13:36
→ a2935373 : 針腳定義之前有預留好要怎麼黏也不是問題 06/12 13:36
→ b325019 : 可是你把北橋拉到板子上肯定跟上代不相容 06/12 13:37
→ a2935373 : 拉出來不是拉到板子 還是在鐵殼下 06/12 13:38
→ b325019 : 要大概也是MCM板子沒有額外晶片 06/12 13:38
→ a2935373 : 你為什麼會把拉出來=放MB 06/12 13:39
推 b325019 : 因為我很難想像第五個die的線要怎能layout 06/12 13:43
→ b325019 : 怎麼 06/12 13:44
→ b325019 : 現在就這樣了要弄5個die無法想像w 06/12 13:46
推 a2935373 : IO集中就是DIE全部連到IO那顆就好 反而簡單 06/12 13:47
→ a2935373 : 對外都經過IO那顆針腳也不是太大問題吧 06/12 13:47
→ a2935373 : 你DIE TO DIE的連接可以全部省略 06/12 13:47
→ a2935373 : 反正現在跨DIE跟從RAM撈的速度也差不了多少 06/12 13:49
推 b325019 : die2die還是要有吧因為還有快取資料要交換 06/12 13:49
→ a2935373 : 不需要 反正現在也是要過中介資料層 06/12 13:50
→ b325019 : 除非能做到跳兩跳延遲沒差多少 06/12 13:50
→ a2935373 : 全部弄到IO那顆就好 06/12 13:50
→ a2935373 : AMD之前偷吃步弄偽超大共用L3大概就為了這一步 06/12 13:51
→ a2935373 : 現在EPYC跨DIE就已經跟撈RAM差不了多少惹 06/12 13:52
推 b325019 : 再看看AMD要怎麼玩吧w我是覺得把IO獨立弄一顆很搞人 06/12 13:53
→ b325019 : 啦 06/12 13:53
→ a2935373 : 封裝起來也是搞AMD工程師而已 06/12 13:53
推 sharkbay : 彗星湖是不是只是某人的猜想 找來找去只有日本人說 06/12 13:54
→ doom3 : 膠水湖 06/12 14:16
推 leung3740250: 不可能2020才上10nm+ 06/12 15:28
→ leung3740250: 2019再不上10nm+就真的準備黃金交叉了 06/12 15:29
推 leung3740250: zen2消費級上12~16c是跑不掉的了,明年牙膏廠消費 06/12 15:32
→ leung3740250: 級還在8c就真的可以島了 06/12 15:32
推 pxhome : 6900K 3.3G就有1600了,肯定是假新聞 06/12 15:38
→ everdef : 好想換阿 我cpu開新聞網站讀超久 06/12 15:55
噓 r30385 : toothpaste lake 06/12 15:57
→ friedpig : IO拉出來有一個很重要目的是平衡latency 現在這樣搞 06/12 16:19
→ friedpig : latency會不太一樣 全部拉到IO集中處理再出來就不會 06/12 16:19
→ friedpig : 這麼不平衡了 06/12 16:19
→ a2935373 : Server和HEDT這樣搞是可以啦 AM4怎辦 06/12 16:27
→ a2935373 : 另外出一顆? 等GF的話感覺又拖到天荒地老 06/12 16:28
→ a2935373 : 而且這樣切 AM4的變成很雞肋 06/12 16:28
→ a2935373 : 上有膠水下有APU 06/12 16:29
→ friedpig : 每顆CCX裡面可能也有簡單的吧 06/12 16:36
→ friedpig : 我猜概念上應該比較接近多路的IF控制 讓有黏超過一 06/12 16:36
→ friedpig : 顆的有一個比較好的控制 06/12 16:36
推 a2935373 : 由於AM4腳位共用的關係 少也是跟現在一樣多 06/12 16:44
→ a2935373 : 不然用舊版的IO會出問題 06/12 16:45
→ a2935373 : 不然就是2.5D膠水黏了上 06/12 16:45
→ a2935373 : GF也有搞interposer 06/12 16:46
→ Shauter : 打手真的是搞笑的言論 兩大家有內顯就是共識 06/12 16:47
→ Shauter : 看看RYZEN也是一開始不得已才全面沒有 接著APU 06/12 16:47
→ Shauter : R3就尷尬惹 Core i 以上 拔掉 OK? 這只代表10烙賽 06/12 16:48
推 a2935373 : 拔掉會炸的是OEM那塊 DT i3 i5內顯套裝蠻重要的 06/12 16:49
推 Shauter : INTEL有重新檢視內顯 是Iris Pro搞到自己受不了 06/12 16:51
→ Shauter : 這部分才是佔了很大的位置影響到CPU 現在那廢物 06/12 16:52
→ Shauter : 的HD系列根本沒有什麼問題 內顯這種備用的心態 06/12 16:53
→ Shauter : 還是很多消費級矮東西的重要想法 誰跟你拿掉 06/12 16:53
→ Shauter : 買東西 06/12 16:53
推 a2935373 : DIY其實沒差 會頭痛是很多套裝機 筆電最慘 06/12 16:56
→ kuma660224 : 10nm如果拔掉內顯,筆電oem會想跳槽 06/12 16:57
→ a2935373 : 我猜啦 所謂的拔掉是die沒有黏一顆RX550之流的給你 06/12 16:58
→ a2935373 : 結論變成老黃中槍 yap~ 06/12 16:58
→ kuma660224 : 8121U強搭RX540....這不只堵老黃 06/12 17:00
→ kuma660224 : 還給APU打進NB製造機會, 06/12 17:00
推 a2935373 : 不過牙膏應該還不至於10nm 4+2這麼慘....吧? 06/12 17:02
→ a2935373 : 搞到這麼慘Server一定用14nm頂 直接開炸了 06/12 17:02
推 ken720331 : 以後顯示霸主到時候換人做了 intel真的會甘心嗎 06/12 17:06
推 b325019 : 不過現在zen2EPYC都已經出樣了就算有IO die我覺得應 06/12 17:08
→ b325019 : 該也不是GF產的 06/12 17:08
推 legendrl : 騙錢內險終於要丟了嗎 06/12 17:08
→ a2935373 : IO沒規定要用7nm啊XD 傳言是12nm 06/12 17:12
→ a2935373 : 這次Computex是不是都沒那顆Vega M的消息啊? 06/12 17:14
→ a2935373 : EPYC2出樣蘇媽上禮拜才說2H 頂多在AMD那邊吧 06/12 17:15
推 jior : 又多了一個Comet Lake,是不是代表10nm又要再延了 06/12 17:27
推 ken720331 : 巴大蝴 06/12 17:28
推 a2935373 : 巴大蝶才對 ken sr.暴露出你的年紀惹 06/12 17:29
推 jior : 上面兩位都曝露出年紀了www 06/12 17:42
推 a2935373 : 樓上也是 06/12 17:44
推 Shauter : 上面三位都曝露出年紀了www 好在我還年輕 QAQ 06/12 17:44
推 ken720331 : ...... 06/12 18:11
推 ken720331 : QQ 06/12 18:20
推 EthanWake : 7700 06/12 20:49
→ st930324 : 取Comet這代號,該不會是成為最短暫的一代吧www 06/13 00:49
推 GarfieldCxT : 9代8C 頻率大概在哪啊? 4.2~4.6? 06/13 01:38
→ GarfieldCxT : 打錯 3.2~3.6 06/13 01:38
→ GarfieldCxT : 然後讓你輕鬆超個4.0~4.5這樣? 06/13 01:39